La Taberna del Puerto

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-   -   Navegación con mal tiempo SOLO!!! (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=193677)

Bilbao Pilot 21-09-2021 14:47

Respuesta: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Con la mayor rizada si pienso que iría mejor,yo con el mío con 40 nudos y solo el tormentin y con ola,no era capaz de mantener el rumbo bien sin una puntita de motor.Pienso que con la mayor y dos rizos ,no me pasaría:brindis:

Galletas 21-09-2021 15:46

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Por lo que se ve en el video, que parece que el puño de escota no llega a los obenques (a lo mejor me engaña la vista), ¿no sería mejor pasarla por dentro y poder cerrar más la vela?

zar 21-09-2021 18:55

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Siempre es interesante ver videos de compañeros..navegando..
Siempre se aprende..
Para mi..lo más interesante de este video es resaltar la importancia de un stay volante..donde engarruchar una vela pequeña..para que a partir de 20/25 nudos de ceñida podamos enrollar el Génova e izar nuestra vela pequeña...

El Génova enrollado va muy mal,rinde mal y la vela sufre..
Yo lo uso siempre que tengo que remontar más de 25 nudos..con una pequeña trinqueta y jugando entre el segundo y el tercer rizo..según el viento..

Si que llevo las escota por dentro de los obenques, debido a mi aparejo,y siempre en ceñida cazo un poco la de barlovento para "centrar" la vela...

Saludos

berengueras 21-09-2021 20:03

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Tomas llevabas algo de motor?
:brindis:

jautran 21-09-2021 20:57

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Gracias por compartir, siempre se aprende de la experiencia de los demás.
Este verano me pasó algo parecido previsiones de 20 nudos y la realidad de casi el doble. En mi caso la mayor con dos rizos me ayudó a estabilizar y ganar velocidad.

Por dios cálzate, sólo de verlo me duelen los pies.:meparto:

Lo dicho mucha gracias :pirata::pirata:

Tomas750 22-09-2021 08:25

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 2342622)
Gracias por el video:cid5::cid5:

me parecen 30 nudos sostenidos, con rachas más fuertes :nosabo::nosabo:
Me gustaría enetnder porqué se equivocó la previsión, parece un SO reforzado por un viento catabático, ¿son propios de esa zona? ¿se suman a previsiones del SO? o a otras también. Temperatura del aire en superficie... :nosabo::nosabo::nosabo:


Sobre calzarse, :sip::sip:romperse un dedo en un mal paso produce un enorme dolor y es un problema en solitario :capitan:

No sabría decirte, pero según los lugareños portuarios es algo habitual en verano por esa zona.
Un saludo!!!

Tomas750 22-09-2021 08:27

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2342643)
Cuando se me ocurre que he hecho cosas más difíciles que las que han hecho otros procuro recordar, antes de criticar o presumir, que muchos han hecho cosas mejores que las que yo he conseguido y conseguiré jamás, tengo presente que no nací sabiendo y que cuando alguien me enseñó me gustó que lo hiciese sin necesidad de quedar por encima de mi, con empatía, humildad, respeto...

:brindis::brindis::brindis:

Gracias por tus palabras, los comentarios describen la forma de ser de cada persona, me gusta la tuya.:cid5:

Tomas750 22-09-2021 08:31

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2342739)
:cunao: este es tu hilo, tampoco lo quiero desviar con tontunas, que todos tenemos nuestras aventuras :pirata:

Por aquí conté un poco de una en Anzio con mi Philyra de 6 m https://foro.latabernadelpuerto.com/...158336&page=26

La última castaña la navegué con mi actual 36 pies, Valkyrja, saliendo este invierno a entrenar nocturnas con viento fresco y me pasó lo que a ti, un parte de F7 y me metí en un fregao de F10 con rachas de F11, terminé corriendo la mar a palo seco hasta Alicante, donde llegué con ligeros daños.

No lo pasé mal, pero no necesito pasar por éso más veces :meparto:

:brindis:

F10, espero no llegar a conocerlo nunca...
Me voy a leer el hilo, que has puesto:gracias:

Tomas750 22-09-2021 08:34

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Acasimirocasper (Mensaje 2342723)
Tomas buenas, me ha gustado mucho el vídeo. La verdad que da gusto verte en el canal que sigo lo haces todo muy ameno, entretenido y siempre muy bien explicado desde la humildad.:adoracion:.

Como siempre digo en los vídeos nunca se aprecia la verdad de la situación, siempre parece que hay mucho menos de lo que hay.

Como todos cometemos errores, lo de la escota de Er nos pasa a muchos a mi el primero al preparar la trinqueta o el genaker.

Sigue así :brindis:

Gracias Acasimirocasper, me alegro que te guste el canal.
La verdad es que explico lo poco que sé e intento aprender todo lo que puedo, fallos verás mil y muchos, pero todo se andará y cada vez lo haremos mejor (o al menos lo intentaremos), Un abrazo :brindis:

Martae 22-09-2021 08:49

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Eso no es nada !

Yo pase un dia un F14 :D:D

Ya sabes que los marinos y los pescadores somos un poco exagerados..... :cunao::cunao:

Tus videos son amenos, divertidos e instructivos. Que cometes fallos y errores , anda y yo ! :sip::sip:

tonitutusaus 22-09-2021 12:48

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Martae (Mensaje 2342858)
Eso no es nada !

Yo pase un dia un F14 :D:D

Ya sabes que los marinos y los pescadores somos un poco exagerados..... :cunao::cunao:

Tus videos son amenos, divertidos e instructivos. Que cometes fallos y errores , anda y yo ! :sip::sip:

Un F14? a que velocidad volabas? Mach 2, 3?

Tonitutusaus

Petra II 22-09-2021 13:54

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
¿Qué eslora tiene el barco y cuántos m2 tiene el tormentín por curiosidad?

Tomas750 22-09-2021 17:23

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por berengueras (Mensaje 2342806)
Tomas llevabas algo de motor?
:brindis:

No llevaba motor hasta estar frente a la bocana del puerto

Tomas750 22-09-2021 17:24

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2342910)
¿Qué eslora tiene el barco y cuántos m2 tiene el tormentín por curiosidad?

La eslora son 32 pies y los m2 del tormentín no lo sé

zar 22-09-2021 17:58

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Otra vez agradecer que haya navegantes que compartan sus videos navegando..
Máxime cuando nos "abren" su casa, en este caso barco, y se exponen a nuestras "criticas", que dicho sea de paso son constructivas en la mayoría de los casos...

Por apuntar alguna cosa más, y con ánimo constructivo y de compartir experiencias..decir que , en la mayoría de los casos siempre que he salido con un parte de 20 nudos, por ejemplo y por poner un caso como el que nos ocupa, he tenido más...de manera constante y bastante más en las rachas...así que es algo a tener en cuenta..en mi opinión..
Los partes son modelos matemáticos, muy fiables en condiciones estables, pero que no siempre se ajustan al nudo,o nudos, en la realidad y en condiciones inestables...como suelen ocurrir en este mes de Septiembre..
Lo de ir calzado..si..sin duda.Hace ya unos cuantos años navegando con mis hijos y después de haber tratado, infructuosamente que se calzaran, el mayor se rompió un dedo...al golpear con el carril del Génova con el pie..

A partir de ese día nunca más tuve que recordárselo..lo de calzarse...

En solitario con un dedo roto y con millas por delante para llegar a puerto, más si hay mal tiempo, la cosa se complica...

Sobre esto recomendar unas zapatillas que venden en una famosa tienda de deportes francesa que hay prácticamente en todas las ciudades Españolas y que son ligeras y agarran increíble.. están en la sección de náutica...las hay de varios colores...y son muy económicas en comparación con las de marca top...yo las compro a pares...

Lo de las defensas colgando, tal y como se nos dice en el video, es por la cercanía al puerto...ok..

Perooooo..... cuantos barcos andan por ahí navegando siempre con ellas??...llevarlas navegando dificulta el paso a proa, en caso de mal tiempo repentino, como es el caso, colgarán por la borda y con las olas "forzaran"los guardamancebos y si se sueltan, no siempre el nudo lo ha hecho alguien que sabe...pueden ir a parar a la helice, en caso de ir con un poco de máquina, algo que en múltiples ocasiones "ayuda" al paso de la ola y a remontar..
Y...las consecuencias de enganchar un cabo en la helice en situaciones en los que el motor es de vital importancia...
puessss eso..mal...muy mal...Un cabo en la helice entrando a puerto con mar..puede significar que acabemos en las piedras..

Para mi..las defensas y las amarras guardadas al salir de puerto..aunque de pereza..
Algo similar se puede decir de la estiba en el interior, de cerrar portillos,escotillas....
Dos cosas más.. en solitario muy recomendable tener a mano el chaleco autoinflable con arnés y llevar un walkie..encima siempre..ayuda a comunicarse con otro barco, con el puerto al que vamos, y durante la maniobra con la marinería...y en caso de caída al agua, ojalá que no, nos daría una oportunidad de pedir ayuda...hoy en día los walkies no pesan nada y la mayoría funcionan en el agua..lo considero imprescindible en solitario....como se ve en este video..

Gracias de nuevo a su autor..

Saludos

Diego px 22-09-2021 18:57

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Buenas compañero una pregunta a ti Tomas y en general
Los stay de volante los lleváis fijos siempre puestos o retenidos en el palo o un lado... mejor de driza o cable de acero
Perdona tomas por las preguntas si te molesta borro el mensaje
Gracias

Tomas750 22-09-2021 20:55

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2342928)
Otra vez agradecer que haya navegantes que compartan sus videos navegando..
Máxime cuando nos "abren" su casa, en este caso barco, y se exponen a nuestras "criticas", que dicho sea de paso son constructivas en la mayoría de los casos...

Por apuntar alguna cosa más, y con ánimo constructivo y de compartir experiencias..decir que , en la mayoría de los casos siempre que he salido con un parte de 20 nudos, por ejemplo y por poner un caso como el que nos ocupa, he tenido más...de manera constante y bastante más en las rachas...así que es algo a tener en cuenta..en mi opinión..
Los partes son modelos matemáticos, muy fiables en condiciones estables, pero que no siempre se ajustan al nudo,o nudos, en la realidad y en condiciones inestables...como suelen ocurrir en este mes de Septiembre..
Lo de ir calzado..si..sin duda.Hace ya unos cuantos años navegando con mis hijos y después de haber tratado, infructuosamente que se calzaran, el mayor se rompió un dedo...al golpear con el carril del Génova con el pie..

A partir de ese día nunca más tuve que recordárselo..lo de calzarse...

En solitario con un dedo roto y con millas por delante para llegar a puerto, más si hay mal tiempo, la cosa se complica...

Sobre esto recomendar unas zapatillas que venden en una famosa tienda de deportes francesa que hay prácticamente en todas las ciudades Españolas y que son ligeras y agarran increíble.. están en la sección de náutica...las hay de varios colores...y son muy económicas en comparación con las de marca top...yo las compro a pares...

Lo de las defensas colgando, tal y como se nos dice en el video, es por la cercanía al puerto...ok..

Perooooo..... cuantos barcos andan por ahí navegando siempre con ellas??...llevarlas navegando dificulta el paso a proa, en caso de mal tiempo repentino, como es el caso, colgarán por la borda y con las olas "forzaran"los guardamancebos y si se sueltan, no siempre el nudo lo ha hecho alguien que sabe...pueden ir a parar a la helice, en caso de ir con un poco de máquina, algo que en múltiples ocasiones "ayuda" al paso de la ola y a remontar..
Y...las consecuencias de enganchar un cabo en la helice en situaciones en los que el motor es de vital importancia...
puessss eso..mal...muy mal...Un cabo en la helice entrando a puerto con mar..puede significar que acabemos en las piedras..

Para mi..las defensas y las amarras guardadas al salir de puerto..aunque de pereza..
Algo similar se puede decir de la estiba en el interior, de cerrar portillos,escotillas....
Dos cosas más.. en solitario muy recomendable tener a mano el chaleco autoinflable con arnés y llevar un walkie..encima siempre..ayuda a comunicarse con otro barco, con el puerto al que vamos, y durante la maniobra con la marinería...y en caso de caída al agua, ojalá que no, nos daría una oportunidad de pedir ayuda...hoy en día los walkies no pesan nada y la mayoría funcionan en el agua..lo considero imprescindible en solitario....como se ve en este video..

Gracias de nuevo a su autor..

Saludos

Gracias por la información y tú opinión, iré a ver esas zapatillas a la tienda francesa :cunao:
Un saludo

Tomas750 22-09-2021 20:58

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Diego px (Mensaje 2342941)
Buenas compañero una pregunta a ti Tomas y en general
Los stay de volante los lleváis fijos siempre puestos o retenidos en el palo o un lado... mejor de driza o cable de acero
Perdona tomas por las preguntas si te molesta borro el mensaje
Gracias

Muy buenas Diego, personalmente el stay Volante lo pongo sólo cuando lo necesito, mientras tanto esta e pie de mástil. En mi caso es acero aunque alguno he visto de driza. Un saludo!!!

Bilbao Pilot 22-09-2021 22:01

Respuesta: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Yo lo tengo de dynema y muy bien:brindis:

humpback 22-09-2021 22:32

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Diego px (Mensaje 2342941)
Buenas compañero una pregunta a ti Tomas y en general
Los stay de volante los lleváis fijos siempre puestos o retenidos en el palo o un lado... mejor de driza o cable de acero
Perdona tomas por las preguntas si te molesta borro el mensaje
Gracias

El mío es de acero, desmontado va firme sobre el palo. Lo prefiero a uno textil para mi eslora (o plano vélico, que al final es lo mismo). Si tuviese aún mi 6 m con seguridad te diría que lo preferiría textil.

Aunque no tiene nada que ver con la cuestión, ya de paso diré que prefiero ese acastillaje al de un aparejo de cutter con enrrollable. Y otra cosa que me gusta mucho de mi barco es un segundo carril de mayor para aparejar la mayor de capa, que me permite izarla con la mayor arriada.

:brindis:

Tomas750 22-09-2021 23:33

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2342739)
:cunao: este es tu hilo, tampoco lo quiero desviar con tontunas, que todos tenemos nuestras aventuras :pirata:

Por aquí conté un poco de una en Anzio con mi Philyra de 6 m https://foro.latabernadelpuerto.com/...158336&page=26

La última castaña la navegué con mi actual 36 pies, Valkyrja, saliendo este invierno a entrenar nocturnas con viento fresco y me pasó lo que a ti, un parte de F7 y me metí en un fregao de F10 con rachas de F11, terminé corriendo la mar a palo seco hasta Alicante, donde llegué con ligeros daños.

No lo pasé mal, pero no necesito pasar por éso más veces :meparto:

:brindis:

Bueno, después de haber leído el hilo estoy flipando. +4.500 millas, en 22 pies, en 3 meses y Solo, menudo crack. :adoracion::cid5:

srtxema 23-09-2021 00:23

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
que grande Tomás. Gracias por compartirlo con nosotros

zar 23-09-2021 09:35

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Diego px (Mensaje 2342941)
Buenas compañero una pregunta a ti Tomas y en general
Los stay de volante los lleváis fijos siempre puestos o retenidos en el palo o un lado... mejor de driza o cable de acero
Perdona tomas por las preguntas si te molesta borro el mensaje
Gracias

Hola,
Yo lo llevo de acero...normalmente quitado y amarrado junto al palo...en mi caso el arraigo del stay en la parte superior del palo está muy arriba, cerca del stay principal...y paralelo a este...
Eso tiene la ventaja de que ahorro la necesidad de llevar burdas para aguantar el tiro del stay volante, ya que al estar alto aprovecha la sujeción del Backstay, ello simplifica, y mucho, si se quiere instalar uno...pero el inconveniente es que queda muy cerca del stay y eso obliga a enrollar casi todo el Génova en las viradas cuando llevo el stay de trinqueta puesto...
Es por ese motivo que la trinqueta solo la llevo preparada en determinadas ocasiones...a saber, cuando hago travesías largas con previsión de vientos de ceñida, cuando cerca de costa tengo que remontar vientos duros de proa..y que al ir siempre solo..la cosa se complica...
Gracias a esa vela he remontado con "tranquilidad" vientos duros con mi pequeño barco de 8 mts...
El hecho de saber que si la cosa se pone dura tengo ese stay y esa vela me da mucha seguridad..
No hay como una vela con Garruchos y pequeña para viento duro....

Decir que vivo en el Cantábrico y que normalmente cuando vuelvo desde Galicia hacia mi puerto base a final del verano el viento es casi siempre en contra...y no precisamente "suave"...viento y mar...en esas condiciones una vela pequeña, de gramaje duro, con garruchos y de puño de escota alto, ayuda y mucho, a remontar...a veces con 2 rizos, a veces con tres....a veces solo a vela, a veces ayudado con una "punta de motor" para el paso de la ola...

Por aquí es normal ver a los Franceses cuando llegan de su travesía desde la costa de Bretaña con su trinquetilla preparada siempre en proa...luego para costear la quitan y desmontan el stay volante...

Si que es cierto que ya se ven muchos stays volantes de Dineema...sobre todo en los modernos Pogos y similares...donde el enrrollador ha dejado paso a los acumuladores, es decir todo o nada....ya no se navega con las velas enrrolladas, por aquello de que pintan muy mal y no rinden...se usan varias velas adecuadas a cada rango de viento y mar....muchos llevan Génova y trinqueta con acumuladores y además un stay volante para el tormentin...

Por así decir es como volver al "pasado" cuando usábamos diversas velas con garruchos, en función del viento, que había que ir cambiando...eso sí "mojandose" y "jugandose el tipo" en la maniobra en proa...

Ahora todo se hace desde la bañera..acumulas, enrrollas una y abres la otra..según intensidad de viento...

Pero para "los mortales que seguimos con el "viejo"enrrollador...:cunao:...sirve y mucho un stay volante y una vela engarruchada tal y como nos muestra Tomás en su video...

Y...para no "demonizar" tanto al "pobre"enrrollador decir que todo esto es para vientos de proa...en portantes el enrrollador vale su peso en oro...sobre todo para los que vamos en solitario...

Saludos

tonitutusaus 23-09-2021 10:26

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Siempre he tenido esta duda sobre la diferencia entre un acumulador y un enrollador.

Con un acumulador, si a medio enrollar, bloqueas el cabo de ida y vuelta, no queda la vela utilizable a medio enrollar, igual que en un enrollador?

Tonitutusaus

Tomas750 23-09-2021 11:41

Re: Navegación con mal tiempo SOLO!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por srtxema (Mensaje 2342979)
que grande Tomás. Gracias por compartirlo con nosotros

Muchas gracias a ti srtxema por seguir el canal :brindis:


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