Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Hola,
gracias a los dos. He vuelto a hacer el ejercicio teniendo en cuenta vuestros comentarios. Interesante ejercicio :-)

Esto es lo que tengo ahora:

Hasta 05:00 igual que Canteirán o Drago, única diferencia Vef=3.6mn
A partir de ahí:

3) Ra a partir de Hrb= 05:00 y Hrb al través de Pta. Europa
Ra=69º
HRB través=05:56:53
4) Ra para proceder al puerto de Ceuta y Hrb de llegada
Ra=218º
HRB=06:32:59

Gracias por vuestra ayuda, unas rondas para todos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Será la Ihc? :cool:

Cuelgo el ejercicio. Hay una pequeña variación en el último Ra y Hrb de llegada que es debido a la diferencia de la Ihc
Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Muchas gracias. Efectivamente Ihc, eso de hacer los ejercicios tarde no perdona :-)

He aprendido mucho con este ejercicio. Muchas gracias!

Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Vaya !! parecian interesantes pero ha caducado el enlace. Algun alma caritativa que los resuba.

Saludos y birras para todos.:borracho:

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

He estado revisando la solución del ejercicio de septiembre de 2012 de Vigo que habéis resuelto antes que este y no tengo claro si entiendo bien como se debe interpretar. El texto de la pregunta dice que el buque entra en zona de corriente desconocida y pone proa a Cabo Espartel. En la solución que amablemente nos adjunta Canteirán, se interpreta como que el Rs es hacia Espartel, con lo que se obtiene un Rs=240. El Rv= 230, por los 10 grados de abatimiento.

Sin embargo en este otro ejercicio, en el que se utiliza la misma frase, habéis indicado que cuando el texto dice "pone proa a" indica el Rv, y así se ha resuelto.

De ser así, entonces en el ejercicio anterior Rv=240 y Rs=250.

Como es un poco tarde, es posible que se me haya escapado algo....difícil mantener la concentración.
Gracias de nuevo por vuestra ayuda

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Tienes toda la razón cofrade Movil.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Fenomenal, estas dudas son las que no aclaras con ningún libro.
Podemos seguir estudiando y exponer dudas concretas.

Por ejemplo:
En el ejercicio adjunto, el primer apartado, muy común en Vigo, de ángulos horizontales
Ra=135º
Da Trafalgar=135-150=-15º
Da Paloma=135-81=54º
Da Espartel=135+50=185º

AH1=-15-54=-69
AH2=54-185= -131

¿Se cambian los signos sin más y se toman 69 y 131?
Se toman complementarios?

Cuando las tres demoras están a puntos del la misma costa, no hay duda ya que la propia resolución gráfica te da los ángulos, pero cuando hay una demora a la costa de enfrente, se tiene que tomar en el orden del enunciado, por ejemplo es este caso podríamos tomar Trafalgar-Paloma y Trafalgar-Espartel (en vez de Paloma-Espartel)?

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

A mandar, aqui los tienes de nuevo.

http://www.gigasize.com/get/yjnvcvls81d

Un saludo.

Juan.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Como veo que anda la cosa animada, aquí os dejo las respuestas de los exámenes.

Al menos creo que estan todas las de carta, alguna de estima y alguna otra más.

No os aseguro que estén todas bien y no tengan algún fallo......:cunao:
Como veo que ya sois un buen grupo, podríais quedar de acuerdo en hacer una, comparar resultados, ponerla en limpio y si se escanea la carta ya sería de lujo.....

http://www.gigasize.com/get/k2q5q57dczc

Un saludo.

Juan.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Cuando te den las marcaciones a tres puntos de la costa, no es necesario calcular las Da, puedes calcular los ángulos horizontales restando las marcaciones dos a dos:
Da1 = Ra + M1
Da2 = Ra + M2 –
Da1 – Da2 = AH1 = M1 – M2

En el ejemplo que propones, que corresponde a un examen de 2008, las marcaciones son:
M(C. Trafalgar) = 150º Br
M(Pta. Paloma) = 81º Br
M(C. Espartel) = 50º Er

Para calcular los ángulos horizontales, como regla práctica, si las marcaciones son por la misma banda, se restan (a la mayor se le resta la menor), y si son por bandas diferentes se suman.
AH1 = M(C. Trafalgar) – M(Pta. Paloma) = 150º - 81º = 69º
AH2 = M(Pta.Paloma) – M(C. Espartel) = 81º + 50º = 131º

Si trabajas con Da, se sigue el mismo criterio, una demora negativa significa que se ha medido desde el N de aguja hacia el W, en sentido contrario a las agujas del reloj, mientras que una positiva, se ha medido desde el N de aguja hacia el E en el sentido de las agujas del reloj. Luego si las dos demoras están al mismo lado del N de aguja se restan y si están en lados diferentes, se suman.
En tu ejemplo:
Da(C. Trafalgar) = 135 – 150º = -15º
Da(P. Paloma) = 135º - 81º = 54º
Da(C. Espartel) = 135º + 50º = 185º

AH1 = Da(Pta. Paloma) – Da(C. Trafalgar) = 54º + 15º = 69º
AH2 = Da(C. Espartel) – Da(P. Paloma) = 185º - 54º = 131º

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Entendido.
Si nos dan las marcaciones. misma banda se restan. distinta banda se suman.
Otro caso:
Da C. Trafalgar 341º
Da P. Paloma 080º
Da C. Espartel 180

AH1 341+80= 421= 061º
AH2 180-80=100º ???

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Cuando las Da se dan en modo circular (de 0º a 360º), para calcular el AH, siempre se restan.
La única complicación surge cuando al restar obtenemos un resultado mayor de 180º, entonces como el AH que buscamos tiene que ser menor de 180º, tenemos que hallar su conjugado, restándolo de 360º y trabajar con éste.
AH1 = 341 º - 80º = 261º -> AH1 = 360º - 261º = 99º
AH2 = 180º - 80º =100º


Otra forma de hacerlo, aplicando lo que dijimos el otro día, válido cuando las Da se miden de 0º a 180º, hacia el E u W del Na:
Como la Da(C.Trafalgar) = 341º es mayor de 180º, calculamos su conjugada, que medimos desde el Na hacia el W: 360º - 341º = 19º hacia el W (-). Entonces:
Da(C.Trafalgar) = - 019º (hacia el W)
Da (P. Paloma) = 080º (hacia el E)
Da (C. Espartel) = 180º (hacia el E)

AH1 = 019 + 080º = 099º Se suman porque están a distinto lado del Na
AH2 = 180º - 80º Se restan porque están al mismo lado del Na

Es cuestión de ellegir el criterio que te sea más fácil de recordar y no te plantee dudas.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

He estado practicando con el ejercicio 25. Mi solución de carta es muy similar a la que se proporciona, así que la doy por buena. No está sin embargo la solución de estima analítica, así que si alguien tiene a bien corregirla ahí va:

Hora de llegada: 10:21, Ra= 346, Rv=341.

Para ello: S0730= 41º 40,54N, 9º 17,392 W.

Saludos y gracias por adelantado
Movil

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Se trata de uno de los exámenes de Vigo que colgó, un poco más arriba el cofrade juan666.
Transcribo la parte de estima por si alguien se anima a contrastar sus resultados con el cofrade movil.

25.3 - ESTIMA ANALÍTICA

Días más tarde al ser HRB = 03:00 un yate que navega con la estrella Polar por la proa
a una velocidad de 10 nudos, para determinar su posición marca con el radar el faro de
Punta Cousa por el través de estribor a 20 millas de distancia, situación del citado faro:
lf = 42º 18,6’N ; Lf = 008º 51,3’W.
Desde esa situación, da rumbo a un punto “P” que se encuentra situado en posición:
lP = 41º 48,6’N ; LP = 009º 18,3’W, una vez a rumbo toma Za de la estrella Polar = 006º.
En el instante que llega al punto “P” mete 46º a babor del rumbo de aguja anterior, una vez
a rumbo el desvío es 1º NE, navegando en estas condiciones hasta ser HRB = 07:30, momento
en que damos rumbo para ir al encuentro de otro yate “B”, que se encuentra en posición:
lB = 42º 08,3’N ; LB = 009º 27,6’W.
Declinación magnética para toda la navegación 6º NW

Calcular el Rumbo Directo hacia “B” y hora de llegada al mismo.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Gracias Drago. Cómo haces para copiar el texto sin tener que volver a escribirlo?


Aquí va otro: el nº 30.

Al ser 22:00h un buque se encuentra situado al Este verdadero del faro de Punta Europa y a 16 millas de distancia. l faro= 36º 06,4' N L faro=5º 20,8'W. Desde esta situación se pone a navegar marcando la estrella Polar 53º por babor, Vm = 12 nudos, sin viento ni corriente, hasta ser HRB 22:20, en cuyo instante y desde la situación estimada en que se encuentra da rumbo directo para ir a Puerto Banús, l = 36º 29'N L = 4º 57' W. Se pide rumbo directo a Puerto Banús y hora de llegada.

Mis cálculos: Rv= 3.57 y Hora de llegada 23:59:42.

Saludos
Movil

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

No hay más remedio que reescribirlo, porque lo que han colgado son imagenes jpeg.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Empecemos por éste último que es un poco más sencillo.
El barco, el día 28 de abril, a HRB = 22:00 se encuentra a 16 millas al E/v del Faro de Pta. Europa, nos dan las coordenadas del Faro y tenemos que calcular la situación del barco.
Esas 16 millas no corresponden a 16 minutos de arco, porque están medidas en el paralelo 36º 06,4’N. Tenemos que considerarlas como un apartamiento y calcular el ΔL correspondiente.
A = 16’
ΔL = A / cosl = 16’ / cos 36º 06,4’ = 19,8’ E,,
Ls = Lf + ΔL = 005º 20,8’ W + 0º 19,8’E = 005º 01’W
ls = lf = 36º 06,6’N

M(Polar) = 53º Br,, Dv(Polar) = 0º = Rv + M = Rv – 53º,, Rv = 53º = N53ºE
Navegamos a ese rumbo hasta HRB = 22:20, Tenemos que calcular la posición estimada a esa hora.
Vm = 12n,, tn = 22:20 – 22:00 = 0,3333h,, dn = Vm x tn = 4’
Δl = dn x cosRv = 2,4’N,,
l1 = ls + Δl = 36º 06,4’N + 2,4’N = 36º 08,8’N,, lm = 36º 07,6’N
A = dn x sen Rv = 3,2’E,, ΔL = A / cos lm = 3,2’ / cos 36º 07,6’N = 3,96’E
L1 = Ls + ΔL = 005º01’W + 3,96’E = 004º 57’W
Se(22:20) = (l1 = 36º 08,8’N,, L1 = 004º 57’W)

Desde esta posición da rumbo directo a Puerto Banús (l2 = 36º 29’W,, L2 = 004º 57’W).
Hay que calcular el rumbo directo y la hora de llegada.
Δl = l2 – l1 = 36º 29’N – 36º 08,8’N = 20,2’N
ΔL = L2 – L1 = 0º.
Nos movemos hacia el N/v, luego Rd = 0º.
dn = 20,2’,, Vm = 12n,, tn = dn / Vm = 1h 41m
HRB (llegada) = 22:20 + 1h 41m = 00:01 (29 de abril)

Saludos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Gracias Drago. Si no fuera por tus cálculos no me hubiese dado cuenta de que tenía la calculadora en modo "gradian", con lo que los resultados de senos y cosenos están mal, de ahí la diferencia con tus respuestas.

Me explico, el error viene de 4xcos(53) a mi me daba 2.69, pero eso es con 53 gradianes, no con 53 grados....a partir de ahí todo mal...

Poniéndola en modo "grado" se corrige el problema.

Muchísimas gracias por tu ayuda. Lo dicho, ni me hubiese enterado....

Saludos
Movil

:cid5:

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

La calculadora te permite trabajar con tres tipos de medida de ángulos.
En las Casio los suelen representar así:
Deg = grados sexagesimales, que son los que aquí usamos (1º = 60')
Rad = radianes
Gra = grados centesimales (1º = 100') que me parece que es la que usaste.

Saludos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

No vuelvo a copiar el enunciado, que está un poco más arriba.
En primer lugar calculamos la posición de salida del barco a 20’ al W/v del faro:
Ls = Lf + ΔL = 008º 51,3’W + 27’W = 009º 18,3’W
ls = lf = 42º 18,6’N

Seguidamente calculamos el Rd a “P” y la hora de llegada:
Rd = Rv = 180º (S)
Ra = Rv – Ct = 180º - (-6º) = 186º
HRB(P) = 03:00 + 3h = 06:00

A continuación calculamos la situación estimada a HRB = 07:30
le = lP + Δl = 41º 48,6’N + 10,6’S = 41º 38ºN
Le = LP + ΔL = 009º 18,3’W + 14,2’E = 009º 04,1’W

Finalmente se calcula el Rd y la hora de llegada al barco “B”
Rd = N30ºW = 330º
HRB(B) = 07:30 + 3h 30m = 11:00

Podrías repasar tus resultados, una vez ajustada la calculadora a grados sexagesimales.

Saludos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Gracias Drago de nuevo por tu ayuda.
Lo he vuelto a hacer con los mismos resultados que tu. Menos mal :-)

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

El enunciado del número 32 es diferente a los demás. Más parecido a los que ponen en otros sitios:

ESTIMAS
1.- Calcular la situación final si salimos de latitud 44º22’N longitud 010º56’W navegando con velocidad de 10 nudos a los rumbos:
360º durante 3 horas
090º durante 4 horas
135º durante 2 horas

2.- Calcular rumbo y distancia entre los puntos:
Salida: Lat. 36º20’N long. 03º00’W
Llegada: Lat. 37º00’N long. 01º50’E

Saludos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Gracias de nuevo.

A ver si ahora estoy algo más despierto:

1-A) rumbo norte, 30 millas (3h x 10 nudos) , medio grado, S= 44º 52' N, 10º 56'W
1-B) rumbo Este, D= 40 millas, ΔL=40/cos(44º 22')=56', S=44º 22' N, 10º W
1-C) S= 44º 7.86'N, 10º 36.26'W

2- D= 236 millas, R= 80.24

Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Hola Drago,

de nuevo gracias por tu ayuda. Creo que había entendido mal el ejercicio. Yo he hecho los números como si se tratase de cálculos independientes en lugar de ser una sucesión de cambios de rumbo....enfin, tengo que tomar más café por las mañanas :-)

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Hola,
he estado haciendo los ejercicios del examen 34 y creo que en la parte de estima analítica quizá haya un error en el cálculo del rumbo al punto P, creo que para hallar el apartamiento se ha usado (por error) la variación de latitud en lugar de la de longitud.

Los resultados que yo obtengo:

S 0300= 36º 36.4 N, 3º 28' W
S 0530 = 36º 21.4 N, 4º 0.21' W
Sp= 36º 6'.4 N, 5º 1' W
R= 253, HRBp= 09:46

Disculpad la pereza en copiar el enunciado, es un poco tarde.... :-)

Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Efectivamente, en la solución que subió juan666, aparece el error que comentas al calcular el apartamiento.
En cuanto a los resultados coincido, completamente contigo.

Saludos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Transcribo el ejercicio de estima del examen nº 34, por si alguien más se anima a hacerlo.

Estima Analítica.
El día 23 de Enero de 2003, al ser HRB = 03:00, un yate se encuentra situado al Sur/verdadero del faro del Cº. Sacratif a 5,3 millas de distancia.
(Situación del faro de Cº Sacratif: lf = 36º 41,7’N y Lf = 003º 28,0’W)
Desde esa situación, se pone a navegar marcando la estrella Polar 120º por estribor a una velocidad de 12 nudos hasta ser HRB = 05:30, en cuyo instante y desde la situación estimada en que se encuentra en ese momento, da rumbo directo a un punto “P” situado al Este/verdadero del faro de Punta Europa a 16 millas de distancia.
(Situación del faro de Pta. Europa: lf = 36º 06,4’N y Lf = 005º 20,8’W)

Calcular el rumbo directo hacia el punto “P” y la HRB de llegada al mismo.

Saludos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Hola a todos,

sigo con estos ejercicios. En este caso el nº 38. Estima.

Mis resultados (en la solución aportada se indica que está mal, creo que es cierto).

Situación a HRB 21:00= 35º 47,2 N ; 6º 39,578 W
Situación a 22:15= 35º 58,69N; 6º 25,398 W

Rumbo directo: Norte
Distancia: 13,11 millas
HRB llegada a P: 23:20 25/1/2001

Saludos y unas birras para todos :-)

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

y ahora los de carta, también con resultado distinto del propuesto:

S 05:55= 36º 6.3N, 6º 4.6 W
Ra=138º

S07:50= 35º 55.9N, 5º 36.1 W
Rc= 56º
IHC= 2,4 nudos

HRB través= 09:11:30

S través= 36º 1.6N, 5º 17.4W
Ra Algeciras= 299º
HRB Algeciras= 10:03

Saludos y unas birras para todos.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Al menos eso es lo que me sale.
Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Gracias, otro error inexplicable de uso de la calculadora.....espero no tener estos errores el día del examen, sino....

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Mis resultados difieren un poco de los tuyos, así que te pongo el desarrollo para comprobar:

HRB = 05:20 ,, Ra = 137º,, Vm = 12n,, viento W, Ab = -7º
Za (Polar) = 004º,, Ct = Zv (Polar) – Za (Polar) = 0º - 004º = - 4º
Rv = Ra + Ct = 137º - 4º = 133º
M (Cº Trafalgar) = 48º Br => Dv (Cº Trafalgar) = Rv + M = 133º - 48º = 085º
Rs = Rv + Ab = 133º - 7º = 126º

HRB = 05:55
M (Cº Trafalgar) = 90º Br => Dv (Cº Trafalgar) = Rv + M = 133º - 90º = 043º
Trasladamos la 1ª Dv a la hora de la 2ª utilizando el Rs y la dn y el punto de corte nos da la Sv(05:55).
t = 35 min,, Vm = 12n,, dn = Vm x t = 7’
Sv (05:55): (l = 36º 06’N, L = 006º 07,9’W)

Cae a Br hasta que M (Cº Espartel) = 026º Er,, Δ = - 2º,, dm = - 4º,, Ab = - 8º
Medimos la Dv (Cº Espartel) = 151º,, Ct = dm + Δ = - 4º + (- 2º) = - 6º
Dv (Cº Espartel) = Rv + M => Rv = Dv – M = 151º - 26º = 125º
Ra = Rv – Ct = 125º - (- 6º) = 131º

Calculamos la Se (07:50):
Rs = Rv + Ab = 125º - 8º = 117º
t = 07:50 – 05:55 = 1h 55m,, Vm = 12n => dn = 23’

Trazamos la Sv (07:50):
Da (I.Tarifa) = N1ºE = 1º,, Dv (I.Tarifa) = Da + Ct = 1º + (- 6º) = 355º
Da (Pta.Cires) = S72ºE = 108º,, Dv (Pta.Cires) = Da + Ct = 108º + (- 6º) = 102º
Sv (07:50): (l = 35º 55,8’N, L = 005º 36,1’W)

Comparando ambas situaciones, calculamos la corriente:
Rc = 088º ,, Ihc = 2,87’

Situados y con esa corriente se pone Ra = 069º,, Δ = - 3º,, dm = - 4º,, Ab = +10º hasta estar al través de Pta.Europa.
Ct = dm + Δ = - 4º + (- 3º) = - 7º,, Rv = Ra + Ct = 069º - 7º = 062º
Rs = Rv + Ab = 062º + 10º = 072º
Dv (Pta.Europa) = Rv + M = 062º - 90º = 332º
Vef = 14,8n,, def = 16,6’ => t =1,12 h,, HRB = 07:50 + 1,07h = 08:53

Rumbo a Algeciras:
Rs = 309º,, Ab = + 5º ,, dm = - 4º,, Δ = +1º => Ct = - 4º + 1º = - 3º
Rv = Rs – Ab = 309º - 5º = 304º
Ra = Rv – Ct = 304 – (- 3º) = 307º

Vef = 9,9n ,, def = 11,7’ => t = 1,18h.
HRB (Algeciras) = 08:53 + 1,18h = 10:04

Saludos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Gracias Drago por tu ayuda.
He vuelto a hacer el ejercicio para comprobar esas diferencias. Todo bien hasta la posición a 07:50.

Mi cálculo vuelve a ser 35º 55.8' N, 5º 36.1' W. A partir de ahí diferencias lógicas con tus cálculos. Rc= 84º, IHC= 2.87nudos

Quizá me haya equivocado dos veces...

Saludos y gracias por tu paciencia y tu ayuda

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Me equivoqué yo, al trazar la Dv (Pta.Cires) = 102º, marqué 112º.
Lo rehago y lo corrijo.

Saludos.

P.D. Adjunto la carta, para que sea más fácil.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Yo también lo hago.

Sv 0750
l=35º 56,0' N
L=005º 36,0' W

Rc=085º Ihc 2,6

Dv P EUROPA = 062-90=332º
Vef 14,2 Def 16,6 T=0110 HRB 0900 Traves P EUROPA


Ra 308º
Vef 102 Def 11,8 t=69 min HRB Algeciras 1009

Las diferencias de carta manual.
Lo hacéis en carta a mano o con algún editor???

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

He estado de secano un buen tiempo, espero que cambie el viento pronto.
Ronda para todos

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

La resolución está hecha a mano, en carta de papel y luego reproducida con Corel Draw.

Re: Gupo PY proxima convocatoria Vigo
 

Coincido salvo pequeñas diferencias:

Rc=84º
IHC=2.87 nudos
S través= 36º 0.3'N, 5º 16.6' W
HRB través= 08:55
Rs=308º
Rv= 303º
Ra= 306º
Vef=10 nudos.
HRB Algeciras: 10:03.

Supongo que estas pequeñas diferencias, que entiendo que son debidas al error humano, no son motivo para dar los resultados por erróneos....espero :-)

Gracias por la carta Drago, te lo trabajas mucho!

Saludos y buenas birras...