Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Y como te comenta el cofrade, no es que tengas que esperar a tener un barco de la hostia, pero en ese caso tendrás que suplir esa deficiencia con mucho mucho arte como patrón.

Aqui tienes a Rory Mc Dougall en la Jester Challenge del 2010, yendo de Uk a Newport por el atlántico norte, y volviendo,en solitario en un wharram tiki de 21 pies! Lo flipo!!

Me quieres decir que esti había comprado el catamaran la semana anterior y que luego fue aprendiendo por el camino???

https://www.youtube.com/watch?v=DFaVkMddDE0


https://www.youtube.com/watch?v=rjms0k7qWjU

https://www.youtube.com/watch?v=6rrtbiAk2JA

:brindis::brindis:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Buenista?
La mejor manera de aprender a navegar es navegando.
Nadie dice que se compre un barco y se largue al dia siguiente a dar la vuelta al mundo sin escalas por los tres cabos. Yo no he dicho eso.
Pero te puedes comprar un barco sin saber nada de nada, aconsejado por un foro como este, salir a navegar unas cuantas veces con un amiguete, pasar un verano en baleares, llegar a canarias pegando saltitos y con dos trasluchadas te plantas en el caribe. Que no estamos hablando de Hornos.

Gente con la energia de este hombre pueden con eso y mas.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

uenas Tardes, siguiendo lo que estaba comentando ayer os pongo lo que se quedo en el tintero.

En primer lugar mostrarte mi admiración por ese par de **** que tienes, yo después de 26 años en crucero no sería capaz de hacer lo que tú quieres de hacer. Desde los 11 años de edad estoy navegando a vela.

Dentro de mi dilatada carrera como arquitecto naval, he tenido clientes con sueños de libertad, recuerdo uno (creo que este no es tu caso), de un farmacéutico que tenía algo más de presupuesto del que tu planteas….. Bueno bastante más presupuesto, que me encarga un proyecto basado en unas formas de Bruce Robert de un Kecht de 48 pies oceánico en acero.

La reunión la establecemos en el Salón náutico de los años en los que se llenaban 9 pabellones en Fira 2 de Barcelona, además de la muestra flotante, aquellos tiempos que el dinero corría por ríos cubiertos de brumas. Bueno al tema…… Una vez cerrado el negocio, y comentándome que no había hecho navegaciones importantes, lo invito a que nos acompañe a llevar un velero de 18 metros desde Motril a El Puerto de Santa Maria en Cádiz. Salimos por la tarde de Motril, mar calma y poco viento, y al día siguiente hicimos escala en Marbella, para un cachondeito, y ver que ocurría por el estrecho de Gibraltar que barruntaba levante fuerte. Bien pues cuando llegamos a Marbella, le estaba esperando un coche, que lo recogió, y se fue el tipo. A los días se puso en contacto conmigo para pagarme los honorarios que corrieron hasta esa fecha, y ya nunca más se supo, creo que se compro una moto BMW y se fue a hacer Europa en moto.

Como digo creo que este no es tu caso, pero aquí te dejo la anécdota. Al grano, consejos que a mi me han dado y que me han servido.

- Modelo de barco, el mejor barco es el tuyo. Si de verdad quieres navegar cualquier barco bien arranchado sirve, lo que tendrás que tener más o menos cuidado e ir más o menos rápido…. Con más o menos vela, más o menos cómodo, pero cualquier barco sirve.
- Eslora. “Barco Grande, Problema Grande”, y según lo que tu planteas iría en un 38 o 40 pies, modernitos son bastante cómodos. Con tu presupuesto te tendrás que ir a barcos de empresas de alquiler, algo cascadillos pero recuperables
- Material, Si vas por “por lo calentito” para mí mejor el plástico, si vas a visitar los polos metálicos. Cada material tiene sus ventajas e inconvenientes, en esto de los barcos no hay nada cierto, todo es un equilibrio. Eso es lo que yo les digo a mis clientes, sobre todo barcos profesionales, dime qué cualidad es la que quieres potenciar del barco, ahora bien eso ira en merma de otras características. Si vas a ir a los polos, barcos metálicos, acero o aluminio. Sobre esto, si eres un enamorado de algún material compra un velero de ese material, ya que al ser un enamorado estas enterado de todo lo referente a ese material, y estarás disfrutando navegando en el. Yo conozco armadores de barcos de madera.
- Color siempre blanco, no se te ocurra barco oscuro te arrepentirás toda la vida, no te imaginas como se calientan.
- Numero de palos, “Two Mast two Problems”, ya se, ya se, estabilidad de rumbo menos metros de palo ……. Etc, pero………. un palo, siempre

- Motor, el más grande que le quepa a ese modelo, siempre es bueno tener potencia cuando se complica la maniobra a vela. Maniobra lo más simple posible.

- Velas…..todas, Mayor , Genova, mayor de Capa, código cero, gennaker, triqueta, y tormentín. A lo que yo le he sacado mas partido es al código cero con enrollador y cabo anti torsión, una maravilla. Yo prefiero mayor enrollable, me ahorra la de capa, pero en eso se que otros cofrades tienen razón que te puede complicar la vida, debes tener muy controlado el enrollador y saber usarlo, si no se te puede montar un caramelo importante con la mayor, por lo tanto aunque yo llevo siempre mayor enrollable, te aconsejo mayor clásica.

- Energía, imprescindible, placas solares, y aerogenerador, y además llevo un portátil de 2000 W que enciendo cuando quiero poner el aire acondicionado o quiero conectar alguna maquina, taladradora….etc. Baterías AGM como mínimo, de ciclo profundo.

- Agua. para mi una potabilizadora es imprescindible, las hay en ecosystem, muy reducidas y de muy buen precio. 25 litros hora.

Creo que esto es lo mínimo, que he opuesto yo para cruzar el atlántico, (y ando preocupado….je je)

Bandera, con tu presupuesto no puede llevar bandera Española.

Por último, no te compres un motovelero, eso tiene que ir a motor o con mucho viento. Cualquier barco de los que te han aconsejado los cofrades es bueno.

Presupuesto, para preparar mi velero que fue comprado nuevo, 45 pies para cruzar el atlántico he gatado mas de lo que tu planteas en comprar y arreglar un velero vuelta al mundo. No sé si deberías replantearte el presupuesto, poniendo un 20 % mas para los “po ya que”

Gastos por lo menos en el Caribe, incluyendo seguros médicos, comiendo en restaurante, el 70 % de las comidas, estando el 80 % en marinas o boyas, alquilando coches para tener movilidad por la isla, estamos en unos 5000 euros mes de media, con fondeos y comiendo en el barco, tienes suficiente con 1500 a 2000 euros al mes y te puedes permitir algunos lujos. En otras partes del mundo no se no tengo experiencia.

No se me ocurre nada mas solo darte animo y que no te desanimen, si tienes un sueño en el mar, lo único que tiens que hacer es soltar amarras lo demás viene solo……..pero ten cabeza.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Mientras……Navega, Navega y navega:velero:. Luego habla con gente que sepas que han dado la vuelta al mundo, tomate una cerveza con ellos:brindis:, come con ellos, navega con ellos, ya verás como aprendes y te sobra todo lo que te digamos.

En los puertos deportivos hay cantidad de gente de estos, la mayoría están ofreciendo sus servicios en náuticas o velerías, son regatistas de altura con cantidad de experiencia, nútrete de ellos, habla con ellos y déjate aconsejar.

Animo animo y animo:cid5::cid5:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Yo no tengo el conocimiento ni la experiencia de algunos de los que han contestado con muy buenas respuestas pero intentaré aportar mi granito de arena.

La opción más sensata es la de empezar por aprender a navegar.

Con la experiencia de viajes que tienes no creo que este mundillo te eche para atrás, igual te acaba gustando más que el coche, la moto o el caminar.

Pero aprende a navegar, por que esto no va de si el barco tiene cual o tal diseño, si su material de construcción es a o b, si equipo con esto o con lo otro, si...

Esto va de navegar. Y es un auténtico arte.

Te recomiendo que aproveches la cuarentena para empezar a estudiar. Mira videblogs, lee blogs o lee libros de gente que hace eso con bajo presupuesto ( en esta taberna hay mucha información también):

https://www.youtube.com/user/kjolevannspumpe

https://www.youtube.com/channel/UCjb...bVxyF0foCil6oQ

P.D. La mejor escuela de vela es la vela ligera, un intensivo de unos días no te hará ningún daño y es barato.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Algo que no les gusta hablar a los transmundistas es de donde sale el dinero para viajar.

Hace decadas que se terminaron los viajes de los romanticos que se ganaban la vida en los puertos y habia cosas gratis. Avelino Bassols ya lo cuenta en su libro Andorra entre alisios y tifones.

Ahora los transmundistas son vistos como carteras con barco.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Amén.:adoracion:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Yo creo que los cofrades te han dado unas directrices más que buenas para que te vayas haciendo una idea de lo que es soltar amarras.
Hay una cuestión que cambia en el mar con respecto a cualquier otro viaje en cualquier medio y es que no puedes parar a un lado y bajarte. Esto que parece una bobada, a mi juicio es lo que marca y mucho la diferencia porque puedes estar a una horas de poder bajarte y solucionar cualquier problema o a muchos días y con difícil solución.
Yo te aconsejo que busques un velero con un patrón que quiera llevarte unas horas a navegar "con mal tiempo" para que te hagas una idea de lo que es estar ahí en medio y no poder parar ni bajarte. Podría ser determinante la experiencia. No estar en tierra es algo especial.
Por lo demás mucho ánimo y suerte con tu proyecto.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Estimado y valiente Sarto,

¿Conocerás a estos hombres? Imagino que sí, si no, tengo el gusto de presentártelos:

Eduardo Rejduch en el Charrúa -Compré un sextante ... y dije: o le pego al África, o le pego a Europa-, lo que viene a ser el muy colombino y español paralelo correr tierra encontrar. Mira -este- vídeo.

Julio Villar en el Mistral -Apenas siete metros, cuatro libros, unos paquetes de arroz, algunos recuerdos-. Y -este- otro vídeo.

¡Búscalos! Lee sus libros, porque describen tu sueño.

Ni el barco, ni la experiencia, son exactamente el límite...

Yo no soy quién para aconsejarte cómo proceder, pero lo que nunca haría es aconsejarte que no lo hagas.

Salud! :brindis:

Respuesta: Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Así es!!!
https://youtu.be/QRUDnIzziDo

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Señores lo podréis decir más alto, pero no más claro, :brindis::brindis::brindis: querido Sarto, si después de esto no lo haces bien es para colgarte de de los ******:velero::velero::velero:

Saludos desde el Caribe espero poder volver pronto:velero:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

No los conocía!! Que espectáculo de personajes, muchas gracias por la presentación.

Me estoy organizando para ir a España en cuanto pase un poco todo esto (Ojalá antes de 2 meses) a encontrar un velero con el que sienta buen feeling de entre 36 y 40 pies, cómodo y lo más moderno posible, de fibra y color blanco, con un solo palo. Voy a pasar unos meses en el mediterráneo y si Dios quiere hago el cruce al atlántico en noviembre, si no el año que viene. Y si puedo ir solo genial, si no seguro que el destino me manda a alguien. Sin prisa pero sin pausa, si tengo que dedicar este año a perfeccionar mis conocimientos mecánicos lo haré. Ojalá en un tiempo esté preparado para hacer el paso Noroeste, y pueda hacerme con un velero con casco de acero para hacerlo.

Aun recuerdo la primera vez que fui con mi Bayliner 2050 y 5 amigos a Ibiza... yo tenía 21 añitos y la remolqué desde Guadalajara a Denia en un coche que pesaba la mitad que ella. Hacía mala mar y tardamos como 10 horas! Nos quedamos sin gasolina a unas 5 millas de la costa y por un golpe de suerte un barco que pasaba cerca nos vió y nos remolcó hasta puerto. Una delicia.

De verdad no se como agradeceros la inmensidad de consejos, creo que los voy a imprimir y encuadernar o ponerlos de fondo de pantalla del ordenador.

Un brindis por todos vosotros. :brindis:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Estás en América del Sur?

Igual te puede interesar ver este vídeo de un canal de youtube que sigo.
Llegaron ayer al Caribe, tras cruzar el Atlántico, así que debieron dejarlo grabado y programada su publicación para hace unos días

Aquí el enlace:
https://www.youtube.com/watch?v=nZgR0QD05u8&t=0s



No es que te vaya a "descubrir las Américas" pero no está de más verlo

Casualmente ellos compraron un Tayana, tras un par de años en un pequeño catamarán modelo Heavenly Twins, que dio nombre a su canal

Entre los anuncios que te han pasado como ejemplo de barcos válidos, hay uno en UK que me ha parecido interesante

Respuesta: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

https://www.milanuncios.com/veleros/...-338437472.htm

Este barco incita a la aventura jaja

Re: Respuesta: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Al fin del mundo.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Si tienes tiempo, sigo a una pareja en Youtube de suecos que desde 2016 andan por ahi. Ahora estan medio parados y han cambiado de barco. Empezaron con un 40 pies de aluminio. Han hecho atlantico, canal de panama, hawaii, canada, costa oeste y mexico. Alli vendieron y de vuelta a suecia han comprado otro mas grande pq han sido papas.

https://www.youtube.com/channel/UCLY...wUKhouIkHoqzMw

Esta gente sacan dinero de youtube y de sus pateocinadores. Gente que les gusta el trabajo que hacen y les pagan algumos euros por cada video. Yo soy uno de ellos. Son muy humildes y muy majos.

Espero te guste.
Saludos!

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Hola :brindis::brindis:
Se me olvidaba, claro que el límite es el Presupuesto, pero aquí en el caribe veo muchos catamaranes, que para portantes va de lujo.

Salud:brindis::brindis:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Muchísimas gracias!! Cojonudo el video!! :brindis:
Tengo visto y negociado un Dufour Gib Sea 43 del año 2001 con algunos desperfectos que pensaba ir a trabajar a Freeport (Grand Bahama) a partir de Mayo y dejar por esa zona guardado desde julio hasta enero.

Relativamente moderno, un palo (un problema), me encanta, no es tan pesado y creo que tiene todas las características que me habéis indicado!! Le he contado mi proyecto al dueño y se ha enrollado un montón! Me lo ha dejado a precio estupendo y me ha ofrecido ayuda para ponerlo a punto.

Pensaba comprar toda la electricidad, aparatos, etc, etc por eeuu usados y hacer un viaje a la semana en ferry a recogerlos a Miami.

Os parece una buena opción?

Respuesta: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Buen barco, pero por el presupuesto que manejabas de 35.000€?

Comprueba muy bien el equipamiento , que tenga todo lo que vas a necesitar y que ya te han indicado anteriormente. Cualquier aparato cuesta una pasta y se te puede ir más del presupuesto que tienes pensado solo en ponerlo a son de mar.

Ya nos contarás!

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Buenas yo voy aportar mi pequeña opniòn sin que se me enfaden los cofrades.
En cuanto a un barco de acero o aluminio, esta claro que el de acero vale para todo, pero al menos yo, solo me apetece o apteceria navegar en latitudes donde siempre haga sol ( sera la edad pero yo busco el sol como las lagartijas )v:cunao:, y navegas pero pasas mucho tiempo fondeado y los de fibra con esas bañeras tan amplias con plataformas de baño etc me parecen perfectos, asi como normalmente y vuelvo a decir normalmente los de acero suelen ser muchos con bañeras pequeñas o centrales.
De todas maneras creo que ese presupuesto es imposible equipar un barco para navegacion oceanica con cierta seguridad, yo por ejemplosi hay suerte intentare hacelo en tres o cuatro años, y tengo mis hojas de excel etc con los gastos para navegar sin tener que comer pescado todos los dias o no poder disfrutar de unas cervezas, y suma un pico al mes etc,
Si empiezas ya con una tarjeta sanitaria que te cubra en todo el mundo ya tienes 200 euros por ejemplo para ti solo y un monton de cositas mas que van sumando euros y euros y no se suelen tener en cuenta.
Bueno ya me esta saliendo un ladrillazo
De todas formas uno hace lo que quiera en este mundo si no perjudica a nadie asi que suerte con la aventura
brindo por ello
:brindis:

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Sería interesante que comentaras un poco más sobre esos gastos . Seguro que el cofrade aunque ha recorrido mundo, en velero habrá muchos más gastos que no se tienen recorriéndolo a pie, en motor o en coche. Sólo el amarre , tasas de aduanas, y un largo etc...

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

ru2lph
buenas, el tema de los gastos de cada uno navegando es completamente distinto para cada uno, es como cuando te vas de vacaciones unos se gastan 1000 y otros 30000, yo si iria a navegar con 30 años tendria la mitad de la mitad de gastos que con mi edad, yo ya miro mucho la comodidad , seguridad y disfrute. como he mencionado antes un seguro medico internacional, ya tienes 200 euros por persona al mes, el igual no quiere volver en todo un año, yo meto por ejemplo 1000 euros anuales en volver al año o que vengan mis hijos a verme,etc etc por eso mi presupuesto es completamente distinto a otro, partiendo de que compra un barco de 35000( quien los hubiese tenido a su edad ) :adoracion:
Con su edad y viendo los viajes que ha echo, el disfruta viajando por el echo de conocer paises y gente y se busca la vida, donde este. Cosa que me encanta pero para todo hay edades.
ru2lph si quieres te paso un excel,

:brindis: por el viaje

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Bueno pues al final se cambiaron del aluminio al plastico, debieron pasar mucho frio en Alaska.

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Hola Sarto, me atrevo a agregar algunos comentarios acerca de tu proyecto, y específicamente a lo que te refieres arriba. Comprar equipos usados aqui- USA, se puede hacer, pero tiene el grave problema que no sabrás si funcionan hasta que estén instalados.
y a veces por unos pesos mas te compras algo nuevo. y de seguro cuando este tema del virus pase y las cosas se empiezen a tranquilizar, SEGURO encontraras un montón de ofertas, las compañías querrán vender aunque sea a muy bajo costo.
En mi ciudad , Fort Lauderdale hay un lugar llamado SAILORMAN donde venden todo tipo de partes de barcos, usadas y nuevas.
Si yo estuviera en tu lugar, esperaría para cerrar la compra , especialmente un barco que esta en Bahamas, y te digo porque.
Primero la situación del virus hace que muy poca gente este comprando barcos ahora. si esperas podras negociar mejor precio.
Segundo: se acerca la temporada de huracanes, y Bahamas es un muy mal lugar para tener el barco. los 2 últimos años esas islas fueron devastadas por huracanes, y tener el barco ali es un problema para los dueños de barcos, mientras mas cerca de junio o julio mas desesperados estaran para vender, eso significa poder obtener mejores rebajas en precio.
Y por ultimo, Bahamas no es el lugar para ir arreglar barcos, no hay repuestos, no hay mano de obra buena, todos los repuestos y partes deben ser ordenadas a USA.
Te conviene traer el barco hasta Miami o Fort Lauderdale y arreglarlo aqui,
especialmente FTL. la capital de la nautica en USA.
Reitero , son solo comentarios basados en mi experiencia en el mundo marino de Florida. Espero haber aportado algo que te sirva.


Danny
S/V Grand Cru 2

Re: Crucero oceánico de fibra o acero?
 

Hola Danny!! Me sirve muchísimo la información que me das, mil gracias!! Tengo billete este domingo a Miami desde Santiago de Chile y pensaba volar a Nassau sin salir siquiera del aeropuerto. Voy con un carpintero y 2 maletas llenas de herramientas. Pensaba llegar a Ábacos que es donde se encuentra el barco y pasar unas semanas trabajando en el. Me han prestado un barco que está junto al Dufour Gib Sea 43 que pensaba comprar para vivir en el mientras lo arreglamos. También me prestan un generador aunq llevo casi todo de batería. Me consta lo de los huracanes, pero debo arreglar el barco a tiempo para podérmelo llevar a un sitio seguro antes de que lleguen y eso como mínimo me va a llevar 1 mes. Seria la bomba poder llevarlo a tu ciudad, el problema es que hay que trabajar mucho en el antes de echarlo a andar!

No se bien cómo hacer para comprar los materiales que necesito, ya que me imagino que ahora estará todo cerrado... tu conoces algún lugar por favor? Sabes si están funcionando los ferrys para poder hacer algún viaje? Sabes por casualidad de alguien que trabaje bien la fibra de vidrio?debo reparar un agujerito en el casco. Si no también puedo comprar el material en Miami o FTL e ir en Ferry a Bahamas. Mi teléfono es +56988403446 en caso me puedas escribir para hacerte un par de consultas porfa. Muchísimas gracias Danny!