La Taberna del Puerto

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-   -   Atracar con viento.....no es lo mío... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=40802)

Kiro 14-03-2011 09:48

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Cita:

Originalmente publicado por Pámpano (Mensaje 1023020)
Si los cables tienen algun tiempo, cambialos, el efecto del cambio en mi barco fué sorprendente.
Y aprovecha si tienen alguna curva con poco radio para dimensionarlos mejor.

Saludos.

:brindis: Joanmacia4, además de lo que te dice Pámpano, que es imprescindible, ya que las fundas estarán secas y no sirve de nada que le des grasa a las partes móviles, para la ciaboga lleva el morse sólo a la posición del primer ¡clanc! es decir a las mínimas revoluciones en que la hélices giran.

Para hacerlo así, debes de engranar un poco antes que si maniobraras a base de potencia. Y si tienes que dar potencia, que siempre sea con el motor que está haciendo atrás, nunca con el que hace avante.

La combinación baja potencia, anticipación, y paciencia para esperar que el barco responda, son la clave de las maniobras con morse de cable.

Salud, cables nuevos y buenas maniobras:borracho:

joanmacia4 26-03-2011 12:37

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Gracias , Joete, Pámpano, Kiro, por vuestros consejos.

Tomo buena nota y en breve haré un "monografico morses" antes de zarpar con los miembros de la "tripulación de domingo" que llevamos.

Daré cuenta de resultados cuando se produzcan.
Buena mar!

Joan Macià

Panxut 26-03-2011 21:04

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
De un antiguo post: clica: ¿Y ahora cómo aprendo a maniobrar en puerto?

cita:

Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 20613)
Creo que te han dado multitud de opiniones....

Ahi va la mia.

Cuando compre el Panxut II (tornado 31) me las veia para atracar de popa, el barco hacia lo que queria, o al menos pensaba yo.

Comentándolo con viejos lobos de verdad, entre ellos mi amigo pescador, Pere, me dijo:
.- vamos a hacer practicas.
.- Vale, vale, le contesté muy agradecido.
.- Fijate bien y haz lo mismo que yo hago.
Coge la rueda:
.- Suelta amarras de proa ¡¡¡¡
El mientras iba soltando las de popa.
Veo como el muerto se hunde y le grito:
.- Libre a proaaaa ¡¡¡¡¡¡
Va el tio y saca el barco del puerto y navegamos una milla mas o menos.
.- Tira una defensa por popa, la mas grande ¡¡¡¡
Yo estaba alucinando
.- ¿Y eso? le pregunto.
.- Vamos a ver, cuando hiciste las practicas de conducir el coche, ¿cual fue la primera clase?
.- No se. Creo que fue aprender el punto de embrague a base de arrancar y parar.
.- Pues eso. Primera leccion, aprender el comportamiento del barco en el mar libre, cunado lo domines ya nos dedicaremos a maniobrar en puerto.

Y así fue, nos pasamos todo el dia recogiendo la defensa por proa, por popa, marcha avante, marcha atras, ciabogas, acelerones, frenadas....

Una cosa es practicar le maniobra de MOB y cogerla defensa con el bichero, esta bien, pero la otra es dejar la defensa justo a popa con el barco ya parado.

Yo empezaria por ahi

Espero haberte ayudado un poco.

Todos hemos sido novatos.

Quien no ha pillado un muerto en el puerto o se ha quedado atravesado en el canal, es que HA NAVEGADO POCO

Saludos


Y si no ya lo sabes, para atracar bien, utiliza un buen remolcador:
http://fotos.miarroba.com/fotos/5/5/55edd556.jpg


EDITO: Co*o si es un post del 2.009 ¡¡¡¡¡

Espero que ya sepas amarrar con viento :cunao::cunao::cunao:

Saludos :pirata::pirata::borracho::borracho:

Akakus 26-03-2011 21:58

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Pues aprovecho el hilo para preguntar cómo teóricamente tendría que plantear el atraque. Con viento y de popa, que es como le gusta a la Almiranta, no hay manera, tengo que abortar y meterlo de proa.

Situación: soy el primero del pantalán, de modo que atracando de popa tengo al vecino a estribor. Primer pantalán tras la bocana, o sea, entra rasca. El viento predominante entra por la amura de estribor atracando de popa, por lo que cuando estoy dando atrás el viento me aleja el barco y aún más la proa, por lo que acabo atravesado paralelo al pantalán, y volver a empezar...

Como lo hago es: entro por la bocana, mi sitio es el primero a babor, de frente. Lo paso un poco y viro a babor. Proa al viento, me acerco al sitio. Viro más a babor y me pongo paralelo al vecino, casi todo el barco salido, el viento entra por la amura. Doy atrás y en el tiempo de llegar el viento ya me ha sacado la proa y estoy atravesado. Al final acabo atracando de proa, pero me gustaría saber si estoy haciendo algo mal para intentarlo bien.

joanmacia4 28-03-2011 10:40

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Gracias Panxut y Akakus.

Eso demuestra la gran variedad de técnicas y experiencias en el difícil momento del atraque, ya sea en cualquier condición de viento y sitio.

Gracias a quienes me han dado pautas cada vez atino un poco más.

Y ahora que ya lo tenía casi por la mano.....HEMOS CAMBIADO DE AMARRE!!

Pero vuelvo a aprender.....buena mar y gracias!
Joan Macià

joanmacia4 28-03-2011 10:48

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Hombre!! Con un remolcador tan avanzado....cualquiera !!
Saludos
Joan Macià

Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 1030654)
De un antiguo post: clica: ¿Y ahora cómo aprendo a maniobrar en puerto?

cita:




Y si no ya lo sabes, para atracar bien, utiliza un buen remolcador:
http://fotos.miarroba.com/fotos/5/5/55edd556.jpg


EDITO: Co*o si es un post del 2.009 ¡¡¡¡¡

Espero que ya sepas amarrar con viento :cunao::cunao::cunao:

Saludos :pirata::pirata::borracho::borracho:


shangri.la_bcn 28-03-2011 11:27

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Hola Joan,

Un pequeño apunte que no he leído aún: con viento de través creo que es mejor "jugar" a favor de él... que el viento te ayude en la maniobra y no ir en contra de él.

Otro apunte, cuando puedas hacer alguna práctica, ponte de través y mirar si cae la proa primero o la popa. Luego grábalo en tu memoria para tenerlo en cuenta cuando hagas la maniobra. Yo por ejemplo patroneo de vez en cuando un tractor menorquín con 2 motores que con vientro de través cae de proa... pues bien, casi imposible ciabogar en contra de esta caida...

:brindis: para todos.

Shangrila

shangri.la_bcn 28-03-2011 11:39

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 1030687)
Pues aprovecho el hilo para preguntar cómo teóricamente tendría que plantear el atraque. Con viento y de popa, que es como le gusta a la Almiranta, no hay manera, tengo que abortar y meterlo de proa.

Situación: soy el primero del pantalán, de modo que atracando de popa tengo al vecino a estribor. Primer pantalán tras la bocana, o sea, entra rasca. El viento predominante entra por la amura de estribor atracando de popa, por lo que cuando estoy dando atrás el viento me aleja el barco y aún más la proa, por lo que acabo atravesado paralelo al pantalán, y volver a empezar...

Como lo hago es: entro por la bocana, mi sitio es el primero a babor, de frente. Lo paso un poco y viro a babor. Proa al viento, me acerco al sitio. Viro más a babor y me pongo paralelo al vecino, casi todo el barco salido, el viento entra por la amura. Doy atrás y en el tiempo de llegar el viento ya me ha sacado la proa y estoy atravesado. Al final acabo atracando de proa, pero me gustaría saber si estoy haciendo algo mal para intentarlo bien.

Hola Akakus, creo que lo haces bien. Quizás la clave sea la coordinación y poder hacer firme lo antes posible la amarra de estribor popa e inmediatamente después la guía a proa... Pero en fin, tu estrategia es la correcta según lo veo yo.

Shangrila

astrolabio68 28-03-2011 11:45

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 635089)
Efectivamente. Este efecto lo manejaba con maestría el monitor que nos examinó de vela en Mazagón. Llegaba al pantalán a bastante velocidad (para impresionar a los alumnos/as) y con bastante ángulo. El pantalán estaba a babor. A muy pocos metros daba atrás toda. La proa se detenía a medio metro del muelle mientras la popa se desplazaba a babor y quedaba en el sitio:eek:Espectacular:capitan::pirata::brindis:


Si era para impresionar a los alumnos, el primer día que se le cale el motor en el momento crítico, realmente los impresionará :cool:, y se le quitarán las ganas de hacerse el chulo.

Una cosa que no ha salido (o no he encontrado en mi rápida lectura), es que creo muy útil hacer todas las maniobras posibles fuera del puerto con una boya por referencia. Ayuda mucho a conocer el barco sin riesgo antes del momento fatídico.

Alguien decía que el peligro está fuera y no en el puerto, y es verdad. Pero fuera te quedas el apuro para ti y explicas lo que te conviene. En el puerto puedes hacer el ridículo y necesitar un parte para el seguro...

Por cierto, dejar de beber un rato antes de entrar a puerto también ayuda a atracar bien! :borracho:

Saludos

joanmacia4 28-03-2011 11:46

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Gracias, Shangri.la,
Se te nota mucha práctica.
Trataré de aplicarlo, ó por lo menos intentarlo.

Tranquilidad y despacio es la recomendación más recibida.
Ver donde te hace caer el viento es muy útil pero hay que saber aprovecharlo.
Gracias de nuevo.
Joan Macià



Cita:

Originalmente publicado por shangri.la_bcn (Mensaje 1031336)
Hola Joan,

Un pequeño apunte que no he leído aún: con viento de través creo que es mejor "jugar" a favor de él... que el viento te ayude en la maniobra y no ir en contra de él.

Otro apunte, cuando puedas hacer alguna práctica, ponte de través y mirar si cae la proa primero o la popa. Luego grábalo en tu memoria para tenerlo en cuenta cuando hagas la maniobra. Yo por ejemplo patroneo de vez en cuando un tractor menorquín con 2 motores que con vientro de través cae de proa... pues bien, casi imposible ciabogar en contra de esta caida...

:brindis: para todos.

Shangrila


joanmacia4 28-03-2011 11:49

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Otra cosa que pondré en práctica, Astrolabio y gracias.
Yo he visto chulerías de gente experta llegando demasiado rápido y confiando en su destreza.
Pero una calada de motor no puede preveerla nadie....y no hay freno de mano que valga.

Buena mar.
Joan Macià

Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1031347)
Si era para impresionar a los alumnos, el primer día que se le cale el motor en el momento crítico, realmente los impresionará :cool:, y se le quitarán las ganas de hacerse el chulo.

Una cosa que no ha salido, es que creo muy útil hacer todas las maniobras posibles fuera del puerto con una boya por referencia. Ayuda mucho a conocer el barco sin riesgo antes del momento fatídico.

Alguien decía que el peligro está fuera y no en el puerto, y es verdad. Pero fuera te quedas el apuro para ti y explicas lo que te conviene. En el puerto puedes hacer el ridículo y necesitar un parte para el seguro...

Por cierto, dejar de beber un rato antes de entrar a puerto también ayuda a atracar bien! :borracho:

Saludos


shangri.la_bcn 28-03-2011 11:58

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Cita:

Originalmente publicado por joanmacia4 (Mensaje 1031349)
Ver donde te hace caer el viento es muy útil pero hay que saber aprovecharlo.

Eso eso, aprovechar el viento mejor que luchar contra él.

:brindis:
Shangri.la

SEA GAMBLER 28-03-2011 13:59

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Cita:

Originalmente publicado por joanmacia4 (Mensaje 1031350)

... Yo he visto chulerías de gente experta llegando demasiado rápido y confiando en su destreza.
Pero una calada de motor no puede preveerla nadie....y no hay freno de mano que valga.

Buena mar.
Joan Macià

Hola Joan,
Yo tenía los mismos problemas que tú, mi barco es un tractor de 35 pies aftercabin con fly y 34 añitos, luego me afectan bastante el viento en la obra muerta y unos morses que a pesar de estar engrasados casi van a patadas.

Al comprarme el barco con el fin de ganar confianza, navegué varias veces con el patrón que me enseñó ; en una ocasión me propuso como ejercicio el situarme a unos 500m de la bocana del puerto, en una zona que se forman olas donde debía enfilar la proa a un faro e intentar mantener la posición. Para mantener las enfilaciones debía jugar constantemente con el morse y la verdad es que me ayudó bastante el ejercicio.

Sus consejos eran; CALMA, DESPACIO, SIN PRISAS y VUELVE A EMPEZAR.

Por la posición de mi amarre, cuando salgo procuro que me saque el viento, luego doy ligeramente atrás EBR y un poco avante BBR para ciabogar.

Para amarrar, intento hacerlo de popa pero si se tuercen las cosas, mejor de proa y otro día será, sobre todo, olvidate de tener prisa y maniobra despacio.

Mi peor experiencia fué un día en verano a la hora de comer, siendo el primero de cinco barcos entrando a puerto me doy cuenta que el barco no ciaba (no podía dar atrás), mi familia en cubierta tan tranquilos y les informo que no puedo maniobrar, me entró el pánico, pero al final pude salir del atolladero sin provocar daños. Fue un problema en el morse.

Ante lo que otros aconsejan, creo que es mejor ir despacio y prevenir, los problemas vienen solos y cuando menos te lo esperas.

Animo y perdón por el ladrillo.
:brindis:

Capitán Trucho 28-03-2011 14:38

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1031347)
En el puerto puedes hacer el ridículo y necesitar un parte para el seguro...

Por cierto, dejar de beber un rato antes de entrar a puerto también ayuda a atracar bien! :borracho:

Saludos

:adoracion: La sabiduría habla por tu boca:

Cita:

Por cierto, dejar de beber un rato antes de entrar a puerto también ayuda a atracar bien! :borracho:


Cada puerto es un mundo. Este verano fui con unos amigos a Ceuta y me sorprendió cruzarme, en la bocana del puerto deportivo, con un velero que salía marcha atrás. :nosabo: :nosabo:
En los dos días que estuve allí pude comprobar que todos los veleros hacían lo mismo. Había muchas escuelas de vela de Gibraltar. Uno que estaba a nuestro lado ni intentó salir de proa. :nosabo:
Cuando salimos nosotros me dí cuenta del porque de la maniobra. Con Viento de Poniente es muy difícil salir del amarre y enfilar la bocana. Con toda la "tripu" a la maniobra y la hélice de proa, nos costó dios y ayuda para salir.
Saludos.:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

joanmacia4 28-03-2011 14:49

Re: Atracar con viento.....no es lo mío...
 
Mil gracias, Sea-Gambler,

Yo, es que debo atracar de popa siempre. es como lo deja mi amigo armador y por ello "haz lo que vieres".

Y, en todo caso, añadiré un consejo más leído aquí de un amable cofrade:
NUNCA...NUNCA MIRES A NADIE DEL PUERTO MIENTRAS ATRACAS.

Gracias de nuevo.
Un saludo

Joan Macià



Cita:

Originalmente publicado por SEA GAMBLER (Mensaje 1031454)
Hola Joan,
Yo tenía los mismos problemas que tú, mi barco es un tractor de 35 pies aftercabin con fly y 34 añitos, luego me afectan bastante el viento en la obra muerta y unos morses que a pesar de estar engrasados casi van a patadas.

Al comprarme el barco con el fin de ganar confianza, navegué varias veces con el patrón que me enseñó ; en una ocasión me propuso como ejercicio el situarme a unos 500m de la bocana del puerto, en una zona que se forman olas donde debía enfilar la proa a un faro e intentar mantener la posición. Para mantener las enfilaciones debía jugar constantemente con el morse y la verdad es que me ayudó bastante el ejercicio.

Sus consejos eran; CALMA, DESPACIO, SIN PRISAS y VUELVE A EMPEZAR.

Por la posición de mi amarre, cuando salgo procuro que me saque el viento, luego doy ligeramente atrás EBR y un poco avante BBR para ciabogar.

Para amarrar, intento hacerlo de popa pero si se tuercen las cosas, mejor de proa y otro día será, sobre todo, olvidate de tener prisa y maniobra despacio.

Mi peor experiencia fué un día en verano a la hora de comer, siendo el primero de cinco barcos entrando a puerto me doy cuenta que el barco no ciaba (no podía dar atrás), mi familia en cubierta tan tranquilos y les informo que no puedo maniobrar, me entró el pánico, pero al final pude salir del atolladero sin provocar daños. Fue un problema en el morse.

Ante lo que otros aconsejan, creo que es mejor ir despacio y prevenir, los problemas vienen solos y cuando menos te lo esperas.

Animo y perdón por el ladrillo.
:brindis:



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