Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Soy un ávido lector de foros de economía en donde se esta apostando porque lo que viene es una deflación.

Esto es que cada vez todo va a estar mas barato incluso nuestros sueldos, baja el consumo porque mañana sera mas barato, luego... el que quiere vender baja su margen y a su vez presiona a su suministrador de materias primas que también baja los precios y estos contratan pagando menos salario.

es una espiral que se re-alimenta a si misma

En este escenario la liquidez es la reina , como el dinero cada vez vale mas porque puede comprar mas cosas la gente se lo guarda e intenta ahorrar lo maximo posible. El ejemplo mas cercano esta en Japon donde llevan una decena de años de deflacion , y eso que los intereses estan casi al cero%.

Es normal que en este escenario los barcos usados sean mas baratos porque estan anclados al valor del nuevo que tambien baja.

A los que quieren comprar: cada dia que pasa el barco que se pueden comprar es mas grande.
A los que quieren vender: si no aceptas lo que te ofrecen hoy , mañana puede ser peor.

Quizas es lo que hace falta para que las cosas se pongan en su sitio, pero sera con dolor de todos.

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Pues entonces sabras cual es la siguiente burbuja que prepara el sistema financiero, para seguir tirando en este capitalismo mal entendido...¿ein?

¿a ver si me lo adivinas...?

¿a ver quien lo adivina?

Saludos

A ver esos cofrades economistas ... aqui los quiero ver

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Esa es facil ya que hace tiempo que se está gestándo:

Las energías renovables.

Desde el punto de visto económico son insostenibles.
:brindis:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

siempre pense que en esta taberna hay piratas, sí, pero mas listos que el hambre:cunao::cunao:

o sea que antes que suban las acciones y todo lo que conlleva de la ingente cantidad de empresas que estan apareciendo en torno a las renovables... ¡¡¡hagamos una compra en grupo de placas fotovoltaicas!!!:cunao::cunao::cunao:

OTOT Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Ayer estuve en una conferencia de un científico de la UPC que presentó los avances y situación de las pilas de hidrógeno. Para resumir, aunque falta un punto de investigación para estar absolutamente maduro, es una energía sostenible económica y técnicamente (aunque claro, que va a decir él).

Su impulso final dbería depender del equilibrio entre coste del petróleo y costes de investigación y desarrollo. Lamentablemente, al final el impulso real epende de que a los operadores energéticos actuales les salga más a cuenta que el petróleo.

Como muestra, es casi obsceno que quien vaya a comercializar este nueo tipo de energía sean Shell y otras petroleras, cuando no tiene nada que ver con petróleo, tan solo que controlan el cotarro.

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

hablan del oro y la plata aunque el oro ha bajado de maximos....

yo creo que la siguiente burbuja va a ser la del dinero fisico,

Hay una gran , mas que grande i,ngente cantidad de dinero electronico que si todo quisiera ser cobrado en forma de billetes no lo habria suficiente papel moneda , se estan sacando dinero de los bancos para guardarlo en efectivo, si finalmente se deploma el sistema bancario mundial el dinero fisico ( el que no se ha esfumado) puede tener mucho mas valor,,, y aqui enlazamos con el post de la deflacion que puse antes..
y ahora voy a tomarme la medicación.

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Perdona por la pregunta, pero ¿estás estreñido?:nosabo::nosabo: (Lo que hay que aguantar...)

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Yo lo veo de una forma diametralmente opuesta. El dinero físico es algo a extinguir. Quien se lo haya guardado tendrá unos bonitos recortes de papel.

Ha pasado de ser una representación del oro a una maneras de convertir en "analógico" el dinero real que, hoy por hoy, es "digital" y así poder sacarlo de los ordenadores.

Otra cosa a extinguir es el patrón oro que es un metal que por sí no tiene ni valor ni utilidad alguna (salvo para algunas chicas y algunos raperos). El patrón económico debería de ser algo que tuviera utilidad y, por tanto, valor intrínseco como el sílice, el uranio o la viagra.

¿Que pensais?

:brindis:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

.... jobar, con todo lo que sabeis los economistas del futuro, no se cómo luego nos va así... :nosabo:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Bueno... jejejejeje... yo no soy economista, vamos que npi,... pero no habia que ser premio Nobel para adivinar que la cosa iba a acabar así... se veia venir, con claridad meridiana, desde hace un año y medio, y si le echabas un poco de vision critica del asunto, y se pensaba como se estaba gestando "la cosa" ya se podia intuir desde hace tres años

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Estimados tabernarios:

No hay como predecir el pasado, mano de santo tienen los economistas con eso,

¿por que si no como hubieran dado 120 % de precio de vivienda a mileuristas?

Los bancos funcionan por consignazos desde arriba

¡¡¡quillloooo que a dar hipotecas que esto es un negocio!!!! grito un economista del servicio de riesgos, estudios e inversiones de determinado banco

pues claro el economista del centro de estudios, predijo el futuro

vamos hombre, que no estaba tanto tan clarisimo

predecir el pasado es apasionante

sean buenos

manolo g.

...........en un mar de olivos mojaos

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

... pues... :nosabo::nosabo::nosabo: estoy pensando en comprarme un barco y no esperar mucho más, vayan a equivocarse una vez más los premios nobel y empuicen a subir...

¿Alguien me vende uno?

BBB a ser posible.

Re: OTOT Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

yo no tengo nada claro, pero nada, nada .... que las pilas de hidrogeno sean una fuente de energia renovable... ni sostenible

entiendo que para producirlas hay que consumir energia, con lo cual el balance energia consumida-energia ofrecida es negativo... se consume mas (en su proceso de fabricacion) que la que proporciona... no creo que sea renovable ni sostenible a largo plazo... mas bien lo veo como una nueva fuente de acumulacion y transporte de energia

no sé... la verdad es que tampoco las conozco mucho, y si estoy equivocado, agradeceria comentarios

unas rondas:brindis:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Japón es una de las experiencias para aprender, por lo mal que lo hizo en los 80 y por lo bien que lo solucionó. :sip:

Volviendo al tema de bajadas de precios por NEFTA. Los precios de los barcos (nuevos y usados) deben bajar debido a la situación económica.

Muchos anuncios de compraventa mantienen precios de primeros de año, o del año pasado. Estos precios no se rigen por una tasación seria oficial y rigurosa, las cuales son válidas para periodos cortos de 4 ó 6 meses.

No es justo, que negocien los vendedores con precios abusivos, abusivos pues no se corresponden con la realidad ni con informes de tasación llevados por empresas tasadoras serias y de renombre. Pero por pedir, pueden pedir lo que quieran...

:brindis:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Los de los nuevos, salvo contados astilleros, dudo que bajen. So pena de una reducción en la calidad de los mismos.

Ya hay bastante competitividad en el mercado, para que vayan con un precio ajustado. Al menos, espero que el astillero donde he comprado, no baje los precios. De momento está un 7% mas caro que cuando yo lo hice. Que el productor mantenga, o incluso incremente, aunque de forma leve, el precio del barco, es lo que hará que su precio de usado no caiga de forma brusca. Además de el estado de consevación en el que tengas el barco.

Siempre habrá alguien, que por necesidad, tenga que desprenderse de un bien a bajo precio; pero eso no es lo normal. Ahora hay menos transacciones, pero los precios "no están por los suelos" ni mucho menos. Lo único que ha bajado de verdad es el petroleo, aunque el precio no se haya reflejado de la misma manera en la gasolina. :cunao:


Saludos. :brindis:

Re: OTOT Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

La idea es que para producirlas se emplee nergia renovable, la mas adecuada en cada caso. Por ejemplo en Islndia las producen con energia geotérmica del subsuelo, y han planificado abastecerese completamente de esta energia en el 2040. En España se comenta una combinación de Eólica y Solar. Lo que permite la pila es almacenzarla y transportarla de una forma barata (en el futuro) y dicen que muy eficiente.

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Pues para no aclarar nada este tema e incluso embrollarlo un poco mas, yo a estas alturas solo se que no se nada.

Siento ponerme tan Socrático a estas alturas pero lo único demostrable es que estamos regidos por un sistema erratico-idiotoide.

Si ahora entramos en deflacción las consecuencias van a ser inimaginables, si, a lo mejor bajan los precios, pero las consecuencias lógicas de que eso suceda nos colocaría mas o menos en la órbita de país en ruína manifiesta.

Con esa situación a lo peor no hay nadie que pueda comprar no ya una embarcación sino nada de nada.

En el fondo creo que todos sabemos que la compra de un barco es el gasto mas llevadero que realizas cuando te metes a armador y te propones navegar en tu barco.Luego viene paco con la rebaja, hacienda, amarre, mantenimiento, averias (el ladronicio en esto está a la orden del día) capitanía, tasas surrealistas y la madre que lo parió.

De hecho creo que tener un barco en propiedad es una de las cosas mas costosas que he llegado a tener en mi vida, y de las que me ha dado mas alegrias a lo mejor, si pero a la vez mas sinsabores. El vivir lejos del barco implica dejarlo literalmente abandonado a merced de la climatología, de los amigos de lo ajeno y del lógico desgaste que sufre cualquier propiedad a la intemperie y por uso. Otra cosa es que sea un manitas, tengas un amarre en propiedad y vivas al lado del barco, unos pocos afortunados que pueden sacarle mas partido con un gasto razonable.

Para resumir, que bajen los barcos por una pésima situación economica general no va abaratar el resto de los gastos y cuantiosos impuestos con los que la Administración y hacienda nos "obsequian" mas bien lo contrario.

Si se produce en efecto la deflacción yo creo que mas que brindar por las bajadas de precios me iré a rezar todo lo que sepa, el resultado solo puede ser catastrófico, el precio de compra bajará o no pero nuestro día a día se vería tambien perjudicado en proporción. No brindo, nada que celebrar. :calavera::calavera::calavera:

Re: OTOT Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

:cunao::cunao::cunao: ahora si, me meto en mi terreno, no el de los economistas listos, sino el de los ecologistas, técnicos trasnochados (por que esta noche no he dormido)...

...y lo digo porque vivo en una provincia energéticamente autosuficiente, exportadora, que ha superado con creces la potencia instalada, aunque falta la posibilidad del almacén, con dos plantas (y una en proyecto) de hidrogeneración, pequeñas y caras aun, y poco eficientes, con cerca de 10000 molinos y con miles de hectareas de solar...

La realidad es que el Hidrógeno, hoy por hoy es el único, barato (y avanzado) sistema de almacen de energía, producida por otros medios excedentes (solar, eólica, hidráulica, o la que sea) no genera residuos y puede estar en cualquie punto del mundo.

Es la energía de los pobres. Por eso no interesa.:nop:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

No es justo, que negocien los vendedores con precios abusivos, abusivos pues no se corresponden con la realidad ni con informes de tasación llevados por empresas tasadoras serias y de renombre. Pero por pedir, pueden pedir lo que quieran...

:brindis:Hola

Hola, para el vicio de pedir, esta la virtud de no dar ,
Paga lo que consideras justo, y no lo que el vendedor considera justo.

salud :brindis:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Mi querido cofrade Optimista te equivocas, el lunes deberías de comenzar el mes comprandote el barco y disfrutandolo cuanto antes...Tres años son una eternidad para alcanzar lo que deseas:barcopapel:.¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Tabernero un tonel de vino para brindar por el barco de Optimista¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡:borracho::borracho:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Saludos y :brindis:. NO COMENT. http://vazquezfigueroa.es/

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Esto es claramente el resultado de una especulación brutal.Se empieza con el blanqueo de dinero cuando el cambio de pesetas a euros.Era demasiado dinero en negro para el blanqueo.La solución era comprar viviendas a diestro y siniestro.Esto hizo que la demanda fuese cada vez a más con la consiguiente subida de todos los materiales que se precisan para ello.Con la subida de precios de la vivienda se ve que el blanqueo estaba dando más fruto de lo que nadie se podia imaginar.Compras a un precio y vendes al año, con un benefício de muchísim0 dinero.
esto da pie a que la gente que dispone de cuatro perras,las emplea en la entrada para un piso con la idea de que cuando apenas tenga pagadas unas cuantas letras de hipoteca poner el pisito en venta y sacar lo pagado, más un beneficio estraordinario.
Así las cosas,a todo el mundo le interesa comprar pisos sin un duro en el bolsillo.Total solo será un poco de tiempo de sacrificio ,pero después se llenarían los bolsillos.
Ocurre entonces que los últimos en el intento especulativo,cuando intentan vender,no encuentran comprador,porque los potencialmente compradores resulta que ya lo hicieron para vender tambien.
Una vez todos con piso pero sin dinero,porque no lo iban a necesitar ya que alguien le compraría antes de que se le acabe pagando hipotecas,se encuentran con esta situacion.No pueden vender porque todo el mundo vende y además no pueden pagar hipoteca porque esto solo estaba previsto para un pequeño espacio de tiempo.
Al final el resultado está a la vista y el pato lo pagan los que de verdad necesitan vivienda.Tambien los de a pié que jugaron a especular.
Bueno esto es un resultado de los que han jugado a especular,gente de a pié.De los especuladores profesionales,bancos,etc mejor ni hablar.
No se si me explico.

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

El otro día me comentó un distribuidor de Beneteau que los barcos nuevos apenas bajarán el precio. Si venden menos barcos lo que hace el astillero es fabricar menos unidades.
Es lo mismo que los coches. El otro día dijeron en las noticias que los precios de los coches nuevos no han bajado nada. ¿Y que hacen las fábricas? Pues ERE y fabricar menos coches.
Saludos:brindis:

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

A veces da corte ofrecer lo que uno cree que vale,que casi siempre es lo que uno puede pagar,el vendedor piensa que te aprovachas de la situacion,lo se de buena tinta.:brindis: y frutos secos

Re: Ocasion;bajada Inminente De Precios
 

Hola

Yo no tengo repajolera idea de economía, ni de sistema financiero, ni política, ni miro la tele porque me aburre, pero, tengo mucha curiosidad por la carrera que mantiene EEUU y Europa con el tema del acelerador de hadrones y la física cuántica (que conste que tampoco me entero de nada, que nadie se piense que soy un cerebrina de color verde con antenas), de ese asunto se adivinan ya nuevas fuentes de energía (esas si… de película de extraterrestres), lo que significa que todo el sistema actual basado en el petróleo se va a venir abajo como un castillo de naipes (dios nos coja confesaos), los dueños del mundo que son los dueños de las petroleras (básicamente bancos a través de sus acciones en bolsa) …deben estar temblando, el que no corra para meterse en el nuevo sistema va listo, …..me da que si el cambio es brusco ya podemos empezar a correr, si es con suavidad podremos seguir comprando barcos y coches de gasolina por bastante tiempo y a precios estupendos, viva la crisis!!!,…. NEFTA ya que tu no abandonaría, jaja.

Hum…..a ver….por opinar que no quede, jaja.

Ay, madre!...ahora viene el Taber con aquello de que política en el foro no!!! (Sr. Taber que se habla de barcos…que es un tema náutico eh!!!).

NEFTA, 33 días pa que?

Saludos.