La Taberna del Puerto

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-   -   Primer barco de vela ligera para empezar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=57596)

luisglezi 23-05-2012 08:16

Respuesta: Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
El Vaurien SI vuelca. No como un 470 (que no perdona una), pero si hace un mínimo de rasca y tratas de darle algo de caña o te lías, te vas al agua. Yo aprendí en un Vaurien y lo he tenido que adrizar unas pocas veces... ;-)

Adrizarlo es relativamente fácil teniendo práctica. Uno sólo tiene sus dificultades, pero nada que ver con un Raquero.

Uno sólo se lleva razonablemente bien salvo con mucho viento, pero es un barco para 2 personas así que yo lo llevaría en solitario sólo como excepción. Las viradas implican un poco más de lío. Las trasluchadas bastante más lío. El spi obviamente es imposible, te faltan manos. Para mí lo más difícil de ir uno sólo es echarlo al agua y volver a la rampa según con qué viento. Si vas a navegar mucho sólo, mejor un Laser

Lo de ir 3 no lo veo mucho. Si uno de ellos es un niño vale, pero si no se convierte en un camarote de los hermanos Marx

Brindis :brindis:

/luis

Cita:

Originalmente publicado por mauricio (Mensaje 1297982)
Y otra pregunta sobre el Vaurien ( antes de que se me hunda el hilo):cunao:

¿Vuelca con facilidad? Y en ese caso ¿es fácil desvolcarlo o como se diga?

Y qué tal para llevarlo una persona sóla. ¿Es mucho lío? ( me imagino que al principio con la novelería me acompañarán mi mujer y/o mi hija pero cuando se cansen igual tengo que salir sólo).

Por ciero , he oido que aunque es para dos personas pueden ir tres sin problema. ¿es cierto eso y se puede hacer conseguridad?).


:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:


mauricio 23-05-2012 11:42

Re: Respuesta: Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Cita:

Originalmente publicado por luisglezi (Mensaje 1298691)
El Vaurien SI vuelca. No como un 470 (que no perdona una), pero si hace un mínimo de rasca y tratas de darle algo de caña o te lías, te vas al agua. Yo aprendí en un Vaurien y lo he tenido que adrizar unas pocas veces... ;-)

Adrizarlo es relativamente fácil teniendo práctica. Uno sólo tiene sus dificultades, pero nada que ver con un Raquero.

Uno sólo se lleva razonablemente bien salvo con mucho viento, pero es un barco para 2 personas así que yo lo llevaría en solitario sólo como excepción. Las viradas implican un poco más de lío. Las trasluchadas bastante más lío. El spi obviamente es imposible, te faltan manos. Para mí lo más difícil de ir uno sólo es echarlo al agua y volver a la rampa según con qué viento. Si vas a navegar mucho sólo, mejor un Laser

Lo de ir 3 no lo veo mucho. Si uno de ellos es un niño vale, pero si no se convierte en un camarote de los hermanos Marx

Brindis :brindis:

/luis


Gracias amigo.

Pensé que el Vaurien no volcaba sino excepcionalmente pero veo que sí. Me fastidia bastante porque soy miope y llevo gafas y lo de irse al agua con las gafas me da miedo. De todas formas cuando salgo con el raquero estoy llevando una goma especial que usan los windsurfistas para sujetarlas pero claro el raquero es más duro de volcar y la zona donde navego ahora está a sotavento del Teide con lo que a no ser que role a oeste el viento es miuy suave.

PArece que el Láser es mejor para ir sólo. Aunque parece un barco nervioso , complicado y que vuelca bastante. Además lo de ir con una sóla vela ¿ no es más aburrido?. Es que como uno desde que iba en crucero se acostumbró a las dos velas como que parece que falta algo.

De todas formas , como los laser son más nuevos y por tanto más caros de comprar, puedo alquilar uno y probar que en mi escuela de vela hay varios de alquiler.

Muchas gracias por las aportaciones.

Saludos y a tomarse algo de mi cuenta.:brindis::brindis:

J.R. 23-05-2012 11:50

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Te contaré una triste verdad... cualquier barco de vela ligera es susceptible de volcar.

Eso sí, si tienes un poco de "tacto" con la escota y un cierto sentido común es difícil que vuelques. Y, como te han dicho, un Vaurien es relativamente fácil de adrizar.

Pero si quieres un barco que no vuelque, necesitas quilla fija y / o mucho lastre. Y generalmente, eso solo lo consigues con un crucero.

mauricio 23-05-2012 12:22

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1298838)
Te contaré una triste verdad... cualquier barco de vela ligera es susceptible de volcar.

Eso sí, si tienes un poco de "tacto" con la escota y un cierto sentido común es difícil que vuelques. Y, como te han dicho, un Vaurien es relativamente fácil de adrizar.

Pero si quieres un barco que no vuelque, necesitas quilla fija y / o mucho lastre. Y generalmente, eso solo lo consigues con un crucero.

Bueno, pues ese tacto tendré que irlo cogiendo con la práctica y tras varios vuelcos por error. Además, también habrá que aprender a desvolcar.

Lo del crucero vendrá más adelante cuando ya entienda bien esto de la vela.

:brindis::brindis:

bote-gin 23-05-2012 19:37

Hola mauricio:
Yo me he tirado tb unos añitos en vela ligera, avanzando de barco.
Te doy el mismo onsejo que me daba mi monitor: lo primero para aprender un barco es volcarlo. Y volver a volcarlo, y asi hasta que le pierdas el miedo o bien te des cuenta que debes cambiar de barco.
Por supuesto, esto no es valido para todos los barcos. Como vuelques un hobbie sin globo en el palo la has liao parda....
Y no olvides buscarte un buen achicador ; -)

Sesc 23-05-2012 21:50

Respuesta: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Cita:

Originalmente publicado por bote-gin (Mensaje 1299144)
Hola mauricio:
Yo me he tirado tb unos añitos en vela ligera, avanzando de barco.
Te doy el mismo onsejo que me daba mi monitor: lo primero para aprender un barco es volcarlo. Y volver a volcarlo, y asi hasta que le pierdas el miedo o bien te des cuenta que debes cambiar de barco.
Por supuesto, esto no es valido para todos los barcos. Como vuelques un hobbie sin globo en el palo la has liao parda....
Y no olvides buscarte un buen achicador ; -)

Dímelo a mí, que vi un video de un viejete desvolcando un HC 15 saludando a la cámara

http://youtu.be/Wh22TflF7oY

y luego yo y mi primo y un windsurfista que corría por allí no tuvimos guebs.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=74656

Anda que entré en la taberna trimfando!!!:cunao::cunao::cunao:

mauricio 23-05-2012 22:31

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Cita:

Originalmente publicado por bote-gin (Mensaje 1299144)
Hola mauricio:
Yo me he tirado tb unos añitos en vela ligera, avanzando de barco.
Te doy el mismo onsejo que me daba mi monitor: lo primero para aprender un barco es volcarlo. Y volver a volcarlo, y asi hasta que le pierdas el miedo o bien te des cuenta que debes cambiar de barco.
Por supuesto, esto no es valido para todos los barcos. Como vuelques un hobbie sin globo en el palo la has liao parda....
Y no olvides buscarte un buen achicador ; -)


Gracias por el consejo. Tomo nota.
Y además ahora entiendo lo que hace el globito ese en el carajo del palo.:cid5:

:brindis::brindis::brindis:

Tridente azul 23-05-2012 22:36

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Saludos Mauricio. Tambien existe un vela ligera, muy "ligero" el 350 que como su nombre indica mide 3,5 m y pesa bastante poco. Es un concepto mas parecido a los pastinaca/gambeta pero bastante menos pesado y mas barato. Yo me inicie a la vela con uno de ellos y era multiusos: le puse un motor de 4 HP (tenia refuerzo en espejo de popa) y salia a pescar, sacaba a pasear a mis hijos y amigos (tenia 2 bancos laterales y uno transversal), navegaba mucho solo. Quizas el principal inconveniente era que en las olas rompiente de la playa embarcaba bastante agu y tambien que cuando volcabas costab algo adrizarlo por lo mismo. Tenia mayor y foque y la orza era de bayoneta( me gustaba mas la , creo retactil, del gambeta).

bote-gin 23-05-2012 23:58

Cita:

Originalmente publicado por Sesc (Mensaje 1299229)
Dímelo a mí, que vi un video de un viejete desvolcando un HC 15 saludando a la cámara

http://youtu.be/Wh22TflF7oY

y luego yo y mi primo y un windsurfista que corría por allí no tuvimos guebs.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=74656

Anda que entré en la taberna trimfando!!!:cunao::cunao::cunao:

Hola sesc,
Lo del hobbie lo se por experiencia en carnes ajenas: hace ya 20 años, cuando estabamos un día navegando en el club, unos 6 optimist, 4 cadetes y 1 galeón, y yo en un 420 además del monitor, se volcó un H16. Dejamos todos los barquitos en tierra y nos fuimos como 8 personas con una zodiac a ayudarle.... aquello fue la leche. Un corrientazo del copón, un poniente de agarrate ( estábamos en Sanlucar ) y no importaba como pusieras los patines, eso no lo adrizabas. Al final, lo remolcamos como pudimos hasta el coto y ya allí si que pudimos enderezarlo
Aquel día decidí que a mi los hobbies no me llamaban. Que donde haya un barquito monocasco fácil de volcar y adrizar, que me dejen de velas de colores :-p
Eso si, hace unos años un amigo se compro un hobbie, le puso el globito ese y me muero de la envidia cuando lo veo lanzado por el agua

470alavista 24-05-2012 09:43

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
La idea de un elemento flotante a tope de palo es buena para cualquier vela ligera. No es lo mismo un medio vuelco que un casco al sol, especialmente para los que tenemos algunos añitos.
Con respecto a las velas nuevas de los Vaurien, estas son un poco mas anchas arriba (las antiguas son triangulares), pareciéndose a las de Windsurf. Si bien "entran" por altura, requieren un mastil mas flexible, para aplanarse con viento, por eso la importancia del cunningham en este aparejo.:brindis::brindis:

Manu-Okavango 24-05-2012 10:34

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Para las gafas una buena goma de sujeccion.
Para el barco, desvolcar es mucho mas facil de lo que parece. Y volcar, si no quieres volcr no lo haces ( no arriesgas y ya esta)
Y de los vela ligera, Vaurien y Snipe son los mas dificiles de volcar por su carena.
Animate y que no te preocupe esto!!

mauricio 25-05-2012 19:48

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Cita:

Originalmente publicado por 470alavista (Mensaje 1299442)
La idea de un elemento flotante a tope de palo es buena para cualquier vela ligera. No es lo mismo un medio vuelco que un casco al sol, especialmente para los que tenemos algunos añitos.
Con respecto a las velas nuevas de los Vaurien, estas son un poco mas anchas arriba (las antiguas son triangulares), pareciéndose a las de Windsurf. Si bien "entran" por altura, requieren un mastil mas flexible, para aplanarse con viento, por eso la importancia del cunningham en este aparejo.:brindis::brindis:

No sé si te entendí ( y perdón por mi ignorancia pues soy un adevenedizo en esto de la vela). ¿Es posible usar las velas nuevas con el mismo palo haceindo uso del cunningham o hay que cambiar de palo de forma obligatoria?

Gracias.

:brindis:

470alavista 25-05-2012 23:27

Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Las velas nuevas, por su forma, necesitan para un buen trimado un mastil que se flexione lo suficiente para poder aplanarla. Para flexionar este se usa un aparejo que tira hacia abajo del 2º ollao que ves en la mayor(a eso se le llama cuningham). Al tirar de este la vela se aplana y eso es útil con viento fuerte o ciñiendo.
Si pones una vela nueva en un mastil normal, probablemente te haga bolsa de mas y te sea mas dificil de manejar.:brindis:

yoke 26-05-2012 02:59

Respuesta: Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Yo no soy ningún experto, pero los que regatean en Vaurien han sustituido las velas antiguas por las nuevas en los mástiles y botavaras que tenían antes, bien es verdad que son mástiles de calidad y sin demasiados años. Yo he colocado velas del modelo nuevo a mi Vaurien, pero el palo es Selden (ex-Proctor) y relativamente nuevo... tendrá tres o cuatro años, ya que se cambió al partirse el original (que tenía... 30 años :velero:).

En efecto, en el nuevo modelo de velas (se han modificado la mayor, el foque y el spi) es muy importante tensar el cuningham de la mayor, pero es bastante sencillo y no supone mayor problema, de la misma manera es importante tensar el cuningham del foque, pero también es fácil.
Si el palo flexa más o menos será importante para competición, pero no para navegar de manera lúdica como parece ser la cuestión.

En cualquier caso, pasar a velas nuevas solo lo veo aconsejable si necesariamente se han de sustituir las velas, de lo contrario se puede navegar con las velas del modelo antiguo como se ha hecho toda la vida. Si tu mástil es de aluminio y medidas reglamentarias para Vaurien, cuando lo requieras, podrás colocar las velas del nuevo modelo, ya que el grátil y el pujamen son de la misma medida que las antiguas... lo que cambia es la forma de la baluma, los sables y el tipo de construcción,.. las velas son más grandes y embolsan más aire....

En fin, te vuelvo a indicar que en la página www.vaurien.es tienes una sección de FORO donde puedes hacer todo tipo de preguntas técnicas o de mera curiosidad de nivel novato, novatísimo o mega-experto y te responderán la gente que más controla de Vaurien en España.

mauricio 26-05-2012 10:12

Re: Respuesta: Re: Primer barco de vela ligera para empezar
 
Cita:

Originalmente publicado por yoke (Mensaje 1300625)
Yo no soy ningún experto, pero los que regatean en Vaurien han sustituido las velas antiguas por las nuevas en los mástiles y botavaras que tenían antes, bien es verdad que son mástiles de calidad y sin demasiados años. Yo he colocado velas del modelo nuevo a mi Vaurien, pero el palo es Selden (ex-Proctor) y relativamente nuevo... tendrá tres o cuatro años, ya que se cambió al partirse el original (que tenía... 30 años :velero:).

En efecto, en el nuevo modelo de velas (se han modificado la mayor, el foque y el spi) es muy importante tensar el cuningham de la mayor, pero es bastante sencillo y no supone mayor problema, de la misma manera es importante tensar el cuningham del foque, pero también es fácil.
Si el palo flexa más o menos será importante para competición, pero no para navegar de manera lúdica como parece ser la cuestión.

En cualquier caso, pasar a velas nuevas solo lo veo aconsejable si necesariamente se han de sustituir las velas, de lo contrario se puede navegar con las velas del modelo antiguo como se ha hecho toda la vida. Si tu mástil es de aluminio y medidas reglamentarias para Vaurien, cuando lo requieras, podrás colocar las velas del nuevo modelo, ya que el grátil y el pujamen son de la misma medida que las antiguas... lo que cambia es la forma de la baluma, los sables y el tipo de construcción,.. las velas son más grandes y embolsan más aire....

En fin, te vuelvo a indicar que en la página www.vaurien.es tienes una sección de FORO donde puedes hacer todo tipo de preguntas técnicas o de mera curiosidad de nivel novato, novatísimo o mega-experto y te responderán la gente que más controla de Vaurien en España.

Muchas gracias Yoke. Lo de cambiar las velas es porque pueden estar algo deterioradas las del barco que quiero comprar, Igual me duran un tiempo pero más pronto o más tarde tendré que sustituirlas. Además, el barco viene con una vela nueva , no estrenada , que me imagino que es del modelo nuevo.

Por lo que veo con el cunningham de mayor y foque se tensa más la vela y no forma tanta bolsa.

Respecto a lo de regatas, mi idea es comprar el Vaurien para hacer "regatas caseras" o sea no oficiales, por ej tipo Match Race pues el profesor de la escuela está a punto de comprar otro Vaurien para la misma. Además creo que es un barco de regata, con lo que aparte de dar algún paseo me apetece regatear.

Muchas gracias de nuevo, sobre todo por lo que me haceís aprender ( desde hace poquito ya sé lo que es el cunnigham del que no tenía ni idea).

:brindis::brindis:


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