La Taberna del Puerto

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-   -   Dudas Con La electronica (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=48660)

trabañarru 16-02-2010 15:38

Re: Dudas Con La electronica
 
Ongi etorri a este hilo :cid5:, siempre es bueno contar con uno mas que pueda dar su opinion y enseñarnos de su experiencia :adoracion:.
y con una sonda que es capaz de marcarte pescado a 200m :eek:, no puedes conocer la naturaleza del fondo al primer eco ( el eco verdadero )
Ademas que para que ese eco se visualice tienes que poner la escala de la sonda mas que al doble del fondo real y a ese fondo como que muy poca pantalla para tanta agua.............

Sachi 16-02-2010 21:11

Re: Dudas Con La electronica
 
Coincido con Traba, para 200 mtrs en agua salada y una fiabilidad optima necesitarias un transductor de 1 Kw y una pantalla con una definicion minima de 640x320...hasta ahi...llego hasta yo...la 2ª parte, o eres hijo de toro sentado y tienes una vista que Dios te la conserve, o necesitas una pantalla de 7 pulgadas en adelante...en mi caso es de 5 y voy escasito para esos fondos.
En cuanto a la temperatura, si, estoy de acuerdo contigo, siempre y cuando lleves un Cuaderno de Bitacora o tu sonda te permita que al memorizar el Waypoint la temperatura quede memorizada al mismo tiempo (la mia va asi), en cuyo caso no solo triangulas perfectamente la marca, sino que ademas puedes reproducir o diferenciar las condiciones en que se dio la pesquera que quieres repetir.
Salu2...
:brindis::brindis::brindis:

Regue 16-02-2010 21:37

Re: Dudas Con La electronica
 
La temperatura es bastante importante para nosotros, que estamos en 14º y no se pesca nada, no es que no estén los peces allí, pero relentizan mucho su metabolismo y hay menos movimiento, entonces si vamos navegando y encontramos una lengua, que a veces están allí, de 17º nos movemos por ella hasta encontrar cualquier piedra, ya que allí es donde podremos pescar.:velero:

trabañarru 16-02-2010 21:45

Re: Dudas Con La electronica
 
Pero :nosabo: de que estais hablando ???
de temperatura de superficie o la del fondo :nosabo:.
porque hay tambien hay mucho para hablar.............

Sachi 16-02-2010 21:49

Re: Dudas Con La electronica
 
En el caso de electronica y sondas normalmente se habla de temperatura en espejo de agua...en torneos yo he visto tomar la temperatura de fondo con un termometro ( yo no lo hago), pero evidentemente es importante si hay termicas en el agua y a que fondos, por lo que decia el el Sr. Conde Regue.
:brindis::brindis::brindis:

Regue 16-02-2010 21:54

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 766886)
En el caso de electronica y sondas normalmente se habla de temperatura en espejo de agua...en torneos yo he visto tomar la temperatura de fondo con un termometro ( yo no lo hago), pero evidentemente es importante si hay termicas en el agua y a que fondos, por lo que decia el el Sr. Conde Regue.
:brindis::brindis::brindis:

Amigo Sachi :cagoento:
La nobleza llega solo hasta Duque, que es lo que es el Duque de Fierritos,
-Soberano (monarquía hereditaria; emperador, rey, príncipe, gran duque)
-Príncipe (heredero)
-Archiduque, Gran duque (sólo en algunos países y momentos)
-Duque (hasta éste, la "alta nobleza"; luego siguen:)
-Marqués
-Conde
-Vizconde
-Barón

otros títulos menores

No me degrades :cunao::cunao::cunao:
La temperatura es la del espejo del agua claro, pero por ejemplo los cardúmenes de curriolos (caballas y verdeles) están en esas lenguas de agua más caliente :adoracion:

trabañarru 16-02-2010 21:57

Re: Dudas Con La electronica
 
ya me lo imaginaba, con sensores en los trasductores....pero eso solo nos da la temperatura superficial ( la mas variable a corrientes mareas, vientos ) para la pesca de pelagicos ( sobre todo tunidos eso es de vital importancia ) pero alguno sabeis a que temperatura esta el fondo a 100 metros .

Regue 16-02-2010 21:59

Re: Dudas Con La electronica
 
Fria :cunao:

SAM 16-02-2010 22:16

Re: Dudas Con La electronica
 
Yo también he visto tomar la temperatura con un termómetro.

Regue 16-02-2010 22:19

Re: Dudas Con La electronica
 
Si, pero en la ingle pillín :cunao:

SAM 16-02-2010 22:54

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por Regue (Mensaje 766936)
Si, pero en la ingle pillín :cunao:

Que no hombre. En un tubo de ensayo con agua y el termómetro dentro. Claro, al estar el termómetro en agua hay que esperar un poco más para ver la temperatura. También he visto el termómetro solo con un plomo.

trabañarru 16-02-2010 23:01

Re: Dudas Con La electronica
 
De esa manera cogiamos la temperatura a bonitos ( no se si esto me lo permitiran :sorry:) antes de que salieran los primeros sensores de temperatura ( año 86 el primero que montaron a bordo ) despues aparecieron las sondas que incorporaban la informacion de la temperatura con sensores en los espejos.
Se trataba de un termometro dentro de un tuvo de ensayo dentro del vivero de tanqueo con las carnadas, colgando en la superficie con un corcho de red arriba y un plomo abajo.............

SAM 16-02-2010 23:06

Re: Dudas Con La electronica
 
Si es que está todo inventao. Es dificilísimo innovar :cunao:

trabañarru 16-02-2010 23:17

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por SAM (Mensaje 767001)
Si es que está todo inventao. Es dificilísimo innovar :cunao:

El hambre y el ingenio es lo que mas ayuda a la innovacion :cunao: y al uso de los remedios caseros ( y eficaces ) tambien :sip:.
Si tu supieras con que medios se andaba en la mar no hace tantos años........

SAM 16-02-2010 23:29

Re: Dudas Con La electronica
 
Lo malo es que la innovación hace que las tecnologías avancen una barbaridad pero el hombre no avanza al mismo ritmo y luego pasa lo que pasa.
Con el termómetro seguro que nadie discutía lo que marcaba, pero ahora llegamos a la sonda, los sensores de temperatura y demás y empieza el follón: que si la mía marca, que si en otras es diferente, que si tal que si cual… Ves, el que no evoluciona es el hombre.
Termómetro y escandallo con sebo, no se hable más. :cunao:

Regue 17-02-2010 08:31

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por SAM (Mensaje 767035)
Lo malo es que la innovación hace que las tecnologías avancen una barbaridad pero el hombre no avanza al mismo ritmo y luego pasa lo que pasa.
Con el termómetro seguro que nadie discutía lo que marcaba, pero ahora llegamos a la sonda, los sensores de temperatura y demás y empieza el follón: que si la mía marca, que si en otras es diferente, que si tal que si cual… Ves, el que no evoluciona es el hombre.
Termómetro y escandallo con sebo, no se hable más. :cunao:

Joder Sam que yo no me meto con tu trabajo :cunao: estaba yo bueno si los clientes siguieran pensando así :cunao:
Innovar, la palabra que más me gusta en la boca de mis clientes :sip:

Sachi 17-02-2010 11:39

Re: Dudas Con La electronica
 
Antes de que los diferentes Corasrios y Nobles os quejeis, esto que escribo NO ES para los mas iniciados, sino para aquellos que empiezan ahora, dicho esto, ahi va:

Sondas

Los modernos equipos de sonar de recreo (también conocido como localizador, máquina de fondo, o simplemente sonda) utiliza ondas sonoras para mirar a través del agua. El dispositivo de sonar a continuación, muestra una imagen de lo que está por debajo del casco de un barco.

El pulso de sonido. Primero envía un pulso de sonido hacia abajo, a través del transductor. El sonido rebota en los objetos en el agua, como piedras, restos de naufragios, y el pescado. En segundo lugar, mide el tiempo que toma el pulso de sonido para regresar y utiliza esa información para mostrar una pantalla.

Las ondas de sonido se reflejan mejor en los objetos con diferentes densidades al agua. Así piedras, barro, metal, y vejigas natatorias de pescado llenas de aire aparecen bien. (También hay sondas de exploración y con visión de sondas de exploración, que normalmente se encuentran en la pesca comercial, militar, y los buques de investigación, que son unidades caras.)

Si usas tu dispositivo para navegar por el fondo, determinar la composición del fondo o para encontrar a los peces, tendrás que considerar algunas preguntas básicas: ¿Qué frecuencia del transductor debería usar?
¿Cuanta resolución necesito? ¿Cuánta potencia necesito? ¿Cuántas formas bajo el agua aparecen en diferentes sondas?

Transductores

Las frecuencias de entre 28 kHz a 455 kHz son las mas comunes (hoy dia las doble frecuencias suelen ser 50/200kHz), y algunos proveen la velocidad del barco y los datos de temperatura del agua. Las frecuencias más bajas penetran en aguas profundas mejor, mientras que las frecuencias más altas muestran mejores detalles. Algunas unidades están disponibles con más de una frecuencia (por ejemplo, de doble frecuencia).

Prácticamente todos los veleros de desplazamiento necesitan transductores a través de casco o de disparar a través de montajes del transductor. En general, el primero será más preciso, el segundo es normalmente Epoxi hacia el interior del casco, y no requiere la perforación de un agujero a través de la embarcación. Ambos tipos requieren una cuidadosa ubicación y la alineación. Si te decides por la versión a través del casco, y la necesidad de instalarlo en un casco con núcleo por debajo de la línea de flotación, tendrás que tener mucho cuidado para sellar el núcleo alrededor del agujero.

Los transductores varían de acuerdo con la embarcacion seleccionada y otras opciones. Hay de montaje en espejo de popa, a través de casco, y disparar a través de las unidades, por lo general las opciones son:de plástico o bronce.

Pantallas


Las pantallas LCD son más livianos, requieren menos energía y son a prueba de agua comparandolas con las pantallas CRT. Las últimas mejoras en la tecnología LCD, como el reduccion de deslumbramiento, la iluminación y revestimientos internos hacen de estas pantallas fáciles de ver incluso con luz solar directa.

Resolución de la pantalla se expresa normalmente en un número de píxeles horizontales y verticales, tales como 234 x 320. Esto significa 234 puntos componen cada línea horizontal de la pantalla, y 320 puntos comprenden cada línea vertical. El número de píxeles horizontales le dice que la historia de lo que su pantalla se mostrará y cuánto espacio de pantalla que va a tener para dividir las funciones de la pantalla.

Cuanto mayor sea el número de píxeles verticales, la mejor de la máquina será capaz de mostrar una distinción entre el fondo del mar y cualquier cosa por encima de ella, especialmente en aguas profundas. Si eres de exploración en 8 mtrs de agua 'de agua en una unidad con 320 píxeles de resolución vertical, cada píxel representa menos de 3cms de profundidad de agua. Esto significa que la máquina debe mostrar fácilmente, incluso una pequeña piedra o un objeto por encima del perfil del fondo. En el 100 metros'de agua, cada píxel representa alrededor de 30 cms de profundidad, que requiere el uso de la resolución para mejorar las funciones de la pantalla dividida para distinguir entre el fondo y los objetos sobre ella.

Funciones


Cuatro funciones principales incrementan la utilidad del localizador: bloqueo de fondo, zoom, A-scope, y Whiteline. De bloqueo de fondo y de zoom aumentar la resolución de la pantalla, mostrando sólo una parte de la columna de agua en la pantalla.

Whiteline, al que se refiere como Greyline la marca Lowrance, cambia la forma de cómo la sonda muestra los ecos de fondo. Con Whiteline activado, la parte inferior se mostrará como una línea fina negra en las que diferentes profundidades de color blanco o gris indican los ecos fuertes o débiles. Esto hace que sea más fácil determinar la dureza del fondo y diferenciar entre fondo y los objetos cerca del fondo marino. Aparte de dar una visión de las rocas y obstáculos, esto puede marcar una gran diferencia en sus decisiones y las técnicas de anclaje.

La potencia máxima de las sondas más recreacional es de entre 100 y 1000 vatios de RMS (Root Mean Square) de energía, que podemos tomar para representar un promedio de salida de potencia continua. Más potencia en general, ayuda a un mejor trabajo de la máquina en aguas más profundas.

Hay un par de consejos operativos que pueden ayudarte a utilizar tu localizador o sonar de manera más eficaz. "Auto" es siempre un buen punto de partida. Finalmente, podrás interpretar utilidades y características del fondo y de la sonda y lo suficientemente bien como para comenzar a ajustar la configuración manualmente. Hay diferentes maneras de hacer esto, pero la más simple es para aumentar la ganancia hasta que comience a ver el "ruido" en la columna de agua, y de nuevo reducir la ganancia ligeramente de forma similar al ajuste de silenciamiento de un VHF.

El desempeño de cualquier sonda es mejor a bajas velocidades.

Seran normales disminuciones en el rendimiento de una sonda en una lancha a alta velocidad, o en condiciones de casco sucio.


Espero que os sirva de ayuda,
:brindis::brindis::brindis:

gkr 17-02-2010 14:31

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 766838)
Coincido con Traba, para 200 mtrs en agua salada y una fiabilidad optima necesitarias un transductor de 1 Kw y una pantalla con una definicion minima de 640x320...hasta ahi...llego hasta yo...la 2ª parte, o eres hijo de toro sentado y tienes una vista que Dios te la conserve, o necesitas una pantalla de 7 pulgadas en adelante...en mi caso es de 5 y voy escasito para esos fondos.
En cuanto a la temperatura, si, estoy de acuerdo contigo, siempre y cuando lleves un Cuaderno de Bitacora o tu sonda te permita que al memorizar el Waypoint la temperatura quede memorizada al mismo tiempo (la mia va asi), en cuyo caso no solo triangulas perfectamente la marca, sino que ademas puedes reproducir o diferenciar las condiciones en que se dio la pesquera que quieres repetir.
Salu2...
:brindis::brindis::brindis:


efectivamente sachi tengo una pantalla de 9 pulgadas en la sonda, y un transductor de 1kw, por eso lo que he dicho es para grandes profundidades....y no es que sea un pescador profesional, pero desde que pescadores profesionales me enseñaron a utlizar convenientemente la sonda ...te aseguro que pesco mas...

avefria 17-02-2010 18:13

Re: Dudas Con La electronica
 
haber regue:
la semana pasada te comenté sobre la velocidad adecuada que debe de llevar la sonda ( la pantalla)
me comentastes que no sabias,que mirarias en el barco y me lo dirias,has mirado? dime algo :D
y si alguien sabe cual es la velocidad ideal,que lo comente :brindis:

Sachi 17-02-2010 19:35

Re: Dudas Con La electronica
 
AVEFRIA...depende de la velocidad a la que vayas en tu barco...y de la profundidad a la que vayas mirando...tambien depende de la definicion de tu pantalla de sonda...normalmente entre 1 y 1.4...
Anda...y ahora contestame a mi privado...
:gracias::brindis::brindis::brindis:

avefria 17-02-2010 20:42

Re: Dudas Con La electronica
 
ya te he contestado por secráfono
los de la KGB están al acecho con los verdeles:meparto:

lekeimar 17-02-2010 20:46

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por avefria (Mensaje 767732)
ya te he contestado por secráfono
los de la KGB están al acecho con los verdeles:meparto:

desde luego lo q hay q leer

Sachi 17-02-2010 20:57

Re: Dudas Con La electronica
 
El invierno se esta haciendo largo...y las cabezas que ya no acompañan...eso siempre hablando por mi...y solo por mi...que ultimamente el personal esta muy sUuUusceptiIiIiIble...y le afectan las lunas y las mareas....por cierto...otro posible hilo...
:brindis::cunao::brindis:

lekeimar 17-02-2010 21:06

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 767747)
El invierno se esta haciendo largo...y las cabezas que ya no acompañan...eso siempre hablando por mi...y solo por mi...que ultimamente el personal esta muy sUuUusceptiIiIiIble...y le afectan las lunas y las mareas....por cierto...otro posible hilo...
:brindis::cunao::brindis:

las lunas las mareas y las............................................... ............. q se dicen

Sachi 17-02-2010 21:37

Re: Dudas Con La electronica
 
Cita:

Originalmente publicado por gkr (Mensaje 767436)
efectivamente sachi tengo una pantalla de 9 pulgadas en la sonda, y un transductor de 1kw, por eso lo que he dicho es para grandes profundidades....y no es que sea un pescador profesional, pero desde que pescadores profesionales me enseñaron a utlizar convenientemente la sonda ...te aseguro que pesco mas...

Pues con un equipazo como ese, de fabula...quien pudiera!!!...lo unico por comprobar es la definicion de esa pantalla de 9", lo ideal seria que fuera LCD (como casi todas hoy dia), y con un minimo de 640x320...
Sana envidia me produce compañero...!!!.
:adoracion:
:brindis::brindis::brindis:


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