La Taberna del Puerto

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-   -   Duda elección placa solar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=184559)

El Temido II 28-01-2021 12:28

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2299703)
Hola, César.
Pues caharreando por ahí lo leí aquí: https://sotysolar.es/placas-solares/...rie-o-paralelo
Me pareció extraño, pero no dejan de ser profesionales...

Hola Pepe Luis:

He echado un vistazo al link que has puesto y veo que habla de una instalación
doméstica (aunque a la postre, es muy parecido a lo que hacemos en nuestros
barcos, pero no exactamente igual).

En el apartado que habla de como conectar los paneles (si en serie o en
paralelo), dice que depende de las especificaciones técnicas de los paneles y
de los inversores. No dice nada de reguladores.

Cuando yo le pregunté al técnico, él sabía que hablaba de una instalación
para un barco, con el correspondiente regulador MPPT. Ahí puede estar el
fondo del asunto.

Personalmente, también creo que es mejor instalar los paneles en serie y
llevarlos a un regulador MPPT, que instales cerca de las baterías. Así, la
caída de tensión desde las placas hasta el regulador, se minimizan. La
distancia entre regulador-baterías-inversor/cargador, debe ser mínima.

De todas formas, antes de hacer la instalación, no dejes de preguntar al
técnico de la tienda donde te suministren el material y/o a algún electricista
que conozcas.

Como has hablado de un regulador Victron, algo similar a este te puede valer.
https://merkasol.com/epages/62387086...s/regulador064


Un abrazo. Salud y :brindis:

XALOC 30-01-2021 17:12

Re: Duda elección placa solar
 
Hola, Cesar.
En teoría el.tipo de instalación es la misma porque elmel artículo vtambien se habla del regulador y además, lógicamente de un inversor pues está hablando de un inflación doméstica. De todas formas poco puede importar bien nuestro caso y yo también pienso que la mejor elección en mi caso es de dos palenes en serie

El regulador que he escogido es ese mismo, un Victron 100/15, aunque creo que me serviría un 75/15...

Un abrazo

beta4 31-01-2021 00:10

Re: Duda elección placa solar
 
Importante a tener en cuenta ,cuando se paneles paneles en serie que la tension maxima no sobrepase a la entrada del regulador.


Saludos.

XALOC 31-01-2021 10:55

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2300436)
Importante a tener en cuenta ,cuando se paneles paneles en serie que la tension maxima no sobrepase a la entrada del regulador.


Saludos.

En principio, no creo la tensión máxima de estos paneles colocados en serie sobrepase la tensión de entrada del regulador que es de 100 V o de 75 V ya que la tensión a maxima potencia de.cada panel.es.de (redondeando) 19 v con lo que supongo que no sería posible superar los 75 V de Max. Tensión de entrada de un regulador 75/15, supongo. Pero no sé qué os parece o si me recomendariais otro regulador para estas estos paneles en serie:

https://autosolar.es/panel-solar-12-...cristalino-era

El Temido II 31-01-2021 12:03

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2300488)
En principio, no creo la tensión máxima de estos paneles colocados en serie sobrepase la tensión de entrada del regulador que es de 100 V o de 75 V ya que la tensión a maxima potencia de.cada panel.es.de (redondeando) 19 v con lo que supongo que no sería posible superar los 75 V de Max. Tensión de entrada de un regulador 75/15, supongo. Pero no sé qué os parece o si me recomendariais otro regulador para estas estos paneles en serie:

https://autosolar.es/panel-solar-12-...cristalino-era

Con dos de esos paneles en serie, va bien con cualquiera de los dos
reguladores que has citado. Entrará un máximo de 8,5 amperios a
38 voltios. Pero no te valdrán si los pones en paralelo. Tenlo en cuenta.

En mi opinión, la instalación trabajará mejor con los paneles en serie.
Además, el cableado desde los paneles hasta el regulador, tendrá menos
caída de tensión.


Salud y :brindis:

XALOC 01-02-2021 19:45

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2300511)
Con dos de esos paneles en serie, va bien con cualquiera de los dos
reguladores que has citado. Entrará un máximo de 8,5 amperios a
38 voltios. Pero no te valdrán si los pones en paralelo. Tenlo en cuenta.

En mi opinión, la instalación trabajará mejor con los paneles en serie.
Además, el cableado desde los paneles hasta el regulador, tendrá menos
caída de tensión.


Salud y :brindis:

Eso mismo pensaba yo, pero como el amigo Beta es un fenómeno, pues dije voy a ver qué opina...

Por supuesto, los paneles los pondré en serie.

A ver si el coronavirus nos deja. Tengo el arco de popa preparado para montar desde agosto del año pasado y aún no he podido montarlo :cool::cool::cool:

beta4 01-02-2021 20:11

Re: Duda elección placa solar
 
Ademas de ser de menos seccion te ahorras de llevar otro par de hilos.Lo cual se agradece por la comodidad.
En la instalacion le vendria bien de poner un fusible al regulador ,tanto a la parte de entrada de panel como salida baterias ,mejor seccionables.

Saludos.


Posdata.

No se te olvides llevar cartuchos de reserva en el barco

Oscar1966 01-02-2021 22:25

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2300488)
En principio, no creo la tensión máxima de estos paneles colocados en serie sobrepase la tensión de entrada del regulador que es de 100 V o de 75 V ya que la tensión a maxima potencia de.cada panel.es.de (redondeando) 19 v con lo que supongo que no sería posible superar los 75 V de Max. Tensión de entrada de un regulador 75/15, supongo. Pero no sé qué os parece o si me recomendariais otro regulador para estas estos paneles en serie:

https://autosolar.es/panel-solar-12-...cristalino-era

Cofrade Xaloc, yo también tengo intención de instalar paneles solares en mi velero y aunque no soy un experto en estas cosas creo que:

1.- En cuanto a la tensión admisible por el regulador, no es la tensión de máxima potencia sino la de circuito abierto la que has de comprobar. Según la ficha técnica del panel, la tensión de circuito abierto es de 23,8V, por lo que dos paneles en serie será de 48V, que es menor que la admisible para el regulador victron 100/15, por lo que el regulador cumpliría este requisito.

2.- En cuanto a la intensidad admisible por el regulador, es de 15A tanto para el lado de entrada (lado paneles solares) como para la salida (lado baterias). Si bien por el lado de entrada la intensidad máxima no será mayor de 8,5A, por el lado de salida será mayor de los 15A que permite el regulador. Esto lo puedes ver más fácilmente en la ficha técnica del regulador, que para una instalación a 12V admite una potencia máxima en paneles solares de 220W, mientras que tu quieres instalar 300W.

En resumen, creo que deberías instalar un regulador victron 100/30 o superior.

Saludos, Oscar

scampolo 01-02-2021 22:57

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2300932)
Cofrade Xaloc, yo también tengo intención de instalar paneles solares en mi velero y aunque no soy un experto en estas cosas creo que:

1.- En cuanto a la tensión admisible por el regulador, no es la tensión de máxima potencia sino la de circuito abierto la que has de comprobar. Según la ficha técnica del panel, la tensión de circuito abierto es de 23,8V, por lo que dos paneles en serie será de 48V, que es menor que la admisible para el regulador victron 100/15, por lo que el regulador cumpliría este requisito.

2.- En cuanto a la intensidad admisible por el regulador, es de 15A tanto para el lado de entrada (lado paneles solares) como para la salida (lado baterias). Si bien por el lado de entrada la intensidad máxima no será mayor de 8,5A, por el lado de salida será mayor de los 15A que permite el regulador. Esto lo puedes ver más fácilmente en la ficha técnica del regulador, que para una instalación a 12V admite una potencia máxima en paneles solares de 220W, mientras que tu quieres instalar 300W.

En resumen, creo que deberías instalar un regulador victron 100/30 o superior.

Saludos, Oscar

El amperaje no sumaría en serie , mantendría los 8,5A . Al ir en serie solo sumaría el voltaje , de ahí que sea necesario un regulador MPPT, pero le iría bien el 75/15 en ese caso .
Copio enlace con esquemas

https://www.damiasolar.com/actualida...saAj_MEALw_wcB

Oscar1966 02-02-2021 07:09

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2300942)
El amperaje no sumaría en serie , mantendría los 8,5A . Al ir en serie solo sumaría el voltaje , de ahí que sea necesario un regulador MPPT, pero le iría bien el 75/15 en ese caso .
Copio enlace con esquemas

https://www.damiasolar.com/actualida...saAj_MEALw_wcB

Eso que dices es correcto en el lado de entrada, pero como a la salida bajas la tensión a 12 V la intensidad se incrementa.
Ya he dicho que en la ficha técnica del regulador indican la máxima potencia de los paneles admitidos por el regulador para varias tensiones.

Saludos, Oscar.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

XALOC 02-02-2021 12:20

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2300970)
Eso que dices es correcto en el lado de entrada, pero como a la salida bajas la tensión a 12 V la intensidad se incrementa.
Ya he dicho que en la ficha técnica del regulador indican la máxima potencia de los paneles admitidos por el regulador para varias tensiones.

Saludos, Oscar.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Creo que tienes razón. Con paneles en serie la carga máxima que entraría en las baterías podría llegar a casi 18 amp y aunque el regulador disiparía la diferencia entre 15 que son su máximo y esos casi 18 podría verse dañado, según dice el fabricante y además perderíamos vas 3 amp.
Así que habrá que pensar en el 100/30 ...

beta4 04-02-2021 23:11

Re: Duda elección placa solar
 
Teneis que tener en cuenta que en una instalacion fotovoltaivca en un barco rara vez alcanza un rendimiento superior al 50% de la potencia instalada en los paneles.


Saludos


Posdata .

Siempre es mejor y tendra menos perdia mientra se puedan poner en serie el mayor numero de placas......

XALOC 05-02-2021 09:45

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2301561)
Teneis que tener en cuenta que en una instalacion fotovoltaivca en un barco rara vez alcanza un rendimiento superior al 50% de la potencia instalada en los paneles.


Saludos


Posdata .

Siempre es mejor y tendra menos perdia mientra se puedan poner en serie el mayor numero de placas......


Osea, tú crees que nunca esos dos paneles en serie nunca pasarían de los 15 Amp en el mar, no?
Hombre, entre un regulador 100/15 y un 100/30 hay 100 € de diferencia...
Si es seguro que no vas a llegar nunca a los 15 Amp. pues igual merece la pena el ahorro.
Qué os parece?

Kiro 05-02-2021 10:18

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2301590)
Osea, tú crees que nunca esos dos paneles en serie nunca pasarían de los 15 Amp en el mar, no?
Hombre, entre un regulador 100/15 y un 100/30 hay 100 € de diferencia...
Si es seguro que no vas a llegar nunca a los 15 Amp. pues igual merece la pena el ahorro.
Qué os parece?

:brindis:
Yo creo que no a costa de la seguridad.
Yo monto en arco popa una placa monocristalina de 310W con regulador PWM que detecta automáticamente el voltaje 12-24 y que tiene de corriente de carga 30-40 amp.
Buena proa.

El Temido II 05-02-2021 11:20

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2301590)
Osea, tú crees que nunca esos dos paneles en serie nunca pasarían de los 15 Amp en el mar, no?

Hola Pepe Luis: no te puedes fiar. Lo que dice Beta, con toda la razón del
mundo, es que los paneles no van a dar un rendimiento superior al 50%.
Pero eso es a lo largo de los días y como una media.

No hay que dejar de tener en cuenta, que en un momento determinado, en
unos días del año concretos, por la posición de tu barco en el amarre o fondeo
que esté, los paneles puedan estar dando casi el máximo de su potencia. Si
pones un fusible de 15A, es probable que lo funda. Si pones uno de 20A, no
se si al regulador lo "quemaría" o simplemente "tiraría" la energía excedente.


Salud y :brindis:

beta4 06-02-2021 17:04

Re: Duda elección placa solar
 
Un panel solar instalado mas o memos plano en un objeto en movimiento ,( digase embarcacion ) no es facil alcanzar un rendimiento de mas del 50%....si ademas tenemos en cuenta las sombras que en algun momento le pueden estar dando ( palo ,jarcias,generador ,eolico...etc...etc...todo eso suma en negativo....

Tambien esta la leyenda urbana de que todo lo que genera una instalacion fotovoltaica,va directamente a las baterias y no hay nada mas lejos de la realidad.


Saludos.

El Temido II 06-02-2021 20:22

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2301896)
Un panel solar instalado mas o memos plano en un objeto en movimiento ,( digase embarcacion ) no es facil alcanzar un rendimiento de mas del 50%...

Precisamente lo que decía, era referente a cuando el barco está amarrado.

Tengo claro mi ejemplo. Los paneles sobre el techo del salón del cata, en
el costado de babor, con una ligera inclinación (la propia del techo). Estuve
un año en el puerto de Aguaducle (Almería) y todo perfecto. Me lo traje al
Nuevo Portil y lo amarré de costado al pantalán, con la proa al norte, lo que
hacía que los paneles mirasen perfectamente sur. A finales de Junio, primeros
de Julio, con los días soleados que tenemos por aquí y la altura que toma el
sol, a lo que añadimos la inclinación de los paneles.... se cargó el fusible. El
astillero, que es francés, no calculó lo que pega aquí el "Lorenzo". :cunao:

Unas cuantas horas cada día, dándole el sol de pleno, sin que la escasa jarcia
del cata le hiciese la más mínima sombra y los vecinos, que eran motoras
pequeñas (habitual en los Club's Náuticos de la Ría del Pedras) tampoco
tapaban nada ... un rendimiento muy cercano al máximo.

Por eso decía que mejor "curarse en salud". :santo: :santo: :santo:


Salud y :brindis:

Oscar1966 07-02-2021 10:06

Re: Duda elección placa solar
 
Efectivamente, aquí pega más el Lorenzo, sobre todo en verano.

Es cierto que la potencia nominal se calcula en base a una irradiancia que posiblemente no sea la que realmente nos encontremos en nuestras latitudes y con la placa perpendicular al sol, con lo que en condiciones normales perdemos mucho rendimiento. Ahora bien, si estas navegando, es posible que la combinación de rumbo y escora hagan que la orientación de la placa se acerque a la perpendicular con el sol y que el rendimiento de las placas suba lo suficiente como para exceder la potencia admisible del regulador. O simplemente, que en verano mejore mucho el rendimiento porque el sol está más alto.

Y por último, si el regulador tiene un defecto y se estropea, como digas que tienes más potencia instalada de la admisible, olvídate de que te cubra la garantía del fabricante. Este se desentendera de tu problema alegando que no has seguido sus recomendaciones de instalación.

Obviamente todo diseño se hace jugando con ciertos márgenes, pero normalmente se escogen para aumentar la fiabilidad aunque sin excederse ya que sobre dimensionar una instalación es más caro. Pero por los 100€ de diferencia entre un 100/15 y un 100/30 yo no me lo pensaba, prefiero ir sobre seguro. O al menos pon un fusible que limite la corriente en el lado de las placas como protección.

Saludos, Oscar

XALOC 11-02-2021 11:08

Re: Duda elección placa solar
 
Gracias, Óscar.
Lo cierto es que pensaba poner un fusible, "por si las moscas", pero la verdad es que es más lógico comprar en 100/30 y como dice Temido, "te curas en salud"

En fin, ahora solo hace falta que la pandemia vaya remitiendo y nos permitan ir a nuestros barcos para empezar a trabajar.

En cuanto termine el montaje pondré alguna foto. Creo que el arco de popa que he construido puede interesarle a mucha gente, porque me ha salido muy barato y ha sido bastante fácil de hacer. Falta montarlo...



Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2302003)
Efectivamente, aquí pega más el Lorenzo, sobre todo en verano.

Es cierto que la potencia nominal se calcula en base a una irradiancia que posiblemente no sea la que realmente nos encontremos en nuestras latitudes y con la placa perpendicular al sol, con lo que en condiciones normales perdemos mucho rendimiento. Ahora bien, si estas navegando, es posible que la combinación de rumbo y escora hagan que la orientación de la placa se acerque a la perpendicular con el sol y que el rendimiento de las placas suba lo suficiente como para exceder la potencia admisible del regulador. O simplemente, que en verano mejore mucho el rendimiento porque el sol está más alto.

Y por último, si el regulador tiene un defecto y se estropea, como digas que tienes más potencia instalada de la admisible, olvídate de que te cubra la garantía del fabricante. Este se desentendera de tu problema alegando que no has seguido sus recomendaciones de instalación.

Obviamente todo diseño se hace jugando con ciertos márgenes, pero normalmente se escogen para aumentar la fiabilidad aunque sin excederse ya que sobre dimensionar una instalación es más caro. Pero por los 100€ de diferencia entre un 100/15 y un 100/30 yo no me lo pensaba, prefiero ir sobre seguro. O al menos pon un fusible que limite la corriente en el lado de las placas como protección.

Saludos, Oscar


nere ametsa 16-02-2021 22:00

Re: Duda elección placa solar
 
http://https://ibb.co/9yX991dUna ronda a todos,
Hace unos días a sido mi cumpleaños u yo ni idea en placas y montaje y la persona que me lo a regalado menos . Me ha regalado una placa flexible de 120 un regulador victron y creo que lo necesario para montarlo , pero me surge alguna duda:
La placa es flexible , es para poner en el techo de la cabina de mi barco.
-Hsy alguna manera de ver cuánto está cargando? Creí que el mmpp llevaría una pantallita pero no es así ?
- Como sería la conexión? Mi idea es sacar el positivo del desconectador, antes de pasar por él y el negativo del motor . De gay los dos cables al controlador y del controlador a la placa . Sería correcto?
- me trae 5 metros de cable rojo y 5 negro creo que no va a llegar para hacecer todo , se podría poner cualquier cable de 6 mm entiendo.
-para pasarlo del techo adentro conocéis algún prensa para pasar los dos cablea?
-Como se sujeta la placa al techo con sikaflex en las esquinas? Digo por si un día hay que quitarla costará muchísimo.
-Algo más a tener en cuenta?
https://i.postimg.cc/wymPGh2Y/728-ED...C2-E9758-E.jpg

https://i.postimg.cc/tnGfQYvZ/AE1-E6...DAA02-D374.jpg

scampolo 16-02-2021 22:11

Re: Duda elección placa solar
 
En las instrucciones del Victron verás unos Leds ( amarillo y verde ,creo) según el tintineo de unos u otros te indicarán si estas en flotación, absorción o carga inicial . En el manual está muy claro. Si no lo tuvieras pon el modelo y te podrán ayudar.

nere ametsa 16-02-2021 23:13

Re: Duda elección placa solar
 
Y algún display para ver cuánto está cargando, es por comprobar la diferencia entre la placa conectada y cuando no hay placa.

XALOC 17-02-2021 09:57

Re: Duda elección placa solar
 
Pues la verdad, creo que esa puede ser una manera para hacer la conexión del regulador a la batería que supongo tiene la ventaja de poder cortar cuando quieras el flujo del panel hacia la batería...
Yo estoy empezando con esto e intentando aprender, pero lo que me aconsejan es que el regulador vaya directamente a los bornes de la batería, positivo y negativo, con un fusible y si lo prefieres con un magnetotermico con interruptor...
Sabios hay en este tema que te dirán...





Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 2303991)
http://https://ibb.co/9yX991dUna ronda a todos,

- Como sería la conexión? Mi idea es sacar el positivo del desconectador, antes de pasar por él y el negativo del motor . De gay los dos cables al controlador y del controlador a la placa . Sería correcto?
https://i.postimg.cc/wymPGh2Y/728-ED...C2-E9758-E.jpg

https://i.postimg.cc/tnGfQYvZ/AE1-E6...DAA02-D374.jpg


nere ametsa 17-02-2021 12:33

Re: Duda elección placa solar
 
El fusible tiene incorporado el mppt o controlador de carga ,la duda es si se le puede poner un tipo de Display para yo controlar cuanto a cargado etc . Mirar cuando me voy del barco como está y cuando vuelvo a la semana si a cargado mucho o poco. Sin tener que andar con un tester.

El Temido II 17-02-2021 12:54

Re: Duda elección placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 2304102)
....,la duda es si se le puede poner un tipo de Display para yo controlar cuanto a cargado etc . Mirar cuando me voy del barco como está y cuando vuelvo a la semana si a cargado mucho o poco...

Por supuesto:

https://merkasol.com/WebRoot/StoreLE...rol_MPPT_m.jpg

https://merkasol.com/epages/62387086...ceregulador009

Salud y :brindis:


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