La Taberna del Puerto

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-   -   Hablar con Ironía. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=47644)

Bohemia 21-01-2010 21:16

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 745638)
en lenguaje directo y hablado utilizamos conjuntamente con otras maneas de comunicarnos como pueda ser una mirada o una sonrisa.

Por y para ello están los "emoticonos" esos, que ayudan a dar sentido a según que irónico-comentarios y que pueden llegar a dar a una mala interpretación si por lo que sea el otro no capta.... la ironía.


ES cierto, los "emoticonos" ayudan mucho en ciertas expresiones.

Altair_ 21-01-2010 22:07

Re: Hablar con Ironía.
 
Cofradesa Bohemia ¿ Como puede uno/a saber si es irónico ?

Un saludo con viento forano.

Altair_

Crimilda 21-01-2010 23:05

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por BarryGon (Mensaje 745642)
lo mismo se me ha pasado, pero echo de menos leer aqui que la ironia es una forma de expresion cuando estamos heridos y necesitamos camuflar nuestras debilidades; en ocasiones resulta muy dificil captar ciertas sutilezas cuyo significado es literalmente opuesto a su sentido

tambien es muy dificil separar la ironia del sarcasmo, aunque el sarcasmo puede ser evidente, pero siempre cuenta con la posibilidad defensiva de preguntar..pero que he dicho, segun tu?

Cuestión del "cristal con que se mira" también (creo yo :o). En las personas que admiras o quieres, sueles ver ironía; en las que no aprecias tanto, sarcasmo, cuando no retintín o indirecta malsana.

Creo, con Varech, que es más connatural de algunos individuos y de su forma de ser. Y molesta o no según el irónico. Y por supuesto el ironizado.

pipe 21-01-2010 23:28

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 745761)
Cuestión del "cristal con que se mira" también (creo yo :o). En las personas que admiras o quieres, sueles ver ironía; en las que no aprecias tanto, sarcasmo, cuando no retintín o indirecta malsana.

Creo, con Varech, que es más connatural de algunos individuos y de su forma de ser. Y molesta o no según el irónico. Y por supuesto el ironizado.


:brindis:


aaaaaaaaaaaaaaa entonces son dos :adoracion::gracias:

Crimilda 21-01-2010 23:37

Re: Hablar con Ironía.
 
Sí Pipe, ya sea en París o en Madrid. :cool:

pipe 21-01-2010 23:50

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 745798)
Sí Pipe, ya sea en París o en Madrid. :cool:


:brindis:

tendre que probarlo :sip:


IRONISADO :capitan: :capitan: :capitan:

Bohemia 22-01-2010 00:23

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Altair_ (Mensaje 745703)
Cofradesa Bohemia ¿ Como puede uno/a saber si es irónico ?

Un saludo con viento forano.

Altair_


Te lo dicen.

Y lo vives.


Me llegó un privado de un cofrade irónico hablando de la ironía y pensé exponer el tema aquí para ver las reacciones, como siempre de lo más variadas.

La persona con la que más enfrentamientos "irónicos-cinicos-sarcásticos" tengo es con mi madre. Y por cierto, casi siempre pierdo.

Amagodinfart II 22-01-2010 08:43

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 745638)
Pues mira, puedo asegurar que a más de un@ estar "bien jodida por algo o por alguien"... incluso te lo agradecen :D
(ahora ya no sé si he estado irónico, sarcástico, cínico o ... estúpido) :nosabo:

Ahora en serio, como ya se ha comentado, escribiendo a veces es difícil dar a entender muchas intenciones que en lenguaje directo y hablado utilizamos conjuntamente con otras maneas de comunicarnos como pueda ser una mirada o una sonrisa.

Por y para ello están los "emoticonos" esos, que ayudan a dar sentido a según que irónico-comentarios y que pueden llegar a dar a una mala interpretación si por lo que sea el otro no capta.... la ironía.


Saludos
:brindis:

¡¡Quita, quita!! El otro día tuve que llevar a urgencias al emoticono ":D" porque le partió dos dientes el emoticono ":cagoento:". ¡Menudos son!


:cunao:

Estelamarina 22-01-2010 11:21

Re: Hablar con Ironía.
 
Me encanta hablar con ironía...pero me gusta mucho más que quien me está escuchando, pille el doble sentido y sonría con inteligencia!!!

Qué difícil es encontrar ese oponente o rival dialéctico!!! :sip:

rondas, cofrades :brindis::borracho::brindis:

IsladeMalta 22-01-2010 13:00

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 745832)
La persona con la que más enfrentamientos "irónicos-cinicos-sarcásticos" tengo es con mi madre. Y por cierto, casi siempre pierdo.

Hola Bohemia, no creo que los tres sean sinónimos.
La ironía implica, creo, una buena disposición de parte de ambos.
El cinismo es otra cosa.

A mi me gusta muy poco, por ejemplo. Me parece cobarde, en el sentido que el comentario cínico no deja de dar una especie de rodeo para decirte algo sin decirte nada directamente.

Pero al no tratarse de un comentario directo, el comentario cínico hace difícil que se le conteste directamente. Es propio de las personas que te atacan, eso sí, pero en un terreno en que te resulta dificil defenderte porque el golpe, disfrazado con humor, te viene de lado o escondido bajo una capa de "sobreentendidos". Como bien lo decía Voltaire, el humor desarma al contrincante, mientras que un ataque directo le anima a rebelarse.

No sé en qué términos hablas con tu madre ni creo oportuno debatir este tema aquí, pero me resultaría muy incómodo conversar con alguien tan cercano que utilice este modo de expresión sin mi consentimiento expreso.

Si te sientes molesta, creo también que lo mejor sería hablar francamente con ella.
Si te sientes comoda en este tipo de diálogos, pues nada, a seguir... siempre que no te sientas herida, claro.
:brindis:

Rik 22-01-2010 14:40

Re: Hablar con Ironía.
 
Del diccionario de sinónimos y antónimos (ed. Espasa. 2004): :nosabo:

Sinónimos:
sarcasmo, burla, mordacidad, guasa, sorna, retintin.

Antónimos:
seriedad, franqueza.

:velero:

VERYFLOW 22-01-2010 15:13

Re: Hablar con Ironía.
 
Segun el diccionario de la RAE

ironía.
(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).

1. f. Burla fina y disimulada.
2. f. Tono burlón con que se dice.
3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.




sarcasmo.
(Del lat. sarcasmus, y este del gr. σαρκασμός).

1. m. Burla sangrienta, ironía mordaz y cruel con que se ofende o maltrata a alguien o algo.
2. m. Ret. Figura que consiste en emplear esta especie de ironía o burla.


cinismo.
(Del lat. cynismus, y este del gr. κυνισμός).

1. m. Desvergüenza en el mentir o en la defensa y práctica de acciones o doctrinas vituperables.
2. m. Impudencia, obscenidad descarada.
3. m. Doctrina de los cínicos (pertenecientes a la escuela de los discípulos de Sócrates).
4. m. desus. Afectación de desaseo y grosería.


A partir de ahí podemos deducir que ironia+mala leche=sarcasmo, lo del cinismo es otra cosa.:D

Crimilda 22-01-2010 16:41

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por VERYFLOW (Mensaje 746263)
Segun el diccionario de la RAE

ironía.
(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).

1. f. Burla fina y disimulada.
2. f. Tono burlón con que se dice.
3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.




sarcasmo.
(Del lat. sarcasmus, y este del gr. σαρκασμός).

1. m. Burla sangrienta, ironía mordaz y cruel con que se ofende o maltrata a alguien o algo.
2. m. Ret. Figura que consiste en emplear esta especie de ironía o burla.


cinismo.
(Del lat. cynismus, y este del gr. κυνισμός).

1. m. Desvergüenza en el mentir o en la defensa y práctica de acciones o doctrinas vituperables.
2. m. Impudencia, obscenidad descarada.
3. m. Doctrina de los cínicos (pertenecientes a la escuela de los discípulos de Sócrates).
4. m. desus. Afectación de desaseo y grosería.


A partir de ahí podemos deducir que ironia+mala leche=sarcasmo, lo del cinismo es otra cosa.:D

Ya...

Ya sabemos que todo español lleva un académico de la lengua dentro.

Botones 22-01-2010 16:47

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 746331)
Ya...

Ya sabemos que todo español lleva un académico de la lengua dentro.

Y esto que ha sido:nosabo:Ironia....sarcasmo......:nosabo:
Que complicado es ser semi-analfabeto:santo:

Crimilda 22-01-2010 16:50

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Botones (Mensaje 746338)
Y esto que ha sido:nosabo:Ironia....sarcasmo......:nosabo:
Que complicado es ser semi-analfabeto:santo:

:meparto::meparto::meparto::meparto:

Depende de tí. :cool:

Botones 22-01-2010 16:57

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 746343)
:meparto::meparto::meparto::meparto:

Depende de tí. :cool:

Esta claro..............ironia:meparto::meparto::mepart o:

chemamoreno 22-01-2010 18:40

Re: Hablar con Ironía.
 
No entiendo como podéis estar de cachondeo con lo seria que es la vida.












Y por cierto, ha sido mi :cagoento: el que le ha partido los dientes al :D de cancerdeprost V
:cunao:

BORRASCA 22-01-2010 19:34

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por chemamoreno (Mensaje 746404)
No entiendo como podéis estar de cachondeo con lo seria que es la vida.


:meparto::meparto:Es que medio mundo se rie del otro medio, y alguno hasta se desc.j..a vivo:meparto::meparto:









Y por cierto, ha sido mi :cagoento: el que le ha partido los dientes al :D de cancerdeprost V
:cunao:

:meparto::meparto:Es que medio mundo se rie del otro medio, y alguno hasta se desc.j..a vivo:meparto::meparto:

ANALEMA 22-01-2010 19:41

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Amagodinfart II (Mensaje 745951)
¡¡Quita, quita!! El otro día tuve que llevar a urgencias al emoticono ":D" porque le partió dos dientes el emoticono ":cagoento:". ¡Menudos son!


:cunao:

:meparto::meparto:,Ay, que bueno. Gracias por la ironia. :gracias:Saludos ,amigo.

ANALEMA 22-01-2010 19:47

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 745832)
Te lo dicen.

Y lo vives.


Me llegó un privado de un cofrade irónico hablando de la ironía y pensé exponer el tema aquí para ver las reacciones, como siempre de lo más variadas.

La persona con la que más enfrentamientos "irónicos-cinicos-sarcásticos" tengo es con mi madre. Y por cierto, casi siempre pierdo.

No creo, que ironia, sarcasmo y cinismo, sean sinonimos, mas atras ,varios cofrades dejan claro, segun los entendidos, que no soy yo, que no lo son.
Puedo sentirme comoda, utilizando el sarcasmo, con personas, que sepan usarlo y entenderlo si no se hiere en la estima al dialogante, el cinismo NUNCA, me parece hiriente y la ironia :me hace ponerme tiritas frente al que la usa conmigo.
Mas mejor, como dice mi hija, lejos que cerca de el/ella.

gracy 23-01-2010 09:52

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atarip (Mensaje 745595)
Jacinto Benavente decía: “La ironía es una tristeza que no puede llorar y sonríe.”

Si, nace de un dolor del Alma que para no despertar rebeldìa, odio, guerra, sale como ironia... una vàlvula de escape por el lado del buen humor.

Donde màs ironìas me he encontrado es en el ambiente gay. Me encanta esa forma de comunicarse tan irònica, esa visiòn de la sociedad que solo ellos tienen, porque solo ellos la sufren de esa manera.
Pueden ser frases que quiza hieran, pero estan cargadas de verdades, vistas desde el àngulo de quien las ha padecido en su carne.
Las ironias de mis amigos me hacen reìr, me encantan y las admiro.:adoracion:

pipe 23-01-2010 19:17

Re: Hablar con Ironía.
 
:brindis:

salimos un compañero y yo a una travecia de 5 dias
por el 3 dia pusimon una presa de pollo al horno :sip:

10 mts despues enpeso a soplar despues de dos dias sin descanso cuando ya no podia pasar nada mas (velas rotas, superestructura arrasada, botabara partida via de agua,...etc) mi compañero sice : como no este el pollo quemado esto es el fin del mundo en serio :eek:

windi 24-01-2010 09:00

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 747013)
:brindis:

salimos un compañero y yo a una travecia de 5 dias
por el 3 dia pusimon una presa de pollo al horno :sip:

10 mts despues enpeso a soplar despues de dos dias sin descanso cuando ya no podia pasar nada mas (velas rotas, superestructura arrasada, botabara partida via de agua,...etc) mi compañero sice : como no este el pollo quemado esto es el fin del mundo en serio :eek:

:meparto: :meparto:

Llangosto 25-01-2010 02:47

Re: Hablar con Ironía.
 
Es algo que si no lo tienes a los ocho años ya no lo tienes.



Un saludo,
Llan



.

messana 25-01-2010 13:12

Re: Hablar con Ironía.
 
Cita:

Originalmente publicado por Amagodinfart II (Mensaje 744217)
:D


Por cierto, es un poco raro llamar obtuso (angulo más abierto) a una mente cerrada y agudo (ángulo cerrado) a una mente más abierta.

:brindis:


..... paradigmas equivocados de nuestra cultura......


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:39.

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