La Taberna del Puerto

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El Temido II 12-11-2020 11:28

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2283068)
De salir adelante el RD ,que parece que no queremos ver que se está ultimando, dará prácticamente igual la bandera que llevemos, y visto lo visto una vez que metan las zarpas no creo que se limiten simplemente al equipamiento e inspección para 12 millas.
Estamos tardando para hacer algo.

Es que ni han informado de lo que van a sacar, así que no veo claro que se
puede hacer.

Y aunque el hilo es de "bandera canadiense", por incidir en este tema, de una
parte veo muy complicado que puedan sancionar más allá de las 12 mn. Ya
nos dirá algún cofrade docto en leyes, se existe o no esa posibilidad.

Pero sobre todo, para aquellos que quieran navegar allende los mares, como
es mi intención y estar largos periodos (años), lo que dará prácticamente
igual, es que saquen o no el puñetero RD. Es más, existe la posibilidad, de
que algunos se cansen de arbitrariedades, dejen el barco en otro país y
naveguen por aguas españolas solo de paso. Lo que conllevará que dejen
de ingresar el IESDMT y el ITP.


Salud y :brindis:

eborges_tfe 12-11-2020 15:06

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por el brujo (Mensaje 2283112)
Pues a mí la duda es si seguir con la canadiense y no pasar a la polaca. Si los impuestos españoles ya se pagaron en su día... y se puede abanderar donde quieras y el seguro no pone pegas, con no salir de la zona PER... :velero:



No sé...

Si no necesitas MMSI...

Respecto a lo de la zona PER, no tengo claro si fuera de las 12millas podrían requerirte nada, incluida titulación española. Hay muchos cofrades que dicen que no, y que precisamente es una de las ventajas.

Apagapenol 12-11-2020 15:29

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2283172)
Si no necesitas MMSI...

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

Efectivamente, aunque no sé si las autoridades canadienses requieren Licencia Radio aunque no se tenga MMSI; si por su parte no existe esa limitación, siempre se puede llevar una radio VHF sin DSC, o anular el DSC en una radio que lo tenga, simplemente borrando el MMSI de la memoria.

Y sin MMSI tampoco podemos tener radiobaliza.

Saludos y :brindis:

OliverdelaRosa 12-11-2020 18:28

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2283179)
Efectivamente, aunque no sé si las autoridades canadienses requieren Licencia Radio aunque no se tenga MMSI; si por su parte no existe esa limitación, siempre se puede llevar una radio VHF sin DSC, o anular el DSC en una radio que lo tenga, simplemente borrando el MMSI de la memoria.

Y sin MMSI tampoco podemos tener radiobaliza.

Saludos y :brindis:

Ni AIS emisor, por lo que tengo entendido.

eborges_tfe 12-11-2020 20:55

Abanderar en Canadá
 
Yo llevo la baliza del barco que vendí, hasta tener el MMSI polaco. Si un día esta tan mal la cosa que tengo que activarla, que me rescaten y luego que me metan en la cárcel si quieren.

El DSC nunca lo he usado, pero digo lo mismo, si tengo que activar el distress será porque estoy tan jodido que lo que menos me preocupa es que no coincida el MMSI con la bandera

Donde lo echaria de menos seria en travesías nocturnas en solitario, para que me vean en el AIS, pero tampoco tengo prevista ninguna a corto plazo. No está la cosa para estar haciendo travesías y que me encuentre con los puertos cerrados por confinamiento.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

ddelgrac 12-11-2020 22:10

Re: Abanderar en Canadá
 
En mi caso, tengo la baliza que compré cuando tenía el barco con bandera de españa en Zona 2. Me pasé al ICP Holandés + MMSI, y tuve que programar de nuevo la Radio y la Radio-Baliza a través del fabricante, porque uno propio no puede, aunque sea del ramo de las telecos.

El año pasado, me quedé sin MMSI debido a que Holanda decidió no renovarlo por la razón que todos conocemos. De todas formas, al no ir a las Baleares, me daba igual.

Ahora con bandera Canadiense, pues igual me planteo una radiobaliza personal, y sino vienen a buscarme, siempre puedo activar la otra radio baliza o el Distress de la Radio tal como comenta el cofrade, que curiosamente sigue funcionando tras pasar con creces la normativa de 4 años de la DGMM y la del fabricante.

Lo que es increíble es que al cambiar de bandera, tengas que reprogramar los dispositivos de nuevo, debería de ser único y en una base de datos universal... pero bueno, eso ya es otra película.

:brindis:

Apagapenol 13-11-2020 07:19

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por ddelgrac (Mensaje 2283260)
[...]

Lo que es increíble es que al cambiar de bandera, tengas que reprogramar los dispositivos de nuevo, debería de ser único y en una base de datos universal... pero bueno, eso ya es otra película.

Las bases de datos universales ya existen: se llaman COSPAS-SARSAT para las radiobalizas y UIT para las estaciones radio (MMSI e indicativos de llamada).

Ahora bien, son muy pocas las Administraciones - Bégica es una de ellas - que permiten a sus ciudadanos remitir directamente los datos de las radiobalizas a COSPAS-SARSAT, y por otra parte, son esas Administraciones las que deciden los modos de programación de las radiobalizas.

Hay algunas Administraciones - pocas, entre ellas EEUU y Suecia - que permiten la programación de radiobalizas con el número de serie del fabricante, en vez de con el MMSI. De este modo, se puede utilizar la misma radiobaliza en distintos barcos, simplemente comunicando el cambio a la Administración. Es muy útil para los patrones profesionales que hacen transportes: ellos llevan su propia radiobaliza, que no tienen que reprogramar cada vez que embarcan en un barco nuevo.

En cuanto a los MMSI y a los indicativos de llamada, hay que tener en cuenta que la Administración española no expide por sistema indicativos de llamada a los barcos de recreo (porque sí, razón extraordinariamente convincente :mad:) salvo que lo "justifiquen adecuadamente" ni comunica a la UIT los datos de las estaciones radio de los barcos de recreo. :confused::confused:

Y también hay algunos fabricantes de equipos radio - pocos, entre ellos Standard Horizon - que, cuando se les demuestra el cambio de MMSI, mandan las instrucciones para programarlo uno mismo en la radio.

Es decir, que sólo hace falta voluntad de hacer las cosas bien y con sentido común.

Saludos y :brindis:

el brujo 13-11-2020 08:55

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2283172)
Si no necesitas MMSI...

Respecto a lo de la zona PER, no tengo claro si fuera de las 12millas podrían requerirte nada, incluida titulación española. Hay muchos cofrades que dicen que no, y que precisamente es una de las ventajas.

Nosotros sólo hacemos cercanías... y cuando hace bueno, no necesitamos MMsi ni movidas así. LLevamos radio portátil y otra fija, pero vamos, que no salgo de las doce millas.

Porque ya está encargada la polaca... pero dan ganas de seguir con la canadiense hasta que digan algo, si es que lo dicen.

Gracias por todo...

nirvana 13-11-2020 13:58

Re: Abanderar en Canadá
 
Yo lo solicité la noche que pusiste la información y no se si servirá, pero el caso es que ya me han enviado el definitivo.

OliverdelaRosa 13-11-2020 15:13

Re: Abanderar en Canadá
 
Yo estoy pendiente de que el seguro me confirme que no hay problema con la bandera, y estoy atento al hilo.

eborges_tfe 13-11-2020 21:09

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por OliverdelaRosa (Mensaje 2283392)
Yo estoy pendiente de que el seguro me confirme que no hay problema con la bandera, y estoy atento al hilo.

Yo he pasado la póliza del barco que vendi que era belga, a la del barco nuevo que es canadiense. Sin problema con Allianz. Ni siquiera me pidieron documentación, y en la póliza modificada ya viene la nueva matrícula.

ddelgrac 13-11-2020 21:13

Re: Abanderar en Canadá
 
Al final lo curioso del asunto ... es que lo más dificil y más caro para tener la bandera Canadiense es ...... conseguir una bandera 45 x 30 :cunao::cunao::

Menos mal que tenemos Internet .... el miércoles ya la tengo ...

:brindis:

eborges_tfe 13-11-2020 21:22

Abanderar en Canadá
 
Me la tuvieron que hacer en una tienda. La más pequeña que hacen es 100x60cm por 12€. La siguiente 150x100, pero esa ya no me cabía en el asta 😆😆

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

ddelgrac 13-11-2020 22:41

Re: Abanderar en Canadá
 
5,85 en Amazon ... :cunao::cunao:

OliverdelaRosa 14-11-2020 02:25

Re: Abanderar en Canadá
 
Yo aún estoy pendiente de la respuesta del seguro. No obstante, me surge una pregunta.

Con bandera canadiense ¿Cuáles son las obligaciones de etiqueta del barco? Me pareció leer que el número de registro hay que ponerlo en la amura del barco. ¿Algo más?

Hay banderas donde, por ejemplo, el puerto base debe figurar en la popa, y cosas así. ¿Habría algún enlace sobre ésto?

Buscando información, me apareció esta imagen, y me pareció curioso compartirla, ya que hablamos de colocar la bandera al barco:

https://www.12metre.com/wp-content/u...allenge-05.jpg

eborges_tfe 14-11-2020 09:28

Abanderar en Canadá
 
Solo es necesario la matrícula en las amuras.

Por conveniencia además he puesto el nombre en las aletas, pero estrictamente no sería necesario.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

ribadeo99 14-11-2020 15:47

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2283468)
Yo he pasado la póliza del barco que vendi que era belga, a la del barco nuevo que es canadiense. Sin problema con Allianz. Ni siquiera me pidieron documentación, y en la póliza modificada ya viene la nueva matrícula.

Los contratos de seguro son “de buena fe”, el problema surge cuando hay accidente.

OliverdelaRosa 14-11-2020 21:31

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por ribadeo99 (Mensaje 2283589)
Los contratos de seguro son “de buena fe”, el problema surge cuando hay accidente.

Si, pero si los datos del bien asegurado coinciden con los de la póliza no quebranta la buena fe del seguro. Si la compañía asegura el barco canadiense en primer lugar, y ésto consta en la póliza no habría problema.

El tema de la "buena fe" (y te lo digo yo, que he vendido seguros) viene cuando haces un seguro de Hogar con la cobertura de "robo" y dices que la casa tiene rejas, por ejemplo. Roban en la casa, va el perito, y resulta que no tiene dichas rejas. Ahí se entiende que el riesgo es mayor que el asegurado y que se ha quebrantado la "buena fe", es decir, que le has mentido al seguro diciendo que tenías rejas cuando en realidad no es así, para pagar menos prima por el seguro de hogar. En un seguro de coche sería ponerlo a nombre del padre para que salga más barato, cuando el conductor habitual es el hijo, que igual tiene más riesgo por la edad o la antigüedad del carnet.

Aplicado al barco, si toda la información aportada es "tal cual" figura en la póliza, no hay problema. Por eso es importante actualizar los datos del seguro cuando, por ejemplo, se cambia el motor del barco, el abanderamiento... etc. Ahí es donde estoy esperando a que la aseguradora con la que tengo yo el seguro del barco ahora mismo, me diga "si, no tenemos problema en seguirte asegurando cuando nos vengas con los papeles de la bandera de Canadá". Que lo más seguro es que digan "si".

En caso de siniestro (accidente), a lo que se puede acoger la aseguradora con la buena fe es a una discrepancia entre los datos de la póliza y la realidad. No creo que la bandera sea un factor tan determinante, pero siempre es mejor preguntar a abanderar y que el seguro diga "no no no, no te aseguramos eso". La semana que viene tendré respuesta, me imagino, y les cuento la explicación que me den, en caso de que sea que no.

Por otro lado, la "buena fe" en los seguros se puede ver en otro escenario, aunque no tan relacionado con ésto. Por ejemplo, conozco un caso de una empresa que tenía un seguro para un local comercial con daños a terceros. El seguro no se hizo responsable de los daños cuando una tubería explotó y dañó la mercancía de locales colindantes, alegando que había explotado por mal mantenimiento de la instalación.

Aplicado a un barco podemos entender que uno debe tener el barco preparado para el tipo de travesía que va a hacer, la mayoría de armadores que conozco llevan más seguridad de la que les obliga su bandera, por lo que no debería ser un problema.

ddelgrac 17-11-2020 22:47

Re: Abanderar en Canadá
 
Buenas Cofrades,
7 días después de solicitar el alta de la bandera del Canadá (provisional 90 días), acabo de recibir la documentación definitiva para 10 años ....

:velero:

:brindis:

Apagapenol 17-11-2020 23:00

Re: Abanderar en Canadá
 
¡Enhorabuena! :pirata:

Ahora imagínate un canadiense abanderando su barco en España a 3000 millas de distancia :rolleyes:... ¡en una semana! :D. Pues eso...

Saludos y :brindis:

OliverdelaRosa 17-11-2020 23:30

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2284216)
¡Enhorabuena! :pirata:

Ahora imagínate un canadiense abanderando su barco en España a 3000 millas de distancia :rolleyes:... ¡en una semana! :D. Pues eso...

Saludos y :brindis:

¡Y a ese precio!

Apagapenol 18-11-2020 07:15

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por OliverdelaRosa (Mensaje 2284223)
¡Y a ese precio!

:sip::sip:

Saludos y :brindis:

OliverdelaRosa 18-11-2020 15:52

Re: Abanderar en Canadá
 
El seguro me ha dado el OK, sobre la marcha he hecho la solicitud y ya tengo el abanderamiento provisional :velero:

isdibe 18-11-2020 18:41

Re: Abanderar en Canadá
 
Otro Canadiense al grupo!!! Y sin problema ninguno con mi seguro Murimar. Documentacion cambiada y a navegar.


A ver que pasa en Enero con el RD que supongo que tumbaran en Europa.


Salut

Franki 19-11-2020 14:31

Re: Abanderar en Canadá
 
Pues ya esta, otro Canadiense en el grupo, han sido 10 minutos y recibí por Email la emisión provisional para 90 días, mientras a esperar que ocurre al año que viene....... gracias por la información!!!!! :brindis:siguiendo el tutorial a sido muy fácil de cumplimentar.....:p ahora a pedir una bandera por Amazon.......


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