La Taberna del Puerto

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-   -   Prohibido navegar a vela en puerto? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=77612)

Xavier Vila 03-10-2011 17:35

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopepe (Mensaje 1142480)
pues en el puerto de torrevieja todos y digo todos izamos las velas dentro del puerto y las arriamos de igual manera, y si hay mucha mar te ves algunos dando bordos dentro del puerto, no es hacemos daño a nadie ni estamos ensuciando con los gases de los motores.
yo atraco de vez en cuando a vela para no perder la costumbre y por que me gusta, lo importante es molestar a los demas y no entorpecer el trafico del puerto.

Pero si haces bordos y ocupas el sentido contrario del canal que te corresponde si que estas incumpliendo las normas de trafico en puerto

:brindis:

El Piloto 03-10-2011 18:04

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Yo mejor me callo, que luego me critican.....:santo:

:brindis::brindis:

pacopepe 03-10-2011 19:17

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
por lógica si estas en puerto con las velas es por que no hay trafico al que molestar, cuando el puerto está petado lo mejor es el motor, lo que pasa y para que se me entienda, es que yo navego entre semana mas que los dias festivos, y en invierno mas que en verano y tambien de noche,eso me deja el puerto para mi y unos pocos mas.:brindis:
postata que no se pique nadie por mis comentarios que para atracar a vela, y yo por eso lo hago a menudo, hace falta mucha practica, pero si no lo practicas pues eso que cuando lo necesites me lo dices.

Xavier Vila 03-10-2011 20:33

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Pique ninguno cofrade, tenemos distintas opiniones, a mi no me molesta en absoluto que se navegue a vela en puerto, me molestan las temeridades sean de un velero, motora o patin de agua:brindis::brindis:

Blackstar 04-10-2011 13:55

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
:brindis::brindis:
Efectivamente, la experiencia es la madre de la ciencia... y cada caso, barco, amarre, viento son factores variables... por lo que la comparación entre unos y otros no es válida. Las opiniones son como los culos... cada uno tenemos el nuestro...
Pacopepe, no hay piques, o al menos por mi parte :cunao: ¿que a ti te gusta atracar a vela? cojonudo. Yo ya lo hice en otros puertos y otros barcos, dónde la verdad, sus disposiciones eran más propicias. Aquí y ahora, busco otras cosas...:mono:
Volviendo al quid de la cuestión, yo no he encontrado ninguna prohibición al respecto.:capitan:
:brindis::brindis:

Capitán Trucho 04-10-2011 16:13

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Blackstar (Mensaje 1143167)
Volviendo al quid de la cuestión, yo no he encontrado ninguna prohibición al respecto.:capitan:
:brindis::brindis:

Cita:

Acceso Norte: Entrada de reciente construcción, situada en el medio del contradique principalo Dique del E y protegida por el Muelle de Levante La anchura de 142 metros y 11,5 metros de calado. Esta entrada evita arribando del N realizar un importante rodeo para acceder al puerto, además de encontrarnos con un importante tráfico de mercantes. Así mismo evitamos el puente levadizo que conecta el dique del W con el muelle de Poniente.
LOS BARCOS DEPORTIVOS UTILIZARÁN EXCLUSIVAMENTE LA ENTRADA NORTE SALVO QUE TENGAN AUTORIZACIÓN ESPECIAL.
DENTRO DEL PUERTO ESTÁ PROHIBIDO NAVEGAR A VELA
La fuente:
http://guias.masmar.net/Puertos/Cata...o-de-Barcelona
... y sigo buscando....
:brindis: :brindis:

Almina 04-10-2011 16:42

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
:brindis:

Si la cosa es que de donde sale, porque que lo ponga una web o un libro de texto, no es ley. Por supuesto que cada uno conoce su barco y su limitaciones (las del barco y las de la tripulación)

Y que no es por incordiar, pero, la vela ligera ¿puede salir navegando o no?

:pirata::pirata:

Blackstar 04-10-2011 17:22

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
:brindis::brindis:
CAPÍTULO I-7.
OBLIGACIONES DE LOS BUQUES QUE NAVEGUEN DENTRO DEL PUERTO
Artículo 27. Entrada y salidas.

Todo buque que a su entrada o salida del puerto navegue en las proximidades de otro que ostente las señales que se específican en el artículo 25, se mantendrá a prudente distancia de este y navegará a velocidad de seguridad.

Artículo 28. Abarloamiento.

Ningún buque podrá abarloarse a otro que ostente las señales que fija el artículo 25 sin autorización previa y escrita del capitán del puerto y la conformidad de ambos capitánes.

Convenio Solas 74/76....

No se especifica el tipo de propulsión de las embarcaciones en puertos. Como existe transferencias autonómicas y Fomento deja la Seguridad a cada Capitanía, que hace y deshace a voluntad.
Pero según el Art. 88 sección 3 punta A de la Ley de Puertos http://www.boe.es/aeboe/consultas/ba...E-A-1980-25004
No mencionan nada de esto. Es decir ni está prohibido ni permitido.
Un caso opuesto al de BCN es el de Santander http://www.puertosantander.es/cas/do...navegación.pdf

Y según un funcionario de Fomento de Marina Mercante, no hay prohibición expresa a navegar a vela, siempre que se indique que es una embarcación con Maniobra Restringida.
Así que... la pregunta de si está prohibido navegar a vela en un puerto? La respuesta sería: DEPENDE. Depende del Capitán del puerto.
:brindis::brindis::brindis:

Capitán Trucho 04-10-2011 19:10

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Blackstar (Mensaje 1143298)
Y según un funcionario de Fomento de Marina Mercante, no hay prohibición expresa a navegar a vela, siempre que se indique que es una embarcación con Maniobra Restringida.
Así que... la pregunta de si está prohibido navegar a vela en un puerto? La respuesta sería: DEPENDE. Depende del Capitán del puerto.
:brindis::brindis::brindis:

:nosabo: :nosabo: :nosabo:
A ver si lo pillo..... :nosabo:
¿Un vela ligera navegando dentro del Puerto, no solo no lo tiene prohibido sino que tiene prioridad sobre todos los demás que vamos a motor?
:nosabo: :nosabo: :nosabo: :nosabo:
:brindis: :brindis:

Blackstar 04-10-2011 21:08

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
:brindis::brindis:
Esto no es exactamente así. La vela tiene prioridad, pero no siempre. Creo recordar que remolcadores, prácticos, embarcaciones de maniobra restringida y pesqueros faenando tienen prioridad frente a la vela. O al menos esto si que lo digo de memoria, bueno no lo digo yo, que no soy autoridad. Lo dice el RIPA.
Pero en el caso de que nos encontremos navegando en puerto en nuestro velero a motor, un vela ligera tiene prioridad. O al menos eso interpreto yo del RIPA.
:brindis::brindis::brindis::brindis: que ya toca...

Xavier Vila 04-10-2011 21:10

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Ok, pues segun la ley es el Capitan el que decide si esta permitido o no, en caso de que si este permitido a mi tambien me surge la duda si hay que aplicar el reglamento internacional de abordaje, que en caso de que si, te hace incumplir la normas de trafico en el interior de puertos y radas, pero ese es otro tema,

Ahora dejarme que os ponga una foto de mi puerto.

1 - Marca amarilla rampa de salida de los velas ligeras

2 - El canal mide 20 metros de ancho

3 - El recuadro que he trazado en rojo junto a la plaza, ahora es la base de una empresa de alquiler de barcos que tiene todo el muelle ocupado y durante el fin de semana que es cuando salen los velas ligeras hay muchisimo movimiento de entrada y salida de la flota de alquiler y la propia del club. Cuando los velas salen se van de lado a lado del canal, a veces doblas la esquina cuando entras y te los encuentras de morros sin mas espacio para tirarte a estribor y tienes que dar atras de golpe y esperar que hagan el bordo

Y que cada uno que opine si por hai es mas seguro que salgan navegando o tirados por una meumatica a motor

Blackstar 04-10-2011 21:52

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
También puedes ir a charlar un rato con el Cap. de Vilanova (me parece que es Vilanova, aunque ha cambiado un poco desde mi última arribada...) y contarle lo peligroso del tema...
En Alicante nos pasa algo parecido con los que practican remo... nos dijeron que tomaban nota... aunque yo creo que se han tomado un café, porque seguimos asustándonos mutuamente...

Xavier Vila 04-10-2011 22:23

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Si es Vilanova Blackstar, y el próximo día que vea al Capi se lo voy a preguntar por curiosidad para ver que me dice

Si a mi de verdad que no me molestan y siempre voy con cuidado y conozco lo suficiente mi barco y me anticipo siempre todo lo que puedo cuando entro, también por los charters que hay alguno:cunao:, pero sufro por los chavales porque se dan situaciones donde un día puede ocurrir algo grave.

:brindis::brindis:



Blackstar 05-10-2011 01:10

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
:brindis::brindis:
Ok, pues nos cuentas ver que te dice...:pirata::pirata:
por cierto y saliéndome del tema, muy buena la iniciativa de la iniciativa de los PDF´s :cid5::cid5:

pacopepe 05-10-2011 20:12

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1143491)
Ok, pues segun la ley es el Capitan el que decide si esta permitido o no, en caso de que si este permitido a mi tambien me surge la duda si hay que aplicar el reglamento internacional de abordaje, que en caso de que si, te hace incumplir la normas de trafico en el interior de puertos y radas, pero ese es otro tema,

Ahora dejarme que os ponga una foto de mi puerto.

1 - Marca amarilla rampa de salida de los velas ligeras

2 - El canal mide 20 metros de ancho

3 - El recuadro que he trazado en rojo junto a la plaza, ahora es la base de una empresa de alquiler de barcos que tiene todo el muelle ocupado y durante el fin de semana que es cuando salen los velas ligeras hay muchisimo movimiento de entrada y salida de la flota de alquiler y la propia del club. Cuando los velas salen se van de lado a lado del canal, a veces doblas la esquina cuando entras y te los encuentras de morros sin mas espacio para tirarte a estribor y tienes que dar atras de golpe y esperar que hagan el bordo

Y que cada uno que opine si por hai es mas seguro que salgan navegando o tirados por una meumatica a motor

hay casos y casos, en puertos con canales estrechos ni lo pensaria, pero mi puerto tiene espacio suficiente para estar las velas ligeras haciendo regatas y los pesqueros saliendo y algunos barcos atracados y almorzando

ENRICACION 05-10-2011 21:11

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Según indagué hace años en capitanías, hay matices.

ENTRANDO puedes entrar con la vela por la bocana, SIEMPRE QUE ADEMÁS LLEVES EL MOTOR ENCENDIDO. y puedes hacer la maniobra de arriar dentro de la bahía, nunca dentro del pasillo de pantalanes.

ENTRANDO si tienes avería de motor entras a vela, y fondeas en la bahía, arrías velas, y llamas a remolque del puerto. No te multarán jamás. Es emergencia. Eso sí, no intentes llegar a vela al pantalán que ahí sí hay sanción.

SALIENDO , si llevas motor, dejan sacar vela en la bahía y / o bocana.

RESUMEN. Con motor la vela no se considera medio único de propulsión, y no está penalizado. Se supone que tienes control sobre el barco al tener el motor y poder maniobrar con vientos a favor o en contra.
Y siempre hablamos bahía / bocana al exterior, NUNCA nada de esto en pantalán.

Eso comentaron varias capitanías a las que en su día se lo comenté, y por eso vemos entradas y salidas con vela, PORQUE ADEMÁS LLEVAN MOTOR

:brindis:

genoves 06-10-2011 00:05

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1144141)
Según indagué hace años en capitanías, hay matices.

ENTRANDO puedes entrar con la vela por la bocana, SIEMPRE QUE ADEMÁS LLEVES EL MOTOR ENCENDIDO. y puedes hacer la maniobra de arriar dentro de la bahía, nunca dentro del pasillo de pantalanes.

ENTRANDO si tienes avería de motor entras a vela, y fondeas en la bahía, arrías velas, y llamas a remolque del puerto. No te multarán jamás. Es emergencia. Eso sí, no intentes llegar a vela al pantalán que ahí sí hay sanción.

SALIENDO , si llevas motor, dejan sacar vela en la bahía y / o bocana.

RESUMEN. Con motor la vela no se considera medio único de propulsión, y no está penalizado. Se supone que tienes control sobre el barco al tener el motor y poder maniobrar con vientos a favor o en contra.
Y siempre hablamos bahía / bocana al exterior, NUNCA nada de esto en pantalán.

Eso comentaron varias capitanías a las que en su día se lo comenté, y por eso vemos entradas y salidas con vela, PORQUE ADEMÁS LLEVAN MOTOR

:brindis:

Hasta ahí es el sentido común que la mayoría nos presuponemos (yo hago exactamente eso), pero por escrito qué ley o reglamento esgrimen, que esa es la curiosidad que nos pica a todos, o al menos a mi.

Por cierto, hace mucho que no se te leía nada. Ya somos vecinos :pirata:

Capitán Trucho 06-10-2011 10:44

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1144141)
Según indagué hace años en capitanías, hay matices.

ENTRANDO puedes entrar con la vela por la bocana, SIEMPRE QUE ADEMÁS LLEVES EL MOTOR ENCENDIDO. y puedes hacer la maniobra de arriar dentro de la bahía, nunca dentro del pasillo de pantalanes.

ENTRANDO si tienes avería de motor entras a vela, y fondeas en la bahía, arrías velas, y llamas a remolque del puerto. No te multarán jamás. Es emergencia. Eso sí, no intentes llegar a vela al pantalán que ahí sí hay sanción.

SALIENDO , si llevas motor, dejan sacar vela en la bahía y / o bocana.

RESUMEN. Con motor la vela no se considera medio único de propulsión, y no está penalizado. Se supone que tienes control sobre el barco al tener el motor y poder maniobrar con vientos a favor o en contra.
Y siempre hablamos bahía / bocana al exterior, NUNCA nada de esto en pantalán.

Eso comentaron varias capitanías a las que en su día se lo comenté, y por eso vemos entradas y salidas con vela, PORQUE ADEMÁS LLEVAN MOTOR

:brindis:

:sip: :sip: Así lo entiendo yo. Al llevar el motor encendido eres embarcación a propulsión mecánica y no tienes la prioridad de un velero según el RIPA.
:brindis: :brindis:

Xavier Vila 06-10-2011 12:36

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Pues yo tambien creo que el sentido comun debe prevalecer sobre todo!

Enricacion se te saluda, espero que estes bien:brindis::brindis:

ENRICACION 06-10-2011 19:06

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Hola colegas
¿Recordáis aquél "vuelo sin motor" que hice desde lo alto del barco, en varadero, casi 4 metros, cuyo vuelo fue espectacular, pero cuyo aterrizaje debo mejorar, y me partí el codo entre otras múltiples fracturas ? pues manda huevos, que han pasado casi 3 años ( hay que ver cómo pasa el tiempo ) y se me ha ido el codo otra vez a tomar viento. Tendón roto, edema, hematoma. mae mía ¡¡
Y como estoy de baja, pues ahí estoy, incordiando en el foro ( lo cual es un auténtico placer)

Volviendo al hilo, un velero con velas, si lleva motor encendido,NO ESTÁ NAVEGANDO A VELA
Así que asunto aclarado, creo yo....

Y los de vela ligera, pastinacas, etc.... pues pueden salir y entrar con un fueraborda auxiliar, grande o pequeño, o eléctrico...o salir a vela que yo creo nadie les dice nada en los puertos.

Un fuerte abrazo pa tos ¡¡¡¡ ( seguiré incordiando colegas ¡¡¡):brindis:

Blackstar 06-10-2011 19:30

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
:brindis::brindis: Enricacion, espero que te mejores... y deja los vuelos a las gaviotas... :burlon: lo nuestro es "volar cobre la espuma":velero:
Bueno que te mejores, tómate un ron:borracho: mano santo para los tendones...:borracho::borracho:

MAG-1 20-10-2011 20:32

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
En algun puerto no dejan entrar y salir solos los vela ligera pero en muchos otros no hay problema pese a tener la rampa en sitios más complicados. Como ya se ha apuntado lo mejor es usar el sentido comun pero creo que no hay el mismo criterio para cada puerto.:brindis:

pons y pons 25-02-2012 10:23

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
No sabia que esta prohibido navegar a vela en la lamina del puerto, ni la GC me ha dicho nada si bien es cierto que a mi personalmente me resulta mas comodo ir izando velas mientras salgo a motor, dejandolas en banda, y arriar antes de la bocana, luego la faena se puede amontonar... Admas si no recujeda mal, un barco navegando a vela motor se regira como si navegar a motor ¿no?.
Respecto a los de vela ligera, tampoco se ha puesto la GC quisquillosa, al menos en Gandia, obligando a salir remando con la espadilla, que no olvidemos deberia ir a bordo.:brindis:

El Temido II 25-02-2012 10:54

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por pons y pons (Mensaje 1238095)
No sabia que esta prohibido navegar a vela en la lamina del puerto....
..a mi personalmente me resulta mas comodo ir izando velas mientras salgo a motor...

Si llevas el motor, ya no navegas a vela; aunque no se si puede estar prohibido también el llevarlas izadas, aunque se vaya con máquina. Particularmente opino, que lo correcto es realizar la maniobra fuera del puerto, tanto la de izado, como la de arriado. :sip:

Salud y :brindis:

sargazos 25-02-2012 11:41

Re: Prohibido navegar a vela en puerto?
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1143491)

3 - El recuadro que he trazado en rojo junto a la plaza, ahora es la base de una empresa de alquiler de barcos que tiene todo el muelle ocupado y durante el fin de semana que es cuando salen los velas ligeras hay muchisimo movimiento de entrada y salida de la flota de alquiler y la propia del club. Cuando los velas salen se van de lado a lado del canal, a veces doblas la esquina cuando entras y te los encuentras de morros sin mas espacio para tirarte a estribor y tienes que dar atras de golpe y esperar que hagan el bordo

Soy usuario (aunque sólo una vez hasta ahora, espero que la semana que viene sea la segunda. aquí puedes leer la narración de mis desventuras aquella primera vez:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...+travesia+ejem) de esa empresa de alquiler a la que te refieres. Es cierto que al maniobrar se ocupa todo el canal, pero precisamente para eso está la limitación a 3 nudos que casi nada respeta. A esa velocidad, dando atrás en cuanto se ve algún riesgo el barco se para enseguida.

A lo que iba. El patrón que contraté el primer día me dijo que estaba permitido izar las velas dentro del puerto. La primera vez que salí lo hice con la intención de izarlas fuera pero al verme inseguro por el viento, volví dentro y junto al muelle de carga, sin nada de tráfico alrededor, izé la mayor,amolladita, sali afuera muy seguro, saqué el génova y a navegar. Y a la vuelta el proceso inverso.

Entiendo que no es lo más ortodoxo pero no se molesta a nadie. Además, entiendo que llevar izada una vela no es navegar a vela, se sigue navegando con el motor. Y cuando sea mayor y un avezado navegante como vosotros haré lo que vosotros, lo más "marinero". Izar las velas fuera.

Salud:brindis:


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