La Taberna del Puerto

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-   -   Opinión presupuesto cambio de motor (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=199934)

BlackPearl 03-02-2023 13:45

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2400573)
¿Pero existen ese tipo de cursos? ¿Son de motores navales? ¿Son prácticos, o sea acabas la clase con las manos manchadas de grasa, o son solo teóricos?
¿Alguien sabe dónde hay?

Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas. :)

Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

Capitán Victor 03-02-2023 14:18

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Hola,
Yo tuve un problema al llegar de tarragona para la Quedada de Cabrera 2019

mira en este post https://foro.latabernadelpuerto.com/...9&postcount=96


El mecánico se llama Jaume Olivé, si te interesa te puedo enviar el tel. por privado


Suerte!!

Reivah 03-02-2023 16:03

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2400618)
Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas. :)



Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

Tiene muy buena pinta, pero el enlace es de hace un año. No parece que se haya hecho ninguno más.
Escribo al correo que indica el artículo durante el fin de semana y os cuento.

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Bernardo II 03-02-2023 16:17

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cacau (Mensaje 2400604)
Eso he hecho, y a mi me funciona cuando me conecto a Google Drive en anónimo. Lo tengo puesto que cualquiera con el enlace lo puede ver. Aunque igual me equivoqué de enlace. Aquí está el que acabo de verificar, por si las moscas:
https://drive.google.com/drive/folde...K8?usp=sharing

Es una carpeta donde he puesto todas las fotos y los manuales. A ver si ahora va.

Ahora funciona, comprobado :brindis:
Si que se ven las imagenes mucho mejor. que tiene oxido, tiene. ya es un trabajo, hay zonas críticas, las vi algo peor como la caja de transmisión, parece que ha sufrdo más que las otras piezas. lo demas mucha paciencia, cepillo de puas, corona de puas circular para taladro (recomendado), antioxidos como ferronet o titan, etc.
El cableado electrico mirarlo con lupa pues el cobre se jode bastante. Para limpiar probablemente tengas que desarmar piezas, o sea que habrá que empollar mecanica, si o si.

Apagapenol 03-02-2023 16:21

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cacau (Mensaje 2400607)
Yo creo que ahí hay un pequeño filón sin explotar... Estoy segura que muchos armadores estarían interesados en aprender. Se podrían hacer a diferentes niveles: iniciación, intermedio, avanzado. Lo fundamental es que sean eminentemente prácticos, es decir, de ensuciarse las manos.

Yo voy a ir tanteando a gente a mi alrededor, porque igual si hay cupo se puede organizar.

No te creas… Yo me ofrecí varias veces para dar alguna charla sobre cosas que he publicado aquí (mantenimiento, MMSIs, radiobalizas, etc.) y… silencio radio. Parece que interesaban otras cosas. No volví a decir nada.

Saludos y :brindis:

Cacau 03-02-2023 16:27

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Victor (Mensaje 2400620)
Hola,
Yo tuve un problema al llegar de tarragona para la Quedada de Cabrera 2019

mira en este post https://foro.latabernadelpuerto.com/...9&postcount=96


El mecánico se llama Jaume Olivé, si te interesa te puedo enviar el tel. por privado


Suerte!!


Si, pásamelo por favor. Hoy he hablado con otro mecánico que me recomendó un amigo y me ha dicho que me llamará para quedar y ver el motor. Espero que no tarde mucho. Que ha sido curioso porque conocía a mi padre y el barco, y ya sabía qué motor lleva y todo.
Pero no está de más tener otra opción por si las cosas no van como esperado con éste.

Cacau 03-02-2023 16:35

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2400639)
No te creas… Yo me ofrecí varias veces para dar alguna charla sobre cosas que he publicado aquí (mantenimiento, MMSIs, radiobalizas, etc.) y… silencio radio. Parece que interesaban otras cosas. No volví a decir nada.

Saludos y :brindis:


Pues igual me equivoco, porque sí que es cierto que no siempre mis intereses coinciden con los de la gente a mi alrededor. Tantearé el terreno con mis amigos armadores, a ver qué piensan del tema. Es posible que la mayoría sepan hacer el mantenimiento de base como cambiar filtros, aceite etc, y que no les interese ir más allá. Lo que está claro es que ninguno ha podido darme consejos tan precisos como los que he encontrado en este foro. Casi todos me han dicho que me compre un barco nuevo :sip:

:brindis:

Bernardo II 03-02-2023 16:40

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Pues puede que tengan razón, :D, pero por tu actitud y que puede que motor seas salvable pues lo veo así. Ahora como dije más arriba, hay currelo ahi.
y son faenas muy laboriosas, lentisimas. que aprendes mecanica seguro.:velero:

PAMPLONA02 03-02-2023 16:44

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
que el motor es salvable claro que si pero ¿como esta el barco? me refiero a electronica,casco etc....

PAMPLONA02 03-02-2023 16:52

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
:nosabo::nosabo::nosabo:

PAMPLONA02 03-02-2023 16:54

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
persianero borra tu anuncio que este no es el foro que necesitas.


te registras hoy y entras a saco sin aportar nada a los comentarios y anunciándote.


administrador borra el mensaje de compañero.gracias.

Reivah 03-02-2023 16:55

Opinión presupuesto cambio de motor
 
Serán persianas náuticas, debidamente homologadas.por la DGMM y seguro que su precio está en consonancia.
Mejor ni entrar a verlas.

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Apagapenol 03-02-2023 17:01

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cacau (Mensaje 2400641)
Pues igual me equivoco, porque sí que es cierto que no siempre mis intereses coinciden con los de la gente a mi alrededor. Tantearé el terreno con mis amigos armadores, a ver qué piensan del tema. Es posible que la mayoría sepan hacer el mantenimiento de base como cambiar filtros, aceite etc, y que no les interese ir más allá. Lo que está claro es que ninguno ha podido darme consejos tan precisos como los que he encontrado en este foro. Casi todos me han dicho que me compre un barco nuevo :sip:

:brindis:

La cosa daría para varias enciclopedias, pero el resumen es que la mayor parte de los navegantes sólo salen el fin de semana de 10 a 14 (luego hay paella en casa de la suegra), y todo lo más fondean en la cala de al lado. Con este plan de navegación que haría palidecer de envidia a Colón, Magallanes, Elcano y Shackleton, no les interesa saber nada de mantenimiento del motor; prefieren que se lo haga el chapuzas de turno.

Los que queremos saber cómo funciona nuestro barco estamos en minoría, y ya nos buscamos a un amigo que nos lo enseñe, o somos autodidactos.

Saludos y :brindis:

ZARKA 03-02-2023 18:03

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Hace 20 años me metí en la restauración de un velero bellísimo construido en los 70 y que había estado seriamente abandonado. El motor, un Volvo Penta, fué al taller de un buen mecánico y se rehizo. El mecánico me recordó que cuando se hace algo así, hay que meterle mano al corazón del motor si está mal pero sin olvidar los periféricos: motor de arranque, bomba inyectora, bomba de agua salada, intercambiador de calor. Y, "ya que estamos", igual toca sanear cableado, cambiar silent-blocks, sanear prensaestopas, cambiar tuberías,...

Recuperar un buen y viejo motor es siempre una buena opción, pero vale su dinero si uno quiere hacerlo bien.

Reivah 03-02-2023 19:35

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2400618)
Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas. :)



Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

He encontrado la información actualizada. Hay alguno más que también parece interesante.
Gracias por la pista.
https://barcelonacapitalnautica.org/...-de-navegants/

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nostromo68 03-02-2023 19:38

Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 
De eso se trata, estamos hablando de gastarse 3 o 4000 € en restaurar completamente el motor o gastarse mínimo 12 o 14000€ que le va a suponer cambiarlo por otro de 40 cvs, eso sin acudir al mecánico que se lo recomendó, que ya subirá a los 20.000€. Yo claramente optaría por la reconstrucción y esa duda me la plantearía desde un punto de vista sentimental y teniendo en cuenta que vamos a gastar esos 3 o 4000€ en un barco cuyo valor van a ser 6 o 7000€, económicamente como te dicen tus compañeros de pantalán es mas rentable vender ese por 2000 y comprar otro, pero.... hay cosas del corazón que la razón no entiende...

McIan 03-02-2023 20:42

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Yo repararía el motor, por dos motivos :si tu padre era mecánico, seguro que lo tenía bien mantenido. El otro motivo es que es un Mercedes y aunque antiguo, como dice el compañero, hay miles funcionando todavía. Si un mecánico lo puede arrancar, lo sacaría del barco y le haría una buena cosmética. Chorreado y pintura. La instalación eléctrica a la basura. Cables nuevos. Es mi opinión.
Salud y Ron. :brindis:

humpback 03-02-2023 21:19

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
El gran mal de nuestra era es el tiempo. En mi barco anterior tenía un Yannar 1GM10, un hilo del foro leído in extenso me enseñó mucho. Luego un MD2030, ahora un Beta 25. Leer, leer, echarse adelante. Sin más.

:brindis:

amura61 03-02-2023 22:16

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2400688)
El gran mal de nuestra era es el tiempo. En mi barco anterior tenía un Yannar 1GM10, un hilo del foro leído in extenso me enseñó mucho. Luego un MD2030, ahora un Beta 25. Leer, leer, echarse adelante. Sin más.

:brindis:

Muy buen consejo, como muchos ostros que te dan otros cofrades mas arriba.
Ademas hoy en dia, los que no somos muy entendidos, tenemos un arma que hace unos años no existia y que puede ser de mucha ayuda, y es un telefono movil.
Antes de tocar nada, 5 o 6 fotos de todos los angulos y luego se desarma asi queda constancia de como iba la pieza en cuestion.
Ami me sirve de gran ayuda, incluso para pedir consejo a algun amigo si lo encuentro por la calle.
Aparte de otra ayuda impagable,que son los muchos cofrades que te prestaran ayuda desinteresadamente y de gran valia.
Animo y mucha suerte

bricol 03-02-2023 22:20

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Adelante Cacau, hagas lo que hagas siempre aprenderás si decides restaurarlo. Yo restaure por completo una Superpescadou del 76, en el mío había un motor Perkins 4108. Es un llaut muy seguro y que navega muy bien. Soy un bricomaniatico y en este foro me ayudaron mucho.
Lo bueno de restaurarlo tu misma, aunque sea de forma parcial, es que cuando navegas sabes perfectamente dónde está todo y en qué condiciones está.
Si te decides a ello todos te ayudaremos debrindis:

BlackPearl 04-02-2023 10:10

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Reivah (Mensaje 2400668)
He encontrado la información actualizada. Hay alguno más que también parece interesante.
Gracias por la pista.
https://barcelonacapitalnautica.org/...-de-navegants/

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Cierto, yo hice también el mantenimiento de la instalación eléctrica del velero. Mismo profe, igualmente recomendable. Creo que hay más sobre mantenimiento de jarcia, casco y demás.

Cacau 05-02-2023 19:48

Re: Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por nostromo68 (Mensaje 2400670)
De eso se trata, estamos hablando de gastarse 3 o 4000 € en restaurar completamente el motor o gastarse mínimo 12 o 14000€ que le va a suponer cambiarlo por otro de 40 cvs, eso sin acudir al mecánico que se lo recomendó, que ya subirá a los 20.000€. Yo claramente optaría por la reconstrucción y esa duda me la plantearía desde un punto de vista sentimental y teniendo en cuenta que vamos a gastar esos 3 o 4000€ en un barco cuyo valor van a ser 6 o 7000€, económicamente como te dicen tus compañeros de pantalán es mas rentable vender ese por 2000 y comprar otro, pero.... hay cosas del corazón que la razón no entiende...

El casco necesita limpiar y una mano de pintura, pero no parece que tenga nada de osmosis. Y la verdad es que si pudiera dejar el barco en buenas condiciones por menos de 5000 euros, pues es que por ese precio no voy a encontrar otro barco…

esscapar 05-02-2023 20:41

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cacau, no debería de subir la restauración a ese precio si la pintura lo haces tu......una vez tomada la decisión de recuprerarlo.
Yo te voy a dar una visión personal viendo las fotos y leyendo que tu padre era mecánico y que mantenía sus motores. Si cuando se paró el motor funcionaba y estaba al día, cuatro años parado no debería de ser un problema volver a ponerlo en marcha y por supuesto no necesitará ninguna restauración (los motores cerrados no se estropean si tiene aceites como ya han comentado). Habrá que cambiar quizá algunas tuberías y cables, rodete, filtros y quizá algún retén si se ha quedado seco y pierde un poco de aceite (quizá ni eso) y claro desmontar algunos perífericos para poder quitar el oxido y pintar.
Vamos que lo que creo que necesitas es encontrar un mecánico que saque el motor y se lo lleve al taller y despues de reparar lo necesario y pintar lo vuelva a montar en el barco. Si arrancó sin problemas (que no me sorprendería) una vez en el taller, sería bueno mandar al "bombero" los inyectores y la bomba de inyección (bombero: especialista en bombas dieselye inyectores).
Pienso que no te deberías de centrar en aprender mecánica para arreglar motores :o, que eso no se aprende en poco tiempo, sin embargo si puedes intentar comprender como funciona un motor y el nombre de las piezas y aprender "el mantenimiento del motor" que eso es facil una vez que identificas las partes y te servirá para saber si todo está correcto o no. Si tienes suerte, el mecánico te puede dejar pasar por el taller y comentarte sobre el motor que está haciendo......y si lo hace con interés, pues con un "detallito" quedarás bien.
En fin suerte con esa búsqueda y ánimo que ya estas más cerca de navegar en ese barco :D

Itxasfree 05-02-2023 21:03

Respuesta: Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2400895)
Cacau, no debería de subir la restauración a ese precio si la pintura lo haces tu......una vez tomada la decisión de recuprerarlo.
Yo te voy a dar una visión personal viendo las fotos y leyendo que tu padre era mecánico y que mantenía sus motores. Si cuando se paró el motor funcionaba y estaba al día, cuatro años parado no debería de ser un problema volver a ponerlo en marcha y por supuesto no necesitará ninguna restauración (los motores cerrados no se estropean si tiene aceites como ya han comentado). Habrá que cambiar quizá algunas tuberías y cables, rodete, filtros y quizá algún retén si se ha quedado seco y pierde un poco de aceite (quizá ni eso) y claro desmontar algunos perífericos para poder quitar el oxido y pintar.
Vamos que lo que creo que necesitas es encontrar un mecánico que saque el motor y se lo lleve al taller y despues de reparar lo necesario y pintar lo vuelva a montar en el barco. Si arrancó sin problemas (que no me sorprendería) una vez en el taller, sería bueno mandar al "bombero" los inyectores y la bomba de inyección (bombero: especialista en bombas dieselye inyectores).
Pienso que no te deberías de centrar en aprender mecánica para arreglar motores :o, que eso no se aprende en poco tiempo, sin embargo si puedes intentar comprender como funciona un motor y el nombre de las piezas y aprender "el mantenimiento del motor" que eso es facil una vez que identificas las partes y te servirá para saber si todo está correcto o no. Si tienes suerte, el mecánico te puede dejar pasar por el taller y comentarte sobre el motor que está haciendo......y si lo hace con interés, pues con un "detallito" quedarás bien.
En fin suerte con esa búsqueda y ánimo que ya estas más cerca de navegar en ese barco :D


Joeeeer, mejor y más pragmático y claro mensaje difícil de escribir. No lo dejes Sscapar, Cacau.

Y como muy bien te dice es importante saber hacer un buen mantenimiento y tener una idea del funcionamiento y partes motor. Ir poco a poco conociendo lo más genial, pero y como tan bién Te dice ( Y Nos comenta)
La mecánica no se aprende en dos días, ni en años. Aunque tu actitud es genial.

Mi padre era un fenómeno pero yo sinceramente echo en falta saber algo más de mecánica. Qué pena tu comentario Apagapenol, y de la época la atención que tuvo tu proposición. Aprende aprender de alguien que está dispuesto y tiene ganas de enseñar es un puntazo.

Buen viento y Salud a Tod@s!

Obviamente puedo equivocarme pero dudo mucho que el casco ése casco esté en malas condiciones y menos aún que provoque un problema importante ni vaya a hundirse por un puntito de Osmosis, lo cual ademas, aún está por ver. A menudo navego en un Jouett que va de lujo y sí tiene algo de osmosis que se atiende regularmente cada varada regularmente.

Cacau 05-02-2023 22:15

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2400895)
Cacau, no debería de subir la restauración a ese precio si la pintura lo haces tu......una vez tomada la decisión de recuprerarlo.
Yo te voy a dar una visión personal viendo las fotos y leyendo que tu padre era mecánico y que mantenía sus motores. Si cuando se paró el motor funcionaba y estaba al día, cuatro años parado no debería de ser un problema volver a ponerlo en marcha y por supuesto no necesitará ninguna restauración (los motores cerrados no se estropean si tiene aceites como ya han comentado). Habrá que cambiar quizá algunas tuberías y cables, rodete, filtros y quizá algún retén si se ha quedado seco y pierde un poco de aceite (quizá ni eso) y claro desmontar algunos perífericos para poder quitar el oxido y pintar.
Vamos que lo que creo que necesitas es encontrar un mecánico que saque el motor y se lo lleve al taller y despues de reparar lo necesario y pintar lo vuelva a montar en el barco. Si arrancó sin problemas (que no me sorprendería) una vez en el taller, sería bueno mandar al "bombero" los inyectores y la bomba de inyección (bombero: especialista en bombas dieselye inyectores).
Pienso que no te deberías de centrar en aprender mecánica para arreglar motores :o, que eso no se aprende en poco tiempo, sin embargo si puedes intentar comprender como funciona un motor y el nombre de las piezas y aprender "el mantenimiento del motor" que eso es facil una vez que identificas las partes y te servirá para saber si todo está correcto o no. Si tienes suerte, el mecánico te puede dejar pasar por el taller y comentarte sobre el motor que está haciendo......y si lo hace con interés, pues con un "detallito" quedarás bien.
En fin suerte con esa búsqueda y ánimo que ya estas más cerca de navegar en ese barco :D

Si, la pintura la voy a hacer yo. El motor ya he visto que no porque va a necesitar un repaso serio, aunque sí me gustaría aprovechar la oportunidad para ir aprendiendo. Empezar por lo básico, y luego no hay por qué parar 😁.
Luego va haber otras “cosillas” si lo quiero dejar bien. Por ejemplo habría que poner un foque nuevo si quiero poder ir algún día a vela (está rasgado), actualizar equipo de seguridad para pasar ITB, etc. Todo eso irá sumando y lo tengo en cuenta, aunque tengo esperanzas de quedar por debajo de ese presupuesto!!
Os tendré que poner fotos cuando finalmente esté el barco en el agua!!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:28.

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