La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Otros temas náuticos (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Barcos Militares (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=99015)

samadrec 26-10-2012 11:20

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1385573)
.../...

Por cierto, lo del Destructor es completamente cierto. Fernando Villamil diseñó las especificaciones de dicho barco (que tenía que ser a la vez un anti-torpedero y un torpedero, capaz de acompañar en alta mar a cruceros y acorazados), supervisó su construcción y mandó la primera unidad de dicho tipo existente en el mundo, que se llamó... "Destructor".

Villamil falleció en 1898 en la batalla de Santiago de Cuba, precisamente mandando un destructor.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fernando_Villaamil

Para ser rigurosos aunque las especificaciones i las exigencias del pedido se hizieron desde España, el diseño i la construcción del buque fue totalmente inglés, aunque logicamente Villaamil tambien influyo, durante su construcción

J.R. 26-10-2012 13:24

Re: Barcos Militares
 
Pues sí, pero Villamil también seleccionó el proyecto final, pues pidieron a varios astilleros británicos que presentaran sus propuestas, y al final, Villamil se decantó por el diseño presentado por el astillero J&G Thompson.

Ariesmadrid 27-10-2012 14:20

Re: Barcos Militares
 
Queridos amigos:

Soy un gran aficionado a todo lo relacionado con los buques militares, fundaentalmente españoles y al descuibrir este hilo y con permiso de los actuales participantes en el mismi, me gustaría aportar algún escudo, logo o insignia de nuestros barcos. Forman parte de una pequeña y privada colección que trato de conseguir con paciencia y dedicación. Son de elaboración propia tomando como referencia metopas, jarras, ceniceros, parches. etc... y trato de reconstruirlos con mayor detalle en los símbolos o figuras que los integran

El presente coorresponde al Petrolero de Flota "Marqués de la Ensenada" que ha causado baja el 31 de eneero del año en curso

Esperando no me considereis un intruso le subo esperando que no os desagrade.

http://img233.imageshack.us/img233/6...fondoazul2.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Cordiales saludos para todos

Cuarteroni 27-10-2012 14:51

Re: Barcos Militares
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Os dejo la foto de uno de mis preferidos:El Acorazado New Jersey. Una de las cosas que siempre me han impresionado es pensar la cantidad de marineros y aviadores que se han dejado la vida en el mar después de una batalla, cogidos a un trozo de su buque, en la inmensidad del océano, o los aviadores navales que, saltando con su paracaídas, han soportado la soledad del náufrago sin ninguna esperanza, y han perecido solos en la inmensidad... ¿Cuáles eran sus preguntas en esos momentos? . Los buques de guerra son preciosos, pero la guerra es cruel y una bestia temible...
Adjuntos 37593

Ariesmadrid 27-10-2012 14:55

Re: Barcos Militares
 
Complementando el post añadimos algunos datos y actividades del citado buque

A-11 “Marqués de la Ensenada”.- Petrolero de Flota


Se trata de un buque único en la Armada, a la que fue entregado el 3 de junio de 1991 y que ha causado baja con efectos 31 de enero del año actual.

Construido en los astilleros de la Empresa Nacional “Bazán”, con un coste sensiblemente inferior al de otros buques de apoyo de gran capacidad. Fue botado el 10 de mayo de 1990.

Aunque en un principio se le asignó el nombre de “Mar del Norte” debe su actual denominación a D. Zenón de Somodevilla y Bengoechea, Marqués de la Ensenada, Intendente General de Marina y Secretario de Estado durante los reinados de Felipe V y Fernando VI

Su escudo-insignia, asignado por la Armada, está inspirado en el Blasón del Marqués de la Ensenada, del que es prácticamente una reproducción con muy ligeros retoques.

Su principal misión es la de facilitar combustible a los buques de la Armada y a las aeronaves embarcadas en las mismos.

“Ha participado en gran cantidad de misiones internacionales en las agrupaciones permanentes de la OTAN (“Marine Guard”, “Albanian Guard”, ”Sharp Guard”, “Libertad Duradera”, etc) y varias veces en el despliegue antiterrorista en el Mar Mediterráneo ( “Active Endevour”)”

“Integrado durante cinco meses en la “ Operación Atalanta” de la UE, para luchar contra la piratería en aguas de Somalia, ha evitado dos asaltos a buques mercantes y detenido a catorce piratas que entregó a las autoridades keniatas.”

Su dilatada permanencia en activo en la Armada y su coste de construcción y mantenimiento, sensiblemente bajo en relación con otros navíos, han hecho de él un buque altamente rentable.

Ha causado baja en la Armada Española el 31 de enero de 2012


Cordiales saludos

(Fuente: Armada Española y Archivos propios)

coronadobx 27-10-2012 22:01

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por Ariesmadrid (Mensaje 1386350)
Queridos amigos:

Soy un gran aficionado a todo lo relacionado con los buques militares, fundaentalmente españoles y al descuibrir este hilo y con permiso de los actuales participantes en el mismi, me gustaría aportar algún escudo, logo o insignia de nuestros barcos. Forman parte de una pequeña y privada colección que trato de conseguir con paciencia y dedicación. Son de elaboración propia tomando como referencia metopas, jarras, ceniceros, parches. etc... y trato de reconstruirlos con mayor detalle en los símbolos o figuras que los integran

El presente coorresponde al Petrolero de Flota "Marqués de la Ensenada" que ha causado baja el 31 de eneero del año en curso

Esperando no me considereis un intruso le subo esperando que no os desagrade.

http://img233.imageshack.us/img233/6...fondoazul2.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Cordiales saludos para todos

Bonito parche yo soy un recien iniciado en la coleccion de estos escudos militares. Felicidades. Coronadobx

Ariesmadrid 27-10-2012 23:10

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1386500)
Bonito parche yo soy un recien iniciado en la coleccion de estos escudos militares. Felicidades. Coronadobx

Estimado colega:

No se trata de un parche sino de un dibujo, elaborado a mano, escaneado y retocado por ordenador.

Como tengo bastantes, si tienes interés especial en alguno me lo dices y, si lo tengo hecho, cuenta con él .

Solamente tengo escudos de buques españoles

Un cordial saludo

J.R. 28-10-2012 00:37

Re: Barcos Militares
 
¡Gracias, Ariesmadrid! Los buques auxiliares (petroleros, transportes, remolcadores, ...) son más humildes y menos "glamourosos" que los buques de combate, pero son indispensabables para las operaciones de cualquier flota...

Ariesmadrid 28-10-2012 01:17

Re: Barcos Militares
 
Efectivamente J.R. y los de combate sin los "auxiliares" se verían, a veces, en serios apuros por falta de elementos esenciales para su misión ( piezas, pertrechos, municiones, combustible, etc..)

A lo largo de los últimos veinte años he conseguido un poco de todo y seguiremos con la tarea.

Un cordial saludo

sumeke 28-10-2012 09:29

Re: Otra que me olvidaba...
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1380178)
... las corbetas de clase "Descubierta" (unos barcos realmente bien hechos, a este paso, alguna de ellas superará los 40 años de servicio) eran conocidas como "Las Hormigas Atómicas" por su fuerte concentración de armamento en un casco de desplazamiento relativamente ligero. Recordemos que, cuando integraban la 21ª Escuadrilla de escoltas contaban con misiles Harpoon (antibuque) y Sparrow (antiaereos), un cañón de 76mm., dos de 40 mm., torpedos antisubmarinos y un lanzador doble Bofors de cargas de profundidad. ¡No está mal para unos buques de 1.200 toneladas de desplazamiento standard!

Fui dotación de quilla de la Descubierta, nosotros le pusimos el apodo de "la hormiga atómica", y debo corregirte.

No se le llamaba así por su fuerte armamento, sino por esto:

http://img100.imageshack.us/img100/1168/f30v.jpg

Dos antenas que llevaba en ambas chimeneas, en sus primeros años. Similares a las que tenia un personaje de dibujos animados, muy conocido por aquella época.

¿Quien recuerda esto?.

Contra el maaaaal.....la hormigaaa Atomica

Buenos recuerdos.

:brindis:

tatoperez 28-10-2012 10:12

Re: Barcos Militares
 
Un amigo militar me dijo que el tema de llamar a las F-100 fragatas es por compromisos otan.

España tiene un cupo de fragatas y como al dar de baja a las tipo Baleares, no llegaríamos al cupo.

No se nos exige tener destructores, pues la imaginación española que es infinita, solucionó así el problema.

Un saludo.

Cuarteroni 28-10-2012 13:37

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por tatoperez (Mensaje 1386656)
Un amigo militar me dijo que el tema de llamar a las F-100 fragatas es por compromisos otan.

España tiene un cupo de fragatas y como al dar de baja a las tipo Baleares, no llegaríamos al cupo.

No se nos exige tener destructores, pues la imaginación española que es infinita, solucionó así el problema.

Un saludo.

Pero si no tengo entendido mal, por desplazamiento,armamento y capacidad, las F-100 son más bien cruceros. Antiguamente, la clasificación era más o menos clara. Y digo sólo más o menos. (Nunca fue clara del todo, pues había cruceros ligeros de 10.000 tn y pesados de 7.000, según el armamento principal), pero ahora el criterio creo que es es de operatividad y autonomía...
¿Algún experto que aclare la clasificación actual de buques de guerra?
Saludos
:brindis:

iperkeno 28-10-2012 15:40

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1386567)
¡Gracias, Ariesmadrid! Los buques auxiliares (petroleros, transportes, remolcadores, ...) son más humildes y menos "glamourosos" que los buques de combate, pero son indispensabables para las operaciones de cualquier flota...


Petroleros como el Ohio, en el conboi de la operación Pedestal... :eek:

:brindis:

J.R. 29-10-2012 00:07

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1386777)
Petroleros como el Ohio, en el conboi de la operación Pedestal... :eek:

:brindis:

Esa fue dura, pero cumplieron su objetivo, que era aprovisionar a Malta...

coronadobx 29-10-2012 14:43

Re: Barcos Militares
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1381953)
Que te parece su escudo de armas bonito verdad!

Os adjunto un link espectacular sobre la historia del barco

http://www.navsource.org/archives/02/28.htm

Despues de buscar encontre poor fin el emblema del Cabot antecesor del Dedalo, mucho mas bonito el del Dedalo vaya! Coronadobx

tatoperez 29-10-2012 16:32

Re: Barcos Militares
 
La clasificación creo que sigue dos criterios que mezclados la determina, su funcionalidad y tonelaje.

De todos modos por tonelaje las F-100 deberían ser destructores, y por finalidad igual, pues en que se diferencia de un destructor americano del tipo Arleigh Burke, las funciones igual, equipos en mucho los mismos, con la clara diferencia de nº de celdas del lanzador vertical, ellos llevan más. Pero los tipo 2 no llevan Harpon y las F-100 si.

Son de velocidad casi igual los USA 30 nudos y las españoles 28,5.

La única diferencia palpable es el tonelaje 6000 contra los 8000 o 9000 de la serie 3 yanqui. Que va sobretodo por llevar 2 helicópteros frente a uno y la diferencia que comenté de lanzadores.

Un dato de similitud, son las integraciones que me han comentado que se hacían en tiempos, y del proyecto de ir en relación 2 a 1 en el escudo del mediterráneo, que supongo que con la crisis será una sombrilla de verano.:meparto:.

De todos modos espero la voz de un experto, que nos saque de dudas.

CORFÚ 29-10-2012 17:29

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1384344)
Po zí, pero generalmente, el contraalmirante se ocupa del conjunto de la agrupación, y el comandante del barco (normalmente, un capitán de navío), del manejo y las operaciones de dicho barco.

La terminología ha caído en desuso, pero tradicionalmente se solía llamar "capitán de bandera" al comandante del buque insignia de una escuadra (es decir, el comandante del barco en el cual iba el almirante).

En cambio, en agrupaciones pequeñas, es normal que el más antiguo de los comandantes de los barcos (que no es un almirante, sino un capitán de navío o de fragata) tenga simultáneamente el mando de la agrupación y el de su propio buque.

Buenas tardes: El dato del último párrafo es incorrecto. Nunca en agrupaciones grandes o pequeñas, llamadas Escuadrillas, se simultanea el mando del buque con el de la agrupación. En la Armada tenemos agrupaciones de barcos grandes, como las fragatas de las 31ª y 41ª Escuadrillas, que las mandan Capitanes de Fragata, y el Jefe de Escuadrilla es un Capitan de Navio.
Tambien hay Escuadrillas como la de Dragaminas, que los mandan Capitanes de Corbeta y el Jefe de Escuadrilla sigue siendo un Capitan de Navio. Igual caso que la Flotilla de Submarinos, que los mandan Capitanes de Corbeta y su jefe es Capitan de Navio.
Los Almirantes mandan mandos operativos superiores, por encima de los capitanes de navio jefes de escuadrillas.
Otro caso es el caso puntual de un grupo de barcos que navegan juntos por diversos motivos. El mas antiguo de ellos asume el mando táctico, pero de forma límitada y momentanea, y no tiene nada que ver que sean mas o menos grandes.
Saludos

CORFÚ 29-10-2012 17:45

Re: Barcos Militares
 
Buenas tardes: Hoy en dia la denominación de los buques es totalmente independiente de sus caracteristicas. Mas bien obedece a razones de tradición y peculiaridades dentro de las distintas Marinas. El término "escolta" es un término moderno que engloba a buques como destructores, fragatas, corbetas, avisos o algún otro, con tonelajes tan variados de 3k a 8k tons. y enorme variedad de armamentos. Por poner un ejemplo, una fragata danesa no pasaria de patrullero de altura en la Us Navy. Una buena muestra de todo esto son las dos fuerzas navales permanentes de la Otan, formadas por buques de escolta de los distintos paises, y un buen muestrario de los distintos buques y sus denominaciones.
Saludos

coronadobx 29-10-2012 19:28

Re: Barcos Militares
 
Saludos de nuevo, os pongo enlace sobre los nuevos Portaviones de la Navy Americana dentro de la nueva categoria Ford (CVN21) que reemplazaran a los de categoria Nimitz.

Los siguientes portaviones se llamaran Gerald Ford CVN 78 y sustituira al Enterprise y el CVN 79 JFKennedy.

Por tanto el George Bush ha sido el ultimo barco de la clase Nimitz en ser construido

Vereis en el articulo que sus principales caracteristicas son el ahorro de costes operativos (sobre todo en personal) y una mayor capacidad de operatividad aerea.

La Navy ha estimado en 11 sus unidades necesarias para mantener operativas sus seis flotas/grupos de ataque.

Curiosos que ya el factor "coste" empieza a primar sobre otros elementos a la hora de construir los nuevos barcos de guerra.
http://www.naval-technology.com/projects/cvn-21/

Saludos. Coronadobx

Cuarteroni 29-10-2012 19:51

Re: Barcos Militares
 
Veamos. Según tengo entendido, los destructores y fragatas se diferenciaban en la velocidad y la coraza (las fragatas eran mas ligeras en aras de conseguir velocidad). Las corbetas son en realidad patrulleros grandes , por eslora , autonomía y armamento, y no aptas para navegación oceánica (Ojo, es lo qué yo se, no digo que sepa lo correcto!). Los cruceros los había ligeros , o tipo CL, pesados, tipo CA, cruceros de Batalla (similares a acorazados pero de menor protección que estos), que se distinguían no por el tonelaje ni el número de piezas, sino por el calibre del arma principal, y luego acorazados , incluyendo éstos varios tipos, divididos en dreadnought y superdreagouth , y también los llamados "acorazados de bolsillo", que algunos catalogaban de cruceros acorazados.
Cuando digo que las fragatas Españolas son casi cruceros me lo estoy inventando, pero lo que hago es comparar las características de la clasificación de buques en la 2ª guerra mundial. Los cruceros ligeros de la 2ª guerra mundial andaban sobre las 7000 toneladas, aunque los había de 10.000, incluso más . El mismo Blas de Lezo, un crucero español de los años 20-30 del siglo XX, creo recordar, era de unas 6000 toneladas. (Miro la Wiki y... efectivamente, 6310 tn)!. Por eso mi comentario (si, ya se que un poco inexacto) de que son cruceros. Pero eso también vale para muchos destructores actuales. Creo que la clasificación actual es diferente a la de la 2º guerra mundial y que es opertiva, no por tonelaje ni armamento, debido a la cantidad de buques "híbridos" que se incorporan a las armadas modernas.
Espero que mi aclaración sirva para aclararme yo mismo...

Saludos
:brindis:

tatoperez 29-10-2012 20:53

Re: Barcos Militares
 
Bueno para bicho, mi favorito el Yamato y su hermanito Musashi, pequeño juguete de los Japoneses, no valió para nada, pues nació fuera de tiempo, pero era impresionante con sus 9 cañones de 460 mm y sus 7 hidros. Y la nada despreciable dotación de entre 2600 a 2800.

Desgraciadamente su honor de servirlo, les llevó a que fuese su tumba, para casi todos. Cerca de Okinawa.

Se me olvidaba sus 12 calderas, 4 turbinas de vapor lo ponían a 27 nudos con sus 72,8 K toneladas.

Un saludo.

Cuarteroni 29-10-2012 22:36

Re: Barcos Militares
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
El último acorazado construido, el Vanguard Británico, con 9 cañones de 381mm, permaneció casi toda su vida anclado en Portsmouht. Se construyó porque la marina británica había perdido ya el Prince of Wales, y temían perder otros acorazados del mismo tipo por su debilidad.

Os dejo una bonita foto del Vanguard. Los Británicos siempre han fabricado buenos barcos de guerra

:brindis:
Adjuntos 37644

Ariesmadrid 30-10-2012 01:34

Re: Barcos Militares
 
A ver que os parece esta maqueta (escala 1/40) del acorazado "Yamato"
y el modelito del mismo en construcciones "Lego"

http://www.taringa.net/posts/imagene...es-Yamato.html

Saludos

J.R. 30-10-2012 02:14

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por Cuarteroni (Mensaje 1387579)
El último acorazado construido, el Vanguard Británico, con 9 cañones de 381mm, permaneció casi toda su vida anclado en Portsmouht. Se construyó porque la marina británica había perdido ya el Prince of Wales, y temían perder otros acorazados del mismo tipo por su debilidad.

Os dejo una bonita foto del Vanguard. Los Británicos siempre han fabricado buenos barcos de guerra

:brindis:
Adjuntos 37644

El Vanguard lo fabricaron en parte porque ya tenían las torretas y los cañones, eran las de los antiguos cruceros de batalla (realmente "large light cruisers", "grandes cruceros ligeros") Corageous y Furious, que en su cometido original habían demostrado ser bastante malos, por lo que fueron "reconvertidos", junto con su "casi hermano" Glorious en portaaviones, papel para el que se demostraron mucho más aptos.

De esta manera, se podía construir un acorazado a un precio y tiempo comparativamente reducidos. La Royal Navy decidió seguir adelante con la construcción, pensando que la guerra iba a durar áún bastante tiempo.

Cuarteroni 30-10-2012 07:43

Re: Barcos Militares
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1387660)
El Vanguard lo fabricaron en parte porque ya tenían las torretas y los cañones, eran las de los antiguos cruceros de batalla (realmente "large light cruisers", "grandes cruceros ligeros") Corageous y Furious, que en su cometido original habían demostrado ser bastante malos, por lo que fueron "reconvertidos", junto con su "casi hermano" Glorious en portaaviones, papel para el que se demostraron mucho más aptos.

De esta manera, se podía construir un acorazado a un precio y tiempo comparativamente reducidos. La Royal Navy decidió seguir adelante con la construcción, pensando que la guerra iba a durar áún bastante tiempo.

Si, ciertamente fue así. De todos modos E.E.U.U tiene algunos acorzados como museos flotantes. Creo que una visita a un monstruo de ese tipo debe dejar patidifuso. Cuando tenga el CY podré navegar comandando uno de ellos!:meparto:


:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:44.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto