La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Cuestiones legales y Asociaciones (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=165395)

Marcos Montesier 26-11-2017 19:51

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2063229)
Yo tengo una oqueteau intraborda que en papeles me pone 5.99 eslora, categoria de diseño d y practico la pesca de altura en la costa vasca, y como yo una cuadrilla grande de diferentes puertos navegamos y pescamos tunidos en verano en la franja de las 10 hasta las 20 millas, en mi caso era imposible bajo pabellon español andar legal en la zona pues ni con el material de seguridad exigible para la misma pues en capitania mo me despachaban para zona 3.
Aqui hasta este año no hemos tenido patruyeras o base de patruyeras de la guardia civil del mar ( este año si) , pero hemos visto ( sobre todo el pasado año) como patruyeras de otras provincias venian a nuestra zona a inspeccionar a los que andabamos a esta pesca, el pasado año de 5 salidas que hice constate la presencia de este cuerpo de inspeccion y control en 3 de ellas, en dos a mas de 15 millas de la costa y en un tercero justo en la linea de las 12 millas ( esto ocurre con frecuencia otros años) parando a todos los barcos que entran son rumbo sur a sus puertos.
A los de aduanas con inspeccion pesquera del MAPA ( ahora creo que han cambiado el nombre) se les ha visto a mas de 15 millas, por el tema del atun rojo.
Aqui la presion a la que estamos sometidos es mayor que la de otras provincias, por esto ( unos por andar mas tranquilos, y otros por evitar la sangria de las revisiones) el cambio a otras banderas de conveniencia es algo generalizado, diria que en mi puerto el 80% de los que andamos a esta pesca navegamos bajo pabellon belga.
Al principio el mosqueo por parte de egentes de la autoridad fue muy grande ( aqui pasan revision hasta la guardia civil rural, los que antes estaban en antiterrorismo), se personaban en los pantalanes y empezaban tira de aqui, tira de alli intentando meter cuña en una ley que desconocian por completo.
Primero nos dijeron que nos mandarian de los amarres ( aqui son del GV), despues que no nos darian permisos de pesca, ni autonomicos ni estatales ( para aguas exteriores, tunidos), despues afirmaron que ninguna aseguradora daria cobertura a nuestros barcos fuera de las 12 millas, poco mas o menos nos acusaron de haber amamantau al toro que mato a manolete..POr suerte hay una ley europea por encima de la ley del estado y por ahora lo han asimilado y nos dejan en paz..
Pero eso si, hay que andar en la mar con conocimiento, pillar bien los partes, titulacion minima patron de yate, sistemas se seguridad acordes a la zona, radios y demas todo por duplicado, sacar todos esos txalecos inutiles que tanto sitio ocupan en estos pequeños barcos y meter otros mejores y mas funcionales, cada uno que meta la balsa que le de la gana y que la revise cuando lo indica el fabricante, a mi barco no va a entrar ningun ingeniero que me explique mejor que lo que se yo como esta mi barco, de la polvora que tenia antes ahora solo guardo la mitad...y el resto de las cosas lo mismo, esto no es una banderra pirata o de bajo coste, en mi caso me ha costado mas dinero el cambio que mantener la española, pero lo que he perdido en dinero lo he ganado en tranquilidad...


Bravo por el comportamiento hay que educar a la gc, enseñandoles hasta donde pueden llegar.

Es triste pero es asi, yo llevo los papeles de la ley belga junto con los papeles del barco, llevo otro con la ley española con respecto a buques, aviones y otros medios de transporte con bandera de otro pais y una camara de video para grabar cuando se lo doy, si no lo quiere se lo leo, y si una vez leido o informado no lo comprueba y me propone sancion, creo que eso se llama prevaricar. Espero no verme en esas pero preparado lo llevo, por la absoluta desconfianza que me produce su escasa prepararcion y conocimiento en esta materia

HIPPIE 26-11-2017 20:17

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
solo son funcionarios,como cualaquier otro trabajador al servicio de el estado,pero deberian reciclarse y saber de que hablan,no que solo por llevar un uniforme se crean que llevan la razon,incluyo a todos los funcionarios del estado,de administracion,si sus superiore sacan una ley nueva que se la aprendan y dejen de estar gordos y tomar lo que les guste a la hora del cafe:borracho::borracho:

trabañarru 26-11-2017 20:31

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2063318)
Bravo por el comportamiento hay que educar a la gc, enseñandoles hasta donde pueden llegar.

Es triste pero es asi, yo llevo los papeles de la ley belga junto con los papeles del barco, llevo otro con la ley española con respecto a buques, aviones y otros medios de transporte con bandera de otro pais y una camara de video para grabar cuando se lo doy, si no lo quiere se lo leo, y si una vez leido o informado no lo comprueba y me propone sancion, creo que eso se llama prevaricar. Espero no verme en esas pero preparado lo llevo, por la absoluta desconfianza que me produce su escasa prepararcion y conocimiento en esta materia

Pero lo mas jodido es cuando en su impotencia ( que la tienen y mucha) deciden ir mas alla.
NO voy a nombrar ni el puerto, ni la comandancia, a un amigo mio este verano le han abordado en su puerto, una patruyera y le piden el certificado de pago del impuesto de trasmisiones de cuando compro el barco en españa, cuyo apunte figuraba en la hoja de asiento de cuando el barco era español y sin cuyo pago nunca nos hubieran concedido la baja del pabellon.
El agente de la ley no atendia a razones, saca el certificado y saca el certificado..
Como es normal ellos aln tener la obligacion de portar ese documento a bordo la guardia civil les efectua una denuncia..
Supuestamente se ha infringido el art 65 apartado 1 letra d de la ley 38/1992 del28 de dic y su disposicion adicional 1ra por navegar patroneando un barco belga por residente español....y sigue y sigue....
a mi amigo le amargan el dia, le joden el fin de semana, el lunes se persona en la comandancia y alli le dicen que nada, que no se preocupe que de hay no le va a venir nada..
Y me pregunto yo, a que putas esta jugando esta jente?? que abuso de autoridad es esta, este señor que tan rapido actua poniendo denuncias deveria de conocer mejor la ley que ha jurado defender o hacer mejor sus deberes, o que algun superior le llame al orden por hacer perder el tiempo a la gente.
Esto es un abuso de autoridad en toda regla pues este señor deveria de saber de sobra ( es su trabajo, no el mio) que aqui a nadie le dan de baja la bandera y de alta en otro pais sin abonar los devidos impuestos en los dos paises...
Pedir papeles de hace 3 años de cuando el barco era español :cagoento:, si actuan igual con todos los mercantes que arrumban a nuestros puertos igual el intrepido guartzibil para el trafico maritimo del superpuerto de Bilbo¡¡..

doctaton 26-11-2017 20:55

Respuesta: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cofrade @trabañarru, no puedo estar más de acuerdo contigo y solidarizarme con tu indignación, que es la de tod@s.

Un saludo!

trabañarru 26-11-2017 21:17

Re: Respuesta: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 2063340)
Cofrade @trabañarru, no puedo estar más de acuerdo contigo y solidarizarme con tu indignación, que es la de tod@s.

Un saludo!

No me paso a mi, le paso a un buen amigo mio, pero todos estamos expuestos

markuay 27-11-2017 10:41

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2063307)
ya, sera este caso, porque en fuerza naval el mojon al costado de ellos somos nosotros......
:brindis:

Absolutamente.


:brindis::brindis:

Marcos Montesier 27-11-2017 11:18

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Ya lo he comentado varias veces pero lo dire otra vez en este hilo.

A los barcos mercantes no se acercan por que se les puede caer el pelo, por que el tiempo que les haga perder, el abogado de la compañia se lo va a hacer pagar y no sera barato, como debe haber pasado con algun gc campeon.... tienen instrucciones de no hacer mas el tonto.

A los yates de 30 40mts, la cosa debe ir asi, los abordan, el gc le dice buenos dias, el capitan en algun idioma le dice que no lo entiende, los gcs se miran entre ellos, y le dice alguno, los papeles, the papers!! El capitan lo entiende, y l3s da una fotocopia, el gc hace que la lee, y le dice que se marche....

O mejor aun, barco enorme fondeado, la gc llega, toca, y the papers!!, el capitan sale y fotocopia, gc no, fotocopia no, originals, capitan, disculpe pero los originales no estan abordo y la propiedad me a dado instrucciones, gc, queremos subir abordo, capitan, selo desaconsejo, tengo instrucciones de que si lo hacen debo dejar de hablar con ud y llamar al abogado de la propiedad, es sueco, la gc se miran entre ellos y plegan velas....


Se es poderoso con quien se deja o con quien pueden.

Alguno habeis visto un mercante o un yate con una pa5ruyera al lado pidiendoles los papeles?

whitecast 27-11-2017 13:19

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2063438)

Alguno habeis visto un mercante o un yate con una pa5ruyera al lado pidiendoles los papeles?

Uno no cien,:meparto::meparto::meparto:

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...es/911181.html



Ni los futbolistas multimillonarios se libran



mercantes... aunque estas actuaciones suelen ser menores ya que se espera a que el buque llegue a puerto para hacerle una inspección PARIS MOU, sabes lo que es eso? ... es lo que tiene hablar sin conocimiento

http://4.bp.blogspot.com/-NjcaE6jNdr.../s1600/002.jpg

Marcos Montesier 27-11-2017 13:38

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Esta claro que el hilo no va por donde pretendes. Obvio que los barcos que se alquilan, y que no han pagado impuestos, iva y lo que sea que los paguen, nadie discute eso. Ademas los cojen en puerto, tienen miedin de rayarlos con las mugrientas patruyeras en el mar.


Mi comentario va al tema privado, yate privado, no de charter pirata de ese calibre.

Una yate privado grande en el mar o fondeado no lo paran con la misma facilidad que lo hacen con un velero o una lanchita que va a pescar, es ese comportamiento que nos fastidia, que a los grandes no los molestan en el mar. Y con los mercantes ni te cuento, imaginais que les piden ver los chalecos y cohetes a un ferry? O a uno de pasajeros? O gasero? No por que SABEN que a esos no hay que empreñarlos, que el capitan sabe mucho mas que ellos de leyes internacionales, de su bandera, y que en cualquier caso el capitan llamara a la compañía, propietaria y el gc tendra que hablar con un abogado, especialista, y ahy se acaba todo. Lo saben y se ahorran el riduculo y a nosotros indemnizar a estas empresas por la arrongancia de nuestros funcionarios mas osados.

whitecast 27-11-2017 13:47

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Estos se pasaron tres semanas inmovilizados por descargar aguas negras

http://www.diariodeibiza.es/formente...as/776531.html

Tienes una imagen muy negativa y sesgada de nuestras autoridades marítimas, crees que todos son sargentos chusqueros que pasan del patrol a la lancha????:meparto: pues hay gente muy preparada inspección de pesca , inspectores de capitanía ,salvamento marítimo, aduanas... y la GC aunque estos al ser los últimos en llegar es verdad que aún están un poco verdes :cunao:

Marcos Montesier 27-11-2017 13:49

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Efectivamente han de esperar que llegue a puerto por que si lo detienen, y no porta nada ilegal, la indemnizacion sera millonaria, sabes lo que es un time slot en puerto o aeropuerto? Es lo que tiene la ignorancia.... corre buscalo


Claro que hacen y deben hacerlo inspecciones a buques que saben seguro que vienen de colombia y va cargado y se encargan de que lo veamos por la tele a todas horas, ahora bien, si es aleatoria, no detienen el buque lo revisan en marcha, registran y sino hay drogas, armas o personas.... adios señor agente. Pero a nosotros nos paran por wue si, para pedir cualquier cosa, tengan que hacerlo o no, con la bandera que sea y hay que educarlos, nooooooo sr agente, este barco es belga, frances o italiano y a ud no le importa si la balsa estacaducada y no lemuestro los chalecos por que no es ud quien para pedirmelo, y eso requiere tiempo que lo aprendan

whitecast 27-11-2017 13:56

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2063471)
, sabes lo que es un time slot en puerto o aeropuerto? Es lo que tiene la ignorancia.... corre buscalo

Eso lo sabe cualquiera no me hace falta serINGENIERO para saberlo

:cunao:

trabañarru 27-11-2017 14:00

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 2063470)

Tienes una imagen muy negativa y sesgada de nuestras autoridades marítimas, crees que todos son sargentos chusqueros que pasan del patrol a la lancha????:meparto: pues hay gente muy preparada inspección de pesca , inspectores de capitanía ,salvamento marítimo, aduanas... y la GC aunque estos al ser los últimos en llegar es verdad que aún están un poco verdes :cunao:

Del caso de mi amigo que hablo mas arriba, que opinion tienes, tengo la copia de la denuncia en la mano...
Alumbrame, es un caso real, a mi dejame del barco de ronaldo o de mercantes que andan con mercancia de los narcos...

Marcos Montesier 27-11-2017 14:09

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Tengo 3 amigos capitanes mercantes en españa y uno en italia, a ninguno nunca en 30 años le a parado nadie en el mar en ningun pais, solo me acuerdo de uno de los barcos el campomar, fue a palma muchos años los otros dos de pasaje haciendo uno rutas a argelia y el otro un balearia base barcelona recien jubilado, el italiano por todo el mundo tambien jubilado 30 años en la misma empresa italiana, haciendo grecia, albania, turkia y jamas los han parado a ninguno.

A eso me refiero que con los pequeños si que son campeones y ciertamente debe haber profesionales, los necesitamos, que sepan la ley, y no te pongan recetas por ignorancia y te hagan perder el dia en capitania. Estos grandes buques del tipo que sea que no llevan bandera española ninguno o poquisimos estan en la misma situacion que los que llevamos otras banderas a nosotros si nos molestan, se atreven.

Pero esto cambiara con el tiempo supongo que aprenderan, la vision que tengo de ellos es la que se desprende de las actuaciones que leo aqui y se de compañeros, yo he corrido con las motos de agua delante de ellos y escapado muchas veces de sus zodiacs, por que lo unico que querian era saber quien las llevaba, tener un objeto en el agua al cual no pueden echarlemano no les mola, jugamos a eso años, incluso hibamos nosotros a buscarlos para que bajaran la zodiac y nos persiguieran un ratito, luego nos esperaban en la rampa y no sabian ni que tenian que pedirnos, a mi me quitaron la moto 2 veces y cuando hiba a buscarla medecian que se la habian llevado por que no tenia matricula, en ese momento un artefacto flotante no tenia que ser matriculado, ni tenia papeles, solo factura, tardaron años en adaptarse a las motosde agua, incluso inventaron un titulo expreso, pero mientras eso llego, no sabian que coño hacer. Ahora estamos en la misma etapa con las banderas, han de aprender como actuar por que no saben que coño pedir a un barco con otra bandera.

whitecast 27-11-2017 14:11

Re: Banderas extranjeras, ¿salen a cuenta?
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2063475)
Del caso de mi amigo que hablo mas arriba, que opinion tienes, tengo la copia de la denuncia en la mano...
Alumbrame, es un caso real, a mi dejame del barco de ronaldo o de mercantes que andan con mercancia de los narcos...

La verdad es que desconozco totalmente si existe obligatoriedad o no de llevar ese papel, pero supongo que siempre se puede dar un plazo para presentar el papel, como cuando conduces sin carnet porque olvidaste la cartera y te dicen que lo lleves al dia siguuiente

:nosabo:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:19.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto