La Taberna del Puerto

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-   -   Cambio pasacascos/valvulas de bola (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=190209)

ROyOR 24-03-2021 20:17

Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Gracias port bo, no me habria imaginado nunca esto... tendré cuidado.

Saludos
Rafa

ru2lph 24-03-2021 21:29

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
RoyRo para medir el diámetro del pasacascos donde no te quepa el calibre coge un cabo finito y rodeas el pasacascos y haces una marca con rotulador en el cabo. Y ya tienes el diámetro medido. No sé si me explico pero lo hice así en un pasacascos al que no tenía buen acceso y me funcionó

port bo 25-03-2021 06:38

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Cita:

Originalmente publicado por ru2lph (Mensaje 2311135)
RoyRo para medir el diámetro del pasacascos donde no te quepa el calibre coge un cabo finito y rodeas el pasacascos y haces una marca con rotulador en el cabo. Y ya tienes el diámetro medido. No sé si me explico pero lo hice así en un pasacascos al que no tenía buen acceso y me funcionó

Con este sistema no tienes el diametro medido :nop:, tienes el desarrollo. Si a este valor del desarrollo lo divides por 3,14 te dara el diametro que buscas:pirata:

ROyOR 25-03-2021 08:09

Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenos días ru2lph, muchas gracias por tu idea, ayer mismo se lo dije a un amigo y me dijo que no lo hiciera asi, que sacaría errores, pero creo que lo haré con un cabito fino y como bien dices, con un boligrafo marcaré (revisaré que la tinta no se corra por todo el cabito jejeje)


Buena aportación port bo, si me fallan las últimas soluciones, haré lo que me decis ru2lph y tu.

Saludos
Rafa

ROyOR 26-03-2021 21:17

Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenas noches. De momento no os he puesto mas noticias porque hasta hoy no me han dejado una cámara de inspección de tuberías que al comprobar su funcionamiento he visto que era del Lidl, aunque no se cuando la pusieron en venta.
Mañana por la tarde he quedado con un amigo para ver si logramos ver las medidas que me faltan.

Hola ru2lph mañana te contesto en cuanto vea si me sirven todas tus piezas.

Saludos
Rafa

leviño 27-03-2021 13:59

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
SALUD:brindis:SS
Buenos vientos y mejores rones a todos...
Perdona que vuelva a preguntar en tu hilo Rafa...vistos los precios del material que vas a poner se me hace prohibitivo:cagoento: así que opto por algo las asequible...pasa cascos de bronce y .....pues aquí tento la duda.......llaves de pvc por que no?si hay solo un metal durará más y las llaves de pvc de presión soportan el agua salada..las he tenido nen instalaciones de acuicultura y no se estropean..
Opiniones porfa

Apagapenol 27-03-2021 14:08

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Cita:

Originalmente publicado por leviño (Mensaje 2311633)
SALUD:brindis:SS
Buenos vientos y mejores rones a todos...
Perdona que vuelva a preguntar en tu hilo Rafa...vistos los precios del material que vas a poner se me hace prohibitivo:cagoento: así que opto por algo las asequible...pasa cascos de bronce y .....pues aquí tento la duda.......llaves de pvc por que no?si hay solo un metal durará más y las llaves de pvc de presión soportan el agua salada..las he tenido nen instalaciones de acuicultura y no se estropean...
Opiniones porfa

:nop::nop::nop:

Las válvulas de PVC no tienen la resistencia mecánica necesaria, ni la resistencia a la intemperie, ni garantizan la estanqueidad del mismo modo que las válvulas metálicas o de polímero.

De todos modos, el coste de las válvulas de polímero es ya parecido al de las válvulas metálicas (de bronce o de acero inoxidable).

Quizá puedas verlo como una inversión a largo plazo, pues no tendrás que sustituirlas con la misma frecuencia que las metálicas.

Saludos y :brindis:

ROyOR 27-03-2021 20:05

Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenas tardes leviño, no te puedo ayudar, porque no se de estos temas, por eso he abierto este hilo.


Ya he estado en el barco esta tarde con la camara "de marras" y con un amigo.

Tengo seguro
  • 2 de 2"
  • 2 de 1"
  • 4 de 3/4"

y ahora viene lo bueno...
Tengo una de 22 => 22/3,14 = 7
y otra de 34 => 34/3,14 = 10,82 pero podría ser 35 => 35/3,14 = 11,14
¿que medidas son en pulgadas?

Y la del motor pone MS 58 - DN 15 - PN 40 ¿esto que es?

Además he visto que del pasacascos necesito un entronque de 120º para conectar la válvula y eso no lo veo en Nautric, les llamaré el lunes para ver si me pueden ayudar.

Saludos
Rafa

Icarus 27-03-2021 22:08

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
MS58 es una aleación de latón
PN40 creo que es la presión que soporta

Icarus 27-03-2021 22:45

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
La del motor de aleación MS58 es de un saildrive? lo digo porque las válvulas que utiliza Volvo en el saildrive para la toma de agua del motor son de esa aleación MS58 y ponen exactamente esos codigos MS58, PN40 y DN15.
Yo también estoy pensando cambiar todos los grifos de fondo en la varada de este año por los TRUDESIGN incluido el del saildrive.
En caso de que sea el de la cola del motor, ¿cómo tienes pensado unir la válvula a la cola? llevan un racor que parece de latón o bronce roscado a la caja de engranajes y al que se se une la válvula de bola. Yo estoy pensando en adaptar un pasa-cascos de TRUDESIGN para sustituir a ese racor.

ROyOR 28-03-2021 09:45

Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenos días Icarus gracias por la aclaración de la válvula del motor.

Si que tengo saildrive. Mañana lunes llamaré a Nautric, preguntaré por Ramón tal y como me han aconsejado otros cofrades, y le comentaré todo esto para ver que me dice.

Mañana te cuento la solución que me da.

Saludos
Rafa

ROyOR 29-03-2021 14:13

Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenas tardes. Ya he estado hablando esta mañana con Nautric. No he podido hablar con Ramón, pero me ha atendido perfectamente Sefi, del departamento técnico.
Primero me ha aclarado las medidas que tenía dudas y me ha dicho lo que corresponde.

Lo siguiente que me ha dicho es que yo tengo pasacascos+pieza 120º+válvula+entronque y resulta que Trudesign no tiene eso. Sería pasacascos+válvula+entronque 120º y esto no se si me sirve por la longitud desde el "agujero" al mueble y/o a la puerta del baño. Me tiene que pasar las longitudes de todo para medir. Una posibilidad es cortar el pasacascos al mínimo que me consejen y roscar la válvula a tope, con esto puedo conseguir unos centímetros muy valioso para mi baño.

Otra cosa es la válvula del motor. La rosca que tengo ahora mismo la tengo que mantener y roscar la válvula nueva ahí.

Esta mañana hemos hablado 3 veces por teléfono y esta tarde intentaré que me digan las medidas de las piezas para ir al barco y "jugar" con el metro para ver si es posible cambiar mis válvulas por las Trudesign

Ya os contaré.

Saludos
Rafa

FAVIOV 31-03-2021 13:28

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenas cofrades
Unas cañas o lo que les apetezca...
Interesante hilo...
Ya que estoy a la misma tarea de cambiar todos los pasacascos y grifos a fines de Mayo.... He hecho presupuestos con los siguientes resultados
(material completo para 3 conjuntos de 3/4" y 1 conjunto de 2")

* Bronce: 475€
* TrueDesign: 363€ (sin los collares de refuerzo, ni herramientas especiales)
* Inox 316: 247€

Esta claro que inox gana en cuanto a precio.... pero.... ¿Y en cuanto a prestaciones?
Inox me transmite mas robustez que polímero (mi segunda opción)


¿Porqué no se ve tanto inox en los hilos y si se habla siempre de latón DZR, de bronce o de polímero? :nosabo:

Apagapenol 31-03-2021 15:40

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Porque el acero inoxidable en ambiente salino sufre un mecanismo de corrosión por picadura o corrosión por grietas, que le hace perder propiedades mecánicas de una manera brutal.

Lo mismo le pasa al latón, que pierde propiedades mecánicas por pérdida selectiva del zinc en ambiente salino.

En ambos casos, el aspecto exterior del metal corroído no revela esta pérdida de resistencia mecánica. :calavera::calavera::calavera:

El bronce es algo más resistente, y de ahí su mayor precio.

En mi opinión, polímero. :sip::sip:

Saludos y :brindis:

ROyOR 31-03-2021 22:41

Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Buenas noches, después de ir unas cuantas veces al barco a realizar mediciones y fotografías que me pedían en Nautric, ya se lo que necesito.

Hemos elegido, entre Ramón, Sefi y yo, poner un entronque de bronce de 120º porque si no lo pusiéramos tendría que cortar la fibra y modificar los muebles del baño.

La verdad es que estoy encantado con la profesionalidad de Ramón y de Sefi, por las fotos que les envié vieron que tenía dos reducciones que no les había comentado.

En teoría me llegará todo la semana que viene y si todo va bien antes de primeros de mayo tendré instaladas todas las válvulas.

Intentaré hacer fotos y os explicaré todo de como lo hemos hecho.

Saludos
Rafa

Icarus 31-03-2021 23:06

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2312274)
Porque el acero inoxidable en ambiente salino sufre un mecanismo de corrosión por picadura o corrosión por grietas, que le hace perder propiedades mecánicas de una manera brutal.

Lo mismo le pasa al latón, que pierde propiedades mecánicas por pérdida selectiva del zinc en ambiente salino.

En ambos casos, el aspecto exterior del metal corroído no revela esta pérdida de resistencia mecánica. :calavera::calavera::calavera:

El bronce es algo más resistente, y de ahí su mayor precio.

En mi opinión, polímero. :sip::sip:

Saludos y :brindis:

He oído sobre este tipo de corrosión del inox y he leído artículos técnicos con los que no me ha quedado muy claro en que condiciones y en que medios se produce. La pregunta que me surge es ¿por qué esto no ocurre en las mechas de timón son en su gran mayoría de inox y además estén sometidas a grandes esfuerzos ocasionales ni en los ejes de la hélice, sean de saildrive o convencionales también son de inox y estén sometidos a torsiones importantes? Yo nunca he oído ni visto ninguno de ellos que que hubiese fallado por esta corrosión y hay barcos que llevan 40 años o más en el agua.

Apagapenol 01-04-2021 10:16

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
El mecanismo de corrosión del acero inoxidable en agua de mar es tremendamente complejo, y no está bien caracterizado. Te dejo un artículo (es muy técnico y está en inglés, :sorry::sorry: para los no iniciados en corrosión):

https://archimer.ifremer.fr/doc/00089/19989/17653.pdf

De todos modos, en los elementos de inox que llevamos a bordo se cuenta siempre con algún tipo de protección, bien por aislamiento con recubrimientos pasivantes, o bien mediante protección catódica, con ánodos de sacrificio o incluso, en elementos más grandes, por corriente impresa. A los pasacascos y válvulas no les prestamos tanta atención... :calavera:

Saludos y :brindis:

xtremesailing 01-04-2021 17:29

Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
@Royor, también tienes estas de Forespar:

https://www.forespar.com/products/bo...ce-valve.shtml

Y cómo las instalaron en un JOD 35 (http://www.dinah.sail.ie/) que se fue con un tuning de primera para hacer la Ostar:

http://www.sail.ie/ForeSpar/thruhulls.htm

ROyOR 01-04-2021 18:00

Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Muy buenas tarde xtremesailing, muchas gracias por mostrarme este otro tipo, tienen buena pinta.

Yo ya he hecho el pedido a Nautric de las Trudesign.

Gracias

Saludos
Rafa

xtremesailing 01-04-2021 19:24

Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Ya nos contarás cómo te quedan...


Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2312517)
Muy buenas tarde xtremesailing, muchas gracias por mostrarme este otro tipo, tienen buena pinta.

Yo ya he hecho el pedido a Nautric de las Trudesign.

Gracias

Saludos
Rafa


ROyOR 01-04-2021 19:30

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
xtremesailing no te preocupes que espero hacer una buena colección de fotos para poder explicar, paso a paso, como se han cambiado.

Saludos
Rafa

Chancys 02-04-2021 10:38

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2312533)
xtremesailing no te preocupes que espero hacer una buena colección de fotos para poder explicar, paso a paso, como se han cambiado.

Saludos
Rafa

Si tampoco te causa molestia ya nos dirás también todo lo que haas montado y cuanto sale hacer un cambio así, el tema monetario siempre es interesante.

:brindis:

ROyOR 02-04-2021 20:00

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Muy buenas Chancys, tienes todos los precios en la web de NAUTRIC.
Yo he comprado 10 pasacascos, 11 válvulas, 10 entronques, 1 codo de 90, 3 reducciones, 10 codos de bronce de 120 grados y la masilla correspondiente. A esto tiene que sumarle 17,50€ de transporte 24 horas, en total 1.196,34€.

Al final no he tenido que comprar las herramientas necesarias por consejo de Ramón, de Nautric.

Un poco mas barato de lo que yo estime al principio.

En cuanto a colocación, voy a tener ayuda de un profesional y ya os diré cuanto me cobra.

Saludos
Rafa

Chancys 02-04-2021 22:21

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2312705)
Muy buenas Chancys, tienes todos los precios en la web de NAUTRIC.
Yo he comprado 10 pasacascos, 11 válvulas, 10 entronques, 1 codo de 90, 3 reducciones, 10 codos de bronce de 120 grados y la masilla correspondiente. A esto tiene que sumarle 17,50€ de transporte 24 horas, en total 1.196,34€.

Al final no he tenido que comprar las herramientas necesarias por consejo de Ramón, de Nautric.

Un poco mas barato de lo que yo estime al principio.

En cuanto a colocación, voy a tener ayuda de un profesional y ya os diré cuanto me cobra.

Saludos
Rafa

Dios! Si que tienes grifos, ese casco parece un queso gruyere :cunao:

Yo tengo 7 y ya me quejo...

Gracias por la información.

:brindis:

ROyOR 02-04-2021 23:04

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvula
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 2312731)
Dios! Si que tienes grifos, ese casco parece un queso gruyere :cunao:

Yo tengo 7 y ya me quejo...

Gracias por la información.

:brindis:

:meparto::meparto::meparto:
Tengo 4 por baño (vaciado WC, admisión agua de mar para WC, desagüe de ducha y desagüe lavabo) y tengo 2, uno en proa y otro en popa, En la cocina tengo dos (desagüe fregadero y admisión de agua de mar para el fregadero).
Ya tienes 10.
El que falta es la válvula de la d de agua de mar para el Inter cambiador del motor, que además es el único que no necesita pasacascos porque el agua entra por 6 agujeros en el saildrive.

Saludos
Rafa


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