La Taberna del Puerto

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Va-Lent 18-01-2010 21:41

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Va-Lent (Mensaje 581080)
Saludos y unas :brindis: :brindis: para refrescarse antes del rollo que voy a soltar.

Mi duda, es que acabo de despachar mi barco para Zona 1 :adoracion:(Habiendo pasado por un infierno para ello.) Y ahora llega la hora de contratar el seguro. Habiendome puesto en contacto con mi compañia para ampliar la cobertura ( espero poder irme :velero:pal Caribe en Diciembre.) Les planteo que aunque el barco esta en zona 1 mi titulacion no me permite realizar el viaje, a lo que ellos me responden textualmente lo siguiente:


El segundo punto es más delicado – las condiciones generales del seguro estipulan que quedan excluidos del seguro las pérdidas y daños sobrevenidos cuando la persona encargada de la navegación y del mando de la embarcación no es titular de los certificados de habilitación o de los permisos pertinentes y válidos, siempre que sean oficialmente necesarios.

Siendo este el caso, dos embarcaciones idénticas aseguradas con ........... de Registro diferente tendrían diferentes criterios a las cual se someterían en caso de siniestro (por ejemplo, una con bandera Española y una con bandera Inglesa).

Es por esta razón que en caso de siniestro tenemos que mantener una filosofía mas abierta con las aseguradoras en la interpretación de las causas.

Con que un riesgo asegurado no ha sido directamente a causa del incumplimiento de la ley (por ejemplo, sufrir daños por un relámpago pero no tener un equipo de electrónica homologado, o el titulo requerido por registro español) entonces no se tomaría el mismo como causa de denegar el siniestro.

En caso de siniestro, el criterio de denegar el pago no es en la interpretación de un titulo, sino en el concepto de la imprudencia por parte del asegurado bajo el concepto de una “Negligencia Grave” normalmente definido como:

“Una indiferencia imprudente para la seguridad de propiedad y/o de la vida humana.”



Haber si algun Cofrade pudiera dar su interpretacion sobre esto (yo lo veo bastante difuso.) o si le sirve a alguien como ejemplo y :sorry: lo siento por el rollo.

Hola a todos y unas :brindis::brindis:

Bueno, pues aqui estaba yo, acabando de preparar el barco para la travesia, cuando de repente volvi a ver resurgir este hilo 6 meses despues.

La verdad, es que lo vi hace algunas semanas y lo que hice fue tomar buena nota de los nuevos comentarios de algunos cofrades como lordrake y aldebaran431 ( al que desde aqui doy las gracias por una infomacion que aunque el no lo sepa, me ha sido de una gran ayuda.) y fui poniendome en contacto con casi todos los brokers que apuntais y con los pocos que en su dia no lo hice.

Y hoy puedo decir que en mi caso:

- Barco bandera Española y en lista 7 a mi nombre.
- Despachado en zona 1 ( al dia.)
- Patron Yo. ( residente Español y con titulacion extranjera.)

Hemos encontrado una compañia de seguros que nos asegura el cruce del Atlantico:pirata::pirata::pirata:.

En estos momentos tenemos las condiciones y el presupuesto encima de la mesa y para principios de la semana que viene esperamos tener la poliza en nuestras manos.


P.D. Si alguien esta interesado que me mande un privado, que en el mismo momento que tenga la poliza en mis manos (por el hecho de ser 100% cierto.) no me importa pasaros el contacto con el broker.

Pos ala, una cosa mas a tachar de la lista. Ya quedan menos.:cunao::cunao::cunao:

Velmar 19-01-2010 22:22

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Va-Lent (Mensaje 742804)
Hola a todos y unas :brindis::brindis:


- Barco bandera Española y en lista 7 a mi nombre.
- Despachado en zona 1 ( al dia.)
- Patron Yo. ( residente Español y con titulacion extranjera.)

Hemos encontrado una compañia de seguros que nos asegura el cruce del Atlantico:pirata::pirata::pirata:.

Mi caso es parecido.

El problema no es el título (CY :D). El problema es que tengo el barco en Zona 2 y quiero hacer travesias por el mediterráneo.

Si tengo un incidente a medio camino de Sicilia... ¿Puedo tener problemas con el seguro?:confused::confused:

En teoría el broker me dijo que hasta 200 millas de cualquier pais comunitario no había problema. Si es cierto, puedo navegar el 90 % del Mediterraneo sin problemas. Pero me habeis asustado con el hilo... ¿Como puedo estar seguro de estar cubierto?:o

Mendieta 20-01-2010 00:29

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Valent: Sin ser muy indiscreto ¿de que pais tienes la titulacion?, y ya que vamos pidiendo, cual es tu habilitacion.

Va-Lent 20-01-2010 22:29

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 743835)
Mi caso es parecido.

El problema no es el título (CY :D). El problema es que tengo el barco en Zona 2 y quiero hacer travesias por el mediterráneo.

Si tengo un incidente a medio camino de Sicilia... ¿Puedo tener problemas con el seguro?:confused::confused:

En teoría el broker me dijo que hasta 200 millas de cualquier pais comunitario no había problema. Si es cierto, puedo navegar el 90 % del Mediterraneo sin problemas. Pero me habeis asustado con el hilo... ¿Como puedo estar seguro de estar cubierto?:o

Hola Velmar, saludos y unas :brindis::brindis:.
Te contesto yo, porque aunque no soy ningun profesional de los seguros, estos ultimos meses te aseguro que he aprendido mas que algunos brokers.

Tu seguro te cubre hasta 200 millas de cualquier pais comunitario o incluso las aguas del mediterraneo u otros mares, segun que compañias.

Ahora bien, ninguna aseguradora a no ser que lo pactes con ellos te va a cubrir mas alla de las atribuciones de tu titulo o de la zona a la que tienes despachado el barco.

Osea que si el barco es bandera española y el seguro tambien, en aguas internacionales siguen prevaleciendo las leyes españolas. Y aqui tendrias el problema ZONA 2 = 60 Millas.


No te lo tomes al pie de la letra porque como te comento no soy profesional y hablalo con tu seguro que ellos tienen la ultima palabra.

Un saludo :velero:

riskfactor 20-01-2010 23:33

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Según el libro A solas en el Atlántico de Esperanza Pérez un buen sitio para preguntar es la Correduría de Illán Dommarco y la compañia de seguros Cesmar Seguros y Reaseguros.


:brindis:

riskfactor 21-01-2010 12:20

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Que significa que Pantaenius no sea una aseguradora, sino un "broker" ? Es lo mismo que la cófrade Maite, pero a lo bestia ???

maite 21-01-2010 12:24

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 745203)
Que significa que Pantaenius no sea una aseguradora, sino un "broker" ? Es lo mismo que la cófrade Maite, pero a lo bestia ???


exacto.

:tequiero:

Va-Lent 21-01-2010 13:46

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Mendieta (Mensaje 743963)
Valent: Sin ser muy indiscreto ¿de que pais tienes la titulacion?, y ya que vamos pidiendo, cual es tu habilitacion.


Saludos Mendieta y unas :brindis::brindis:

Pues bueno, digamos que para las aguas de este pais y si algun dia me ves por aqui, soy Patron de Yate desde hace casi 10 años.

Peroooo.... Hace un año o año y medio y aqui viene lo increible, por curiosidad y durante un viaje a los EEUU y Canada, me saque uno de esos titulos de los que tanto se ha hablado por esta taberna.

Y ahora resulta que el seguro me reconoce mi titulo extranjero como un titulo reconocido por la ICC ( que no se ni lo que es.) y me acredita la experiencia necesaria para gobernar barcos hasta 13,70 m y sin limite de distancias y ( por escrito), eso si siempre que sea fuera de nuestras aguas, por que aqui impera la ley española.

Pero para eso esta el Patron de Yate. :velero::velero:

0tilio 21-01-2010 14:28

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Va-Lent (Mensaje 744811)

Osea que si el barco es bandera española y el seguro tambien, en aguas internacionales siguen prevaleciendo las leyes españolas. Y aqui tendrias el problema ZONA 2 = 60 Millas.

Sacadme de mi error si estoy equivocado, pero creo recordar que ZONA 2 permite navegar a 60 millas de cualquier parte y TODO el Mediterráneo.

:brindis:

Velmar 21-01-2010 20:27

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por 0tilio (Mensaje 745291)
Sacadme de mi error si estoy equivocado, pero creo recordar que ZONA 2 permite navegar a 60 millas de cualquier parte y TODO el Mediterráneo.

:brindis:

Yo tambien agradecería la aclaración.

Ya que parece que no puedo saltar a Cerdeña/Sicilia, almenos puedo hacer la travesía desde Cap de Creus a Córcega, manteniendome siempre a menos de 60 millas de la costa de Francia o de Córcega. Espero que eso si que esté cubierto por el seguro...

riskfactor 21-01-2010 21:08

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Y la zona 3 y 4.

Mi seguro me cubre casi todo el mediterráneo (hay alguna exclusión cerca del medio oriente).

Velmar 22-01-2010 02:20

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 745637)
Y la zona 3 y 4.

Mi seguro me cubre casi todo el mediterráneo (hay alguna exclusión cerca del medio oriente).

:nosabo::nosabo::nosabo:

Jadarvi 22-01-2010 02:36

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 745203)
Que significa que Pantaenius no sea una aseguradora, sino un "broker" ? Es lo mismo que la cófrade Maite, pero a lo bestia ???

Tan a lo bestia que hace lo mismo que Lloyd's, subasta las pólizas entre otras empesas de seguros y reaseguros... según tengo entendido.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

riskfactor 22-01-2010 09:26

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 745885)
:nosabo::nosabo::nosabo:

Que pasa? sin alejarte mas de 12 millas de tierra llegas a China. Pasa que a mi seguro no le agrada que vaya a navegar a Siria. Hay un límite de cobertura (que no recuerdo cual es, ya lo miraré y os cuento).

:brindis:

Velmar 22-01-2010 19:39

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 745989)
Que pasa? sin alejarte mas de 12 millas de tierra llegas a China. Pasa que a mi seguro no le agrada que vaya a navegar a Siria. Hay un límite de cobertura (que no recuerdo cual es, ya lo miraré y os cuento).

:brindis:

Entonces, si entiendo bien, mientras no salga de las 60 millas de la costa sea el pais que sea estoy asegurado (Si no es un pais excluido):D

¿Es así?:rolleyes:

icordoba 23-01-2010 00:53

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 746446)
Entonces, si entiendo bien, mientras no salga de las 60 millas de la costa sea el pais que sea estoy asegurado (Si no es un pais excluido):D

¿Es así?:rolleyes:

Tienes que leerte "la letra pequeña". Por un lado está la limitación propia de tu titulación y del despacho del barco. Si son 60 millas por cualquiera de los dos motivos, ahí está. Luego, el propio seguro suele establecer una limitación. En mi caso por ejemplo mi seguro limita a 200 millas del territorio europeo incluyendo las islas Canarias. Así pues, no podría bajar costeando el litoral africano. Cuando me separe más de 200 millas de las islas Canarias mi seguro dejará de cubrirme aunque no deje de estar a 60 millas de la costa conforme me limita el despacho y titulación. En el caso de que me separe más de 60 millas, aunque esté dentro de las 200, lo que anula mi seguro es mi titulación y mi despacho.
:brindis:

xaoxao 28-01-2011 04:43

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Va-lent, ya tienes la poliza?
:brindis::brindis:

Cuenta, cuenta.

:pirata:

giovani 28-01-2011 09:10

Re: Duda Seguro Oceanico
 
me parece que te h as equivocado de año no?

Captain Teach 28-01-2011 10:14

Re: Duda Seguro Oceanico
 
Cita:

Originalmente publicado por giovani (Mensaje 995109)
me parece que te h as equivocado de año no?

Voy a "echar un cuarto a espadas" para comentar mi experiencia con una compañia de seguros.

Y es que "de ser bien nacido es el ser agradecido".

La compañia de seguros Mapfre, me acaba de pagar todas las incidencias, incluido el taxi a Atenas, causados por el choque contra un aparejo flotante y que termino con la sustitución de la inversora y han valorado la pérdida de la Helice Gorit como consecuencia del mismo incidente. Un pastón.

En ningún momento me han pedido ningún despacho, ni titulación, pues ante mi pregunta directa, contestaron que dan cobertura en todo el Mediterraneo con sometimiento a las clausulas del Lloyd's, que no tiene esa limitación, y que si la aplicaran perderian la calificación Lloyd's.

Incluso aceptaron como buena una factura del mecánico hecha a mano y en turco y, lo que para mi ha sido mas importante, aceptaron mi palabra del costo del taxi y la hélice de emergencia de los que no tenía ninguna factura.

No creo que me merezca buscar en otro sitio ni renunciar a mi nacionalidad. En España hay buenos profesionales y compañias buenas. Seguro que mas de una de cada.

xaoxao 29-01-2011 00:47

Re: Duda Seguro Oceanico
 
:nosabo::nosabo::nosabo:

Ooops!!

Creo que si que me he equivocado de año,:meparto::meparto:


Gracias Capitan Teach, por su aportación:adoracion:
:brindis:


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