La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Ceñir con el timón amarrado (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=130460)

markuay 21-09-2014 10:36

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
http://www.accastillage-diffusion.es...ana,13534.html

De nada.
:brindis::brindis:

Manuel_Luis1404 21-09-2014 10:46

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1700543)

Básicamente es lo mismo pero mas fino y mas caro.
Con unas simples mordazas en la caña se puede solucionar y ed mas barato. Yo que soy mas simple uso una cuerda de tendal y le doy unas vueltas a la caña y funciona.
Lo importante es que se puede hacer.

Saludos

markuay 21-09-2014 10:54

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Bueno, basicamente sirve para quien no quiera calentarse la cabeza, ademas este sistema queda libre con un giro de la rueda y se puede ajustar la presion para que se mantenga y al mismo tiempo admita correcciones simplemente tocando la caña, al soltarla quedara sujeta otra vez.

no funciona mal, lo de las mordazas no es igual.

Yo cuando tenia mi CHALLENGER HORIZON 23 usaba un tubo de aluminio recortado a medida, de los que son extensibles (para pintar) dandole la presion adecuada me permitia mover la caña pero se quedaba sujeta, mas barato y tambien muy efectivo, mas que cualquier sistema con cabitos.

:brindis::brindis:

niconico 21-09-2014 10:56

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1700543)


mi caña si la suelto tiende a irse para abajo, por tanto esto no me serviria, pero me he fijado que el otro sistema que ha comentado aloes es diferente si no me equivoco:
http://foro.latabernadelpuerto.com//...1&d=1411246535

este va con una rueda que al desajustarla queda libre.

markuay 21-09-2014 10:58

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Olvide comentar que el tubo de aluminio usaba las mismas sujeciones que el piloto automatico.

En un chino me costo solo unos 3 0 4 euros y funciono fantasticamente bien, de echo el colega que me compro el barco posteriormente, insistio en llevarselo.

:brindis::brindis:

markuay 21-09-2014 11:01

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Niconico, ese concretamente es el de accastillage y difussion, simplemente cambia que esta puesto en la parte de arriba de la caña en vez de debajo, la colocacion es indistinta arriba o abajo, depende de los gustos personales y de el tipo de caña.

Manuel_Luis1404 21-09-2014 11:02

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1700556)
Olvide comentar que el tubo de aluminio usaba las mismas sujeciones que el piloto automatico.

En un chino me costo solo unos 3 0 4 euros y funciono fantasticamente bien, de echo el colega que me compro el barco posteriormente, insistio en llevarselo.

:brindis::brindis:

Colocaré un video navegando con el stick de la caña apoyado a sotavento.
Saludos

Manuel_Luis1404 21-09-2014 11:04

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1700559)
Niconico, ese concretamente es el de accastillage y difussion, simplemente cambia que esta puesto en la parte de arriba de la caña en vez de debajo, la colocacion es indistinta arriba o abajo, depende de los gustos personales y de el tipo de caña.

El sistema está muy bien y de manera curiosa

Saludos

markuay 21-09-2014 11:10

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Por cierto Carcamal, el mio es del 83, un aquila 28
Adjuntos 55697

:brindis::brindis::brindis:

Manuel_Luis1404 21-09-2014 11:13

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Muy bonito, tiene buena pinta, nunca he navegado en ese modelo

Saludos

Winder 21-09-2014 13:22

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Unas birras bien frías para todos los cofrades y muchas gracias para Manuel Luis
Llevo un tiempo haciendo pruebas amarrando el timon a la vía y me va muy bien, lo he probado solo ciñendo con mas de 7-8 nudos y olas de 0,5-1 mt y el barco se comporta como dice Manuel, no he navegado durante 2 h pero si durante mas de 20 minutos sin ningun pdoblema. Me a parecido muy interesante lo que comenta Manuel de cambiar los rumbo actuando solo con la mayor, lo voy a probar en la próxima salida.
Me gustaría esplicaros algun diferencia en la forma de fijar el timon con respecto a Manuel.
En primer lugar deciros que cuando empece con las pruebas tenía dos preocupaciones;
1.- El tinglado tenía que permitir poder regular de forma faciil la caña para conseguir dejar el timon a la vía.
2.- En caso de por cualquier necesidad o emergencia se hiciese necesario modificar el rumbo, se pudiese hacer sin nada mas que actuar sobre la caña, como normalmente hacemos.
En primer lugar pense que para regular la posicion de la caña dejando el timon a la vía habría que ir modificando la longitud del cabo hasta conseguir la posición correcta. Para ello pense en utilizar unas cinchas y unos tensores tipo a los que se utilizan en las mochilas, salvavidas, etc....., la ci6cha tiene la ventaja sobre el cabo que distribuye mejor el esfuerzo sobre la caña, al aumentar la zuperficie de contacto y los tensores de plástico de 2 piezas tipo click permite ajustar la cincha a la longitud que necesitemos de forma bastante precisa.
En segundo lugar utilizo dos cinchas, cada una fijada a una banda y cada una con una pieza del tensor en su extremo. Antes de fijar las dos piezas del tensor, paso una cincha por la caña, dando una vuelta de 360 grados y seguidp uno las dos piezas del tensor.
Por último con el tensor doy presión a la cincha sobre la caña (al gusto) y me queda una caña con la suficiente dureza como para mantener el timon a la vía y poder actuar sobre el,. Cuando la caña tiene esta el conseguir colocar el timon a la vía es muy sencillo actuando sobre la caña (es necesario hacer mas fuerza que la que hacemos normalmente).

Buenas singladuras

Manuel_Luis1404 21-09-2014 13:59

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por Winder (Mensaje 1700604)
Unas birras bien frías para todos los cofrades y muchas gracias para Manuel Luis
Llevo un tiempo haciendo pruebas amarrando el timon a la vía y me va muy bien, lo he probado solo ciñendo con mas de 7-8 nudos y olas de 0,5-1 mt y el barco se comporta como dice Manuel, no he navegado durante 2 h pero si durante mas de 20 minutos sin ningun pdoblema. Me a parecido muy interesante lo que comenta Manuel de cambiar los rumbo actuando solo con la mayor, lo voy a probar en la próxima salida.
Me gustaría esplicaros algun diferencia en la forma de fijar el timon con respecto a Manuel.
En primer lugar deciros que cuando empece con las pruebas tenía dos preocupaciones;
1.- El tinglado tenía que permitir poder regular de forma faciil la caña para conseguir dejar el timon a la vía.
2.- En caso de por cualquier necesidad o emergencia se hiciese necesario modificar el rumbo, se pudiese hacer sin nada mas que actuar sobre la caña, como normalmente hacemos.
En primer lugar pense que para regular la posicion de la caña dejando el timon a la vía habría que ir modificando la longitud del cabo hasta conseguir la posición correcta. Para ello pense en utilizar unas cinchas y unos tensores tipo a los que se utilizan en las mochilas, salvavidas, etc....., la ci6cha tiene la ventaja sobre el cabo que distribuye mejor el esfuerzo sobre la caña, al aumentar la zuperficie de contacto y los tensores de plástico de 2 piezas tipo click permite ajustar la cincha a la longitud que necesitemos de forma bastante precisa.
En segundo lugar utilizo dos cinchas, cada una fijada a una banda y cada una con una pieza del tensor en su extremo. Antes de fijar las dos piezas del tensor, paso una cincha por la caña, dando una vuelta de 360 grados y seguidp uno las dos piezas del tensor.
Por último con el tensor doy presión a la cincha sobre la caña (al gusto) y me queda una caña con la suficiente dureza como para mantener el timon a la vía y poder actuar sobre el,. Cuando la caña tiene esta el conseguir colocar el timon a la vía es muy sencillo actuando sobre la caña (es necesario hacer mas fuerza que la que hacemos normalmente).

Buenas singladuras

Gracias a ti por hacer la prueba. Con vientos más fuertes te va a ir divino. En las goletas antiguas esta maniobra se hacia para no forzar la mecha del timón.

Si ves que va muy al viento larga un poco la mayor y con vientos 12, 13 o más verás con el barco entra a la ola dando la amura y baja la ola cerrándose.

Para abrir el rumbo bastante abre la mayor sin miedo, y también puedes darle algo de más profundidad (bolsa) a la vela de proa eso te ayudará. Una vez que veas que el barco se te abre vas cazando la mayor hasta estabilizar el rumbo. Aunque como mejor va es en ceñida ya que praccticamente no tendrás que tocar nada, en rumbos abiertos de vez encuando tendrás que tocar un poco la mayor.

Yo navego en la bahía de Cádiz si alguien quiere navegar un dia conmigo encantado y probamos estas cosas.
SALUDOS

niconico 21-09-2014 20:51

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1700559)
Niconico, ese concretamente es el de accastillage y difussion, simplemente cambia que esta puesto en la parte de arriba de la caña en vez de debajo, la colocacion es indistinta arriba o abajo, depende de los gustos personales y de el tipo de caña.

pero en la pagina indica que con levantar la caña esta deja de moverse hacia los lados, y yo la caña suelo levantarla para tener mas comodidad. Si la suelto se va para abajo..

en cambio en la foto he visto que es una rueda que supongo que sirve para frenar el movimiento lateral, y se libera con un giro de rueda no?

Winder 24-09-2014 12:29

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Unas cervezas para todos:brindis:
Hola Manuel el domingo he intentado probar el cambiar de rumbo con el timón fijo y posicionando solo la mayor y tenido mala suerte. Después de navegar ciñendo perfectamente durante un rato con el timón fijo, cuando decidí hacer pruebas cambiando de rumbo se acabo el viento y aquello no andaba ni para atrás. Vuelta a casa de empopada para aburrir.
Adjunto fotos del artilugio que en ceñida va de maravilla (en otros rumbos pendiente de probar), si quiero mas resistencia en la caña le doy dos vueltas a la cincha y a correr. El barco es un first 211

Manuel_Luis1404 24-09-2014 12:36

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por Winder (Mensaje 1702017)
Unas cervezas para todos:brindis:
Hola Manuel el domingo he intentado probar el cambiar de rumbo con el timón fijo y posicionando solo la mayor y tenido mala suerte. Después de navegar ciñendo perfectamente durante un rato con el timón fijo, cuando decidí hacer pruebas cambiando de rumbo se acabo el viento y aquello no andaba ni para atrás. Vuelta a casa de empopada para aburrir.
Adjunto fotos del artilugio que en ceñida va de maravilla (en otros rumbos pendiente de probar), si quiero mas resistencia en la caña le doy dos vueltas a la cincha y a correr. El barco es un first 211

Con poco viento es normal que no funcione, la corriente puede mas.
Con vientos de 6 o 7 en adelante debe de funcionar, pero con 10 funciona de maravilla.

Con rumbos portantes no es ideal, esto esta pensado para ceñir, con portantes7 tendrias que ir haciendo correcciones

Saludos

Manuel_Luis1404 24-09-2014 12:38

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1702024)
Con poco viento es normal que no funcione, la corriente puede mas.
Con vientos de 6 o 7 en adelante debe de funcionar, pero con 10 funciona de maravilla.

Con rumbos portantes no es ideal, esto esta pensado para ceñir, con portantes7 tendrias que ir haciendo correcciones

Saludos

Con viento abrir rumbo de una ceñida cerrada a una abierta he incluso traves suele funcionar

Saludos

spnral 24-09-2014 14:24

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Cita:

Originalmente publicado por lidiana (Mensaje 1696587)
La verdad es que si las velas están bien trimadas, no hace falta ni sujetar el timón con un cabo. Puedes dejar el timón libre, que el barco mantiene el ángulo de ceñida el solito :sip:.

Ojo, no es que te mantenga el rumbo, sino el ángulo del viento, y por consiguiente, mientras el viento no cambie, SI te mantiene el rumbo :rolleyes:

Saludos y :brindis:.

.... acuerdate lo que dicen en GLENANS:
"no es viento el que cambia .... el viento permanece inalterable .... lo que cambia es el entorno, las costa, etc..."

arnaloma 24-09-2014 15:18

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Yo tengo este:

http://sea-sure.co.uk/sites/default/...?itok=brAjkidi

http://sea-sure.co.uk/sites/default/...?itok=brAjkidi

Y me va de maravilla. Es sencillo de bloquear y desbloquear.

Manuel_Luis1404 11-03-2015 00:00

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
arriba

esscapar 01-12-2023 22:12

Re: Ceñir con el timón amarrado
 
Voy a subir este hilo que me parece interesante y siempre hay gente con ganas de trastear cosas nuevas.
Yo estoy ahora trasteando con las velas y le voy a meter más emoción al asunto con "el cabito amarrado" :D
:brindis:


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