La Taberna del Puerto

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-   -   Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=13882)

Pardela 30-01-2008 22:29

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 201552)
Mirate cualquier windsurfista que hace cuando quiere orza, desplazar el aparejo hacia atrás (los buenos, tambien mueven los pies)...

:cunao:

Yo los movía... Y no por ser buena :nop:, sino porque si no los clavaba más en el canto para forzar la ceñida, tenía una sensación de catapulta inminente quenitecuen :calavera:

iorpi67 30-01-2008 22:33

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 201597)
pues vaya mierda de barco, no sé si resignarme riéndome o pegarme una jartá llorar :cunao:

















ahora sí que me he perdío:o

Que no reina, que no...

Estoy con Malamar aunque pensandolo bien... vuelvo a lo de las fotos y me quedo sin opinar:sip:

Y que por la historia esta me he enganchado a tu Blog Polen

Polen 30-01-2008 22:41

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 201601)
La "fogonadura" se llamaria asi por el boquete sobre cubierta que era necesario cuando los palos eran pasantes y se apoyaban sobre la quilla :nosabo: En la foto el tuyo, apoyado en cubierta y soportado por un tubo interior bajo el puente, veo que tiene varias posiciones de implantacion de proa a popa, estando ahora en la mas adelantada para corregir lo ardiente que dicen ser ese modelo de nao
El enrollador parece tener problemas de rigidez del perfil interior que no transmite la fuerza de rotacion uniformemente hasta arriba, y quizas el escotero haya estado regulado muy fuera de diagonal de genova que lo haya perjudicado, al perfil...
Desmontar cuando el palo y sanear, mirar rodamientos y tal y pascual....
'sitos

:brindis:


Te juro que todos estos comentarios melos imprimo, me los llevo al barco el finde, me siento delante del palo y lo leo una y otra vez (con el glennans a mano ) hasta que lo comprenda. Pero de esta salgó enseñá :sip:


Cita:

Originalmente publicado por iorpi67 (Mensaje 201608)
Que no reina, que no...

Estoy con Malamar aunque pensandolo bien... vuelvo a lo de las fotos y me quedo sin opinar:sip:

Y que por la historia esta me he enganchado a tu Blog Polen

Pues por opinar no os quedéis con las ganas, que entre todos ya sacaré algo en limpio.
¿Mi blog? ¿cual de ellos? tengo 2 :cunao:

iorpi67 30-01-2008 23:01

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 201611)
Te juro que todos estos comentarios melos imprimo, me los llevo al barco el finde, me siento delante del palo y lo leo una y otra vez (con el glennans a mano ) hasta que lo comprenda. Pero de esta salgó enseñá :sip:




Pues por opinar no os quedéis con las ganas, que entre todos ya sacaré algo en limpio.
¿Mi blog? ¿cual de ellos? tengo 2 :cunao:

Pues alli ya he opinado:sip:

peleon 30-01-2008 23:04

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Voy a darte mi versión de lo que le puede pasar a tu enrrollador, basada en la experiencia con el mío, que es un Plastimo.
Si se caza mucho la driza del génova, el rodillo que va en la parte alta del stay, se engancha con la propia driza, haciendola girar sobre el stay, y azocandose, de forma que llega un momento en el que ya no se puede desenrrollar mas génova.
La solución es tan sencilla como quitar tensión a la driza, de forma que el rodillo no la presione contra el tope del stay.
Al menos en mi caso, me funciona sin que se volviera a repetir el problema.
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Atnem 31-01-2008 01:16

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Leyéndome este interesante hilo, noto a faltar un aspecto que creo es la razón del tema.

Es cierto que al tensar back, el centro vélico va hacia popa, lo cual significa más tendencia a orzar.

Sin embargo, también es cierto que un back destensado que embolsa a la mayor puede hacer mucho más para la dichosa tendencia. Si a eso añadimos quizás una jarcia un tanto floja y unas velas ya un poco dadas (todo eso son suposiciones), tendremos un barco ardiente que, con la escora que se creará por lo anterior, aún lo será más.

Pero a mi entender, aún hay algo más importante que lo de la bolsa de la mayor, que es lo que noto a faltar: la bolsa en el génova. Al aflojar el back, inmediatamente lo que has hecho es aflojar el stay, lo cual significa una buena comba en ceñida que a su vez produce un grave embolsamiento: más escora, más carácter ardiente.

Solucionar eso es dificil sin verlo (trimado del palo, estado de las velas, trimado de las velas...) pero parece que lo suyo es que vuelvas a tensionar debidamente el backstay (supongo no tienes un tensor regulable en navegación).

Sobre lo del enrollado del génova no sé qué decir, pues es algo raro, raro. Yo diría que por excesiva tensión en el stay, se te ha librado la junta de uno de los perfiles (o de varios) permitiendo que giren los de la parte inferior mientras están fijos los de la parte superior. Habría que verlo, pero en todo caso solucionarlo, pues así no se puede navegar.

oreig 31-01-2008 06:52

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Por cierto oreig, cuando abres el genova se recoge el cabo en el tambor, creo que es un error al escribir por como lo explicas. :brindis:

Mil disculpas tines toda la razon me he liado yo solito :nosabo: .He tenido tantos problemas con el enrrollador.... A mi me pasaba algo similar no conseguia abrilo del todo ,se me atascaba etc El tema era algo asi como describe peleon y ademas pusieron un puente que hacia de guia a la driza de la rondana asi me lo solucionaron a mi

Saludos
:brindis: :brindis:

malamar 31-01-2008 08:02

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Parde...tienes documentos graficos de tu catapulta inminente quenitecuen ?? ...no, por nada en especial...:cool: :rolleyes: :meparto: :meparto:

:brindis:

Polen 31-01-2008 10:38

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por peleon (Mensaje 201623)
Voy a darte mi versión de lo que le puede pasar a tu enrrollador, basada en la experiencia con el mío, que es un Plastimo.
Si se caza mucho la driza del génova, el rodillo que va en la parte alta del stay, se engancha con la propia driza, haciendola girar sobre el stay, y azocandose, de forma que llega un momento en el que ya no se puede desenrrollar mas génova.
La solución es tan sencilla como quitar tensión a la driza, de forma que el rodillo no la presione contra el tope del stay.
Al menos en mi caso, me funciona sin que se volviera a repetir el problema.
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:


Mi enrollador también es un plastimo. La driza del génova va por dentro del palo, y si es cierto que he de cambiar todas las drizas y escotas, porque están sobredimensionadas y creo que a presión (me cuesta horrores subirlas y si las suelto la vela jamás cae por su peso, vamos ni siquiera se descuelga un poquito). cuando compré el barco el génova no llegaba arriba del todo, sino que quedaba un poco más abajo. El problema es que como la vela es tan grande arrastraba por abajo :confused: De todos modos probaré y te cuento qué tal te ha ido. :gracias:


Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 201686)
Leyéndome este interesante hilo, noto a faltar un aspecto que creo es la razón del tema.

Es cierto que al tensar back, el centro vélico va hacia popa, lo cual significa más tendencia a orzar.

Sin embargo, también es cierto que un back destensado que embolsa a la mayor puede hacer mucho más para la dichosa tendencia. Si a eso añadimos quizás una jarcia un tanto floja y unas velas ya un poco dadas (todo eso son suposiciones), tendremos un barco ardiente que, con la escora que se creará por lo anterior, aún lo será más.

Pero a mi entender, aún hay algo más importante que lo de la bolsa de la mayor, que es lo que noto a faltar: la bolsa en el génova. Al aflojar el back, inmediatamente lo que has hecho es aflojar el stay, lo cual significa una buena comba en ceñida que a su vez produce un grave embolsamiento: más escora, más carácter ardiente.

Solucionar eso es dificil sin verlo (trimado del palo, estado de las velas, trimado de las velas...) pero parece que lo suyo es que vuelvas a tensionar debidamente el backstay (supongo no tienes un tensor regulable en navegación).
Sobre lo del enrollado del génova no sé qué decir, pues es algo raro, raro. Yo diría que por excesiva tensión en el stay, se te ha librado la junta de uno de los perfiles (o de varios) permitiendo que giren los de la parte inferior mientras están fijos los de la parte superior. Habría que verlo, pero en todo caso solucionarlo, pues así no se puede navegar.

En cuanto al Génova… probaré lo que me comenta peleón, aunque antes lo bajaré a ver si descubro alguna cosa que se me haya pasado


Mi backstay termina en dos cables a los que se aferra una pieza (qúe no sé describirla) de la que sale un cabo que va a una polea, de la cual, si tiras de ella tira hacia dentro de esos dos cables haciendo así que se tense el backstay. Y puedo darle más o menos tensión con solo un tironcillo ¿Es eso a lo que te refieres? No sé si me entenderás... te ilustro con un par de fotos, no tengo una imagen completa aquí que se aprecie todo de una pieza

En esa primera foto se ve el backstay que se divide en dos pasando por esa chapa triangular (la chapa no está oxidada aunque de esa sensación en la foto)

http://latabernadelpuerto.es/portal/...4_backstay.jpg

Esos dos cables están unidos por esa pieza que no sé como se llama, y en centro de esta unión la polea con el cabito que me permite tensar

http://latabernadelpuerto.es/portal/...user_374_t.jpg

http://latabernadelpuerto.es/portal/...374_tensor.jpg
En estos momentos tengo la sensación de ser una tonta ignorante que no hace más que daros el coñazo, disculpadme, yo ignoro los tecnicismos y no sé explicarme bien, y sé que es una lata tener que aguantar la retahila que os doy pero de verdad que os lo agradezco. A veces en los libros me pierdo con muchos términos que desconozco, por muy simple que sea la explicación

Atnem 31-01-2008 11:25

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Hola Polen, no te cortes en preguntar. Como dice una de las acertadas citas de Miah, todos somos ignorantes, unos ignoramos unas cosas y otros, otras. El verdadero ignorante es el que no se preocupa en ignorar lo que no sabe.

Al tema: "eso" que sale en las fotos es un buen tensor de back para cuando se lleva éste en pata de gallo (la Y invertida). Al tensar el aparejillo, baja el artilugio, acercando las dos partes, con lo que se tensa la parte superior.

Este aparejo, lo has de ternsar de tal forma que al navegar de ceñida, veas que el stay (el grátil) del génova mantiene una forma prácticamente rectilínea.

En popa lo puedes amollar y, al dejar el barco, siempre en banda.

Polen 31-01-2008 14:00

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 201803)
Al tema: "eso" que sale en las fotos es un buen tensor de back para cuando se lleva éste en pata de gallo (la Y invertida). Al tensar el aparejillo, baja el artilugio, acercando las dos partes, con lo que se tensa la parte superior.

Exacto, así funciona. yo no podría jamás de los jamases haberlo explicado tan claro

Bueno ya sé algo más, que mi back lo llevo en pata de gallo que había escuchao eso mucho y no sé bien que era. Tomo nota de tus sabios consejos :adoracion:

Pardela 31-01-2008 14:19

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 201720)
Parde...tienes documentos graficos de tu catapulta inminente quenitecuen ?? ...no, por nada en especial...:cool: :rolleyes: :meparto: :meparto:

:brindis:


:cunao: :cunao:

Ojalá Calamar :rolleyes: ...

Hace AÑOS que no me cuelgo de ninguna botavara (que es mu cansao esto del windsurf :eek:) , y entonces no había móviles para grabar en plan "aquí te pillo, aquí te mato"... Pero he encontrado esto que podría ser yo perfectísimamente a los 25 :D

http://www.youtube.com/watch?v=thAVdqBXGac

Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 201914)
Tomo nota de tus sabios consejos :adoracion:

Y yo, y yo :sip:... Que aunque no tengo barco, leer a los masters siempre es un deleite...

malamar 31-01-2008 14:31

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
con mis mayores respetos, bella doña Pardela, pensaba mas en otro tipo de documento grafico,
...el neopreno favorece tan poco...:cunao: :cunao:

Mis obsequios,
besoLe la mano


se siente, se siente pero la Primavera es inminente
y hay tendencias a orzar (ardientes) que no se puen de corregir...:santo: :rolleyes: :o

Pardela 31-01-2008 14:35

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
:meparto:

Qué c........zo !!!

Al menos la podías haber buscado morena :cunao: !!!

malamar 31-01-2008 15:09

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 
'sus ordenes de Vsd...



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