Re: Precios "martirizados"
 

Me alegro que te parezcan interesantes, ya saldra alguien que diga que es demagogia, cuando vea la discusion Bizantina la dejare :cunao:....

Lo de la nautica en España, el mar en general, es punto y aparte, la crisis solamente lo agrava, los problemas ya estaban desde siempre, vivimos de espaldas al mar, para tomar el sol y decir que tenemos yate los primeros, para el resto que no nos busquen y tampoco pasa nada con que asi sea, no es una critica, hay muchos paises que no tienen un solo marino a la altura de los muchos que tenemos aqui, pero parece que nos empeñemos en cambiar la genetica, la cultura o lo que coño sea que tenemos, si, si, ya se, las mayores gestas las han hecho españoles, si, pero casi a nivel individual, por empecinamiento personal, sin apoyo de gobiernos e instituciones del estado, vamos, igual que ahora, no es que no ayuden, es que te ponen la zancadilla :cunao:

Ah, a tu primera pregunta ¿Que tecnologia o conocimiento crees que es dificil de copiar que no pueda hacer un Chino? pocas, pero si queda algo con dinero lo compraran todo y ellos lo tienen, ya tienen casi toda la deuda americana :nosabo:
:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:Hola coronadobx.
Realmente te parece raro que estemos donde estamos ?
Aqui han conseguido hacer que la nautica sea para ricos.No hay mas que mirar aqui al lado.
Y me explico ; aqui los barcos nuevos cuestan 23% +(pagamos iva e imp de matriculacion=33%+ en Francia 10%+, les bonifican el 50% del iva), tenemos 7 titulaciones (que no salen gratis)En francia no es obligatorio, alquilar amarre 30/40% + caro que en Francia, equipo de seguridad y revisiones ,etc.
Y no se si tienen alguna otra ventaja los astilleros franceses.
Estuve hace un par de semanas en "La Grande Motte" salon nautico de multicascos.(por cierto me presentaron MARC LOMBARD y no me lo creia , cuando llegue a casa lo busque en SAN GOOGLE. Un tio super sencillo).
Mas cosas. Si compras un catamaran por leasing y das el 50% de entrada te cuesta mas barato que al contado.
En España han logrado cargarse la nautica de recreo.
Lo que es dificil de copiar es el modelo chino .
Un saludo .
Calama.

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:Joer Simbad.
Si hubiese leido tu ultimo mensaje me podria haber ahorrado el mio.
Un saludo.
Calama.

Re: Precios "martirizados"
 

Yo he conocido y trabajado, he tenido esa suerte, con gente de la altura como la que citas, sencillez, conocimiento... cuando vi a Michel Joubert la primera vez pense que venia a pedir limosna, habiamos quedado en la frontera para estudiar unos planos, yo no suelo preocuparme demasiado por mi imagen ni gasto en ropa, me puse lo mejor que tenia :cunao: ¡Que ridiculo! el tio iba como en su casa... otra cosa es cuando conoci su casa, ahi si se notaba quien era :cunao:....

Esto que cuentas del Leasing y otras cosas ya existian en Francia hace 20 años, por eso tienen el sector nautico que tienen.
He estado mucho por la Rochelle, siempre de trabajo, no te puedes ni imaginar la de astilleritos que hay, que no conoce ni Dios, pero que trabajan y trabajan bien, aqui solo nos acordamos de los de siempre.

Como aqui estamos hablando de la crisis yo espero, malevolamente, que les llegue a los Franceses, porque en ese momento se ha terminado, o reventamos todos, pero al menos quedara clara la situacion :cunao:

:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Gracias Cofrade, si sigo sobre tu razonamiento gran parte de la situacion se debe a que el entorno no es competitivo debido a las elevadas cargas fiscales, costosos requerimientos para tener una barco en condiciones de navegabilidad (ITB, Homologaciones, Material de seguridad...), una estructura administrativa quizas anticuada (Capitanias), ademas de dificultad de ampliar insrtalaciones (Marinas/Marinas secas) por las multiples administraciones que generan una altisima burocracia.

Bueno mas a mi favor ejemplo claro que como lo publico interfiere con una actividad privada que en condiciones mas favorables se hubiera podido desarrrollar generando un menor costo al contribuyente (desaparicion de impuestos encubiertos) y mayor desarrollo economico para el sector

Lo que de todas formas me sigue impresionando es que si reeles muchos hilos en la Taberna encontraras multiples defensores de todas estas leyes que no hacen mas que impedir que florezca economicamente un sector.

Saludos. Coronadobx

Re: Precios "martirizados"
 

Hola de nuevo, por supuesto que me parecen interesantes tus aportaciones ya que creo que reflejan una forma de ver las cosas que tiene su logica.

Ahora bien si algo he aprendido es mi tiempo "peleando" en Multinacionales y trabajando como ahora en el extranjero, es que en temas de economia/dinero hay que separar emociones de los datos objetivos

A tu pregunta, pues hay miles de sectores industrias donde no es tan facil copiar o mejor dicho trasladar la produccion a otros paises.

En general son industrias de alto valor o que requieren una alta tecnologia o donde la marca o radicacion del servicio juega un papel importante.

Por ejemplo solo tienes que ver donde se esta desarrollando toda la nueva tecnologia, recientemente Samsung ha anunciado la inversion de mas de $4bn (MM Europeos) en una fabrica en Texas para construir los "Microchips" de sus Smart Phones a nivel mundial, en su dia BMW construyo en Carolina la fabrica de coches que creo es todavia la mas productiva del grupo (exportando dichos coches a Europa), FIAT por ejemplo esta empleando sus recursos en crecer a traves de USA o solo tienes que ver el desarrollo de Silicon Valley y las nuevas tecnologias.

En nuestro pais tienes tambien ejemplos como Inditex, Santander, Indra, Melia...etc

Hay que tener una vision global del mundo y entender que las empresas moveran sus producciones a aquellos paises que ofrezcan unos menores costes unitarios a una calidad similar, esto se puede conseguir por mano de obra mas barata (pero ojo que no siempre quiere decir menores sueldos) o tambien por una mayor productividad que generalmente se obtiene con mejor preparacion de la gente y mayor inversion en tecnologia.

Cofrade cuando se tomas estan decisiones te aseguro que son los numeros los que mandan.

Veo con tristeza como en las grandes empresas el mercado Espanol ha dejado de ser interesante y cuando se plantean en que mercados invertir ya no estamos entre los principales y desgraciadamente eso va mas haya de la situacion economica en la que estamos inmersos

Saludos y perdon por el ladrillo. Coronadobx

Re: Precios "martirizados"
 

[quote=Sagitari;1484566]Un ron cofrades :borracho:
Éste hilo ha tomado dos direcciones. Una la linea, la de los que elucubran sobre mercados ,precios a la baja ,especulación, justificación de los buitres y aprovechados....:nop: Y la otra, la de los que intentámos justificar que no es moménto de vender,si se puede agüantar.....Los que fuimos hormigas y seguimos siéndolo no vamos a regalar el barco.... Los que eran cigarras y les llovían los billetes y se metieron en berenjenales por encima de sus posibilidades y/ò no prevíeron que ésto se hundiría ,que vendan o regalen el barco si les pláce. En la vida todas las cosas son de ída y vuelta; conózco personajes que te mirában por encíma del hombro en las vacas gordas y ahora han desaparecido...:meparto: . He conocido, muchos armadores, así como empresaríos que les cegó el resplandor del dinero ;a la primera oportunidad gran barco, Q7, casa de lujo...Todo a crédito o a cargo de la empresa y pataplam....Ahora a correr y a jorobar el mercado...
Bueno, pues éso ,como en la mitología griega,que sea mi barco el que me lleve al Aberno... :barcopapel:
Salut i bon vent :velero:
Sagitari

Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

De verdad que alucino con las consideraciones de algunos; regalar el barco, buitres, aprovechados,...
Señores, a ver si nos enteramos de una puñetera vez de que las cosas valen lo que la gente esté dispuesta a pagar por ellas. En consecuencia si piensas que tienes la madre de todos los bienes, no vendas (es más, ni ofrezcas vender) y punto. La situación actual es clara, si una persona tiene potencial de compra (afortunada ella), tiene la posibilidad de marcar el precio y al que no le guste que no se apunte a la fiesta. Todo lo demás son ganas de marear la perdiz. Si has tenido la desgracia de que te pille la debacle esta en la que hemos caído (de la que ninguno estamos libres, por cierto) pues ajo y agua y cabeza fría para tratar de salir a flote. Si esto supone "malvender" (según algunos) las cosas de las que podemos desprendernos, pues pragmatismo al canto y traguemos con un mal menor en aras de un bien mayor. En esta taberna, en el foro de compraventa de barcos, estamos viendo día a día como hay cofrades que venden su barco en relativamente poco tiempo y, por el contrario, hay otros que llevan meses (incluso años) tratando de venderlo. Citando a otro cofrade en este mismo hilo: "Mira en las páginas de Compra-Venta barcos iguales al tuyo o muy similares en tiempo y en características. Suma el valor de todos y divídelo entre el número de barcos, osea, establece una media. Si con esa media de precio esos barcos están en los anuncios es que no se han vendido, es decir, van caros. Coge esa media hazle un 30% de rebaja y anúncialo en ese precio. Y piensa a la vez en el dinero diario que te está costando el barco para que no te de pena la cantidad que te salga.

Bueno, pues con dolor así lo hizo. Resultado: Vendió el barco en UNA SEMANA una semana tan sólo tardó en venderlo!!!". Por poner un ejemplo y sin decir nombres para que nadie se sienta ofendido, actualmente hay un barco en la taberna que lleva casi año y medio en venta. En todo este tiempo ha reducido el precio de venta inicial en un 9% más o menos. Si buscamos el precio medio de venta del mismo modelo (del mismo año o un año menos o un año más, es decir, esencialmente, el mismo barco) en cosas de barcos, por ejemplo, nos salen 15 anuncios. El precio medio de venta de estos 15 barcos es de cerca de un 10% inferior. Y si están a la venta un 10% más baratos de media y no se venden, como coño pretendemos vender el nuestro un 10% por encima. Y cuando no lo hacemos hablamos de buitres, aprovechados, para eso mejor lo hundo.... De verdad, no entiendo que seamos tan infantiles que no nos demos cuenta de que las cosas están yéndose al carajo y que lo que hay que hacer es sobrevivir a costa de lo que sea, comprar tiempo de la manera que esté a nuestro alcance y esperar tiempos mejores (que sin duda llegarán). Eso o seguir viviendo en los mundos de Yupi,que es en lo que parece que están algunos, hasta que ya no tengan opción de hacer nada. Soy consciente de que a los de siempre este comentario les parecerá ofensivo pero es lo que hay mal que nos pese. Y a partir de aquí me pongo a cubierto y que vuelen las sillas... :sorry:
:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Pitxu !!!!

Estoy contigo !!!! Toma lo que quieras que te lo pago yo !!!

Y preparate a que salgan volando las sillas de la taberna por los aires .....

Y no somos especuladores ....... mas bien realistas.

Si quieres vender has de poner un precio real, si lo que quieres es decir que estas intentando vender y no hay forma, pon el precio que quieras .....

Y soy propietario de dos veleros y estoy jodido como todos !!!

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:Hola SSi.
Tampoco sera para tanto (lo de las sillas volando).:cagoento:
Vamoave, si tu tienes 2 barcos en venta y no los puedes vender :nosabo:
Porque es ?, parece por lo que dices que eres un convencido de que hay un mercado y nos debemos a el. Por lo tanto ,dispuesto a vender al precio que sea.NO ?:nosabo:
Si es asi , a que atribuyes la no venta de tus barcos.?
Antes que respondas quiero que entiendas que mis palabras no son para atacarte si no para que juntos razonemos.
Te cuento mi caso : Yo tengo un solo barco (mi barco) y lo quiero vender pero no estoy muy convencido , por el supuesto precio al que lo deberia vender.
Lo publique al precio que me recomendo la nautica donde lo compre.
No llamo nadie . Entonces un amigo me dijo lo que dices tu , pitxu y otros (bajalo y ya veras , total la ultima palabra la tienes tu y de esta forma veras como hay compradores).Bueno fui a cosas de barcos , puse marca , modelo ,año 1 arriba y1 año abajo ,y en España.
Tome el precio mas bajo y lo anuncie un 5% + barato (haber si asi "llamaba alguien" ) .Y no llamo nadie.(en mucho tiempo)Perdon llamaron 2 que para mi es como si no lo hubieran echo.Uno directamente me dijo que le baje el precio sin ninguna intencion de ver el barco y el otro que me daba una zodiac y una bici "yo que se" por supuesto a la primera y sin ver el barco.
Entonces fui otra vez a cosas de barcos puse la misma busqueda pero en el MUNDO (el mundo mundial).Y repeti la operacion , el resultado es que en dos años aparte de esos dos elementos ,solo una persona vino a ver el barco "lo que yo llamo un interesado" y que por cierto no me pidio que le baje el precio.(simplemente desaparecio).
Vamos que no tuve ni la minima oportunidad de llegar a ese momento en el que podriamos decir NO TUVE LA CAPACIDAD DE NEGOCIAR .
No le habra pasado a alguien mas algo parecido o peor :nosabo:
Todo este tocho es para que nos dejemos de rollos y nos enteremos de una vez , que no hay mercado (para que halla mercado ha de haber compradores .Este rollo de que hay que vender el barco al precio que quiera el comprador, supongo que no se lo cree ni el que lo dice . Yo vendo y por lo tanto yo pongo el precio y el comprador me podra preguntar si aceptaria una contra oferta y si la acepto , valorare si me interesa vender o no. O NO ES ASI :nosabo:
Cuando vas al super a comprar la leche , le dices TE PAGO LA MITAD.No verdad ,si te parece bien la compras y si no la dejas.
Bueno si has llegado aqui es que no te has dormido:cid5::cid5::sorry::sorry:
Un saludo .
Calama.

Re: Precios "martirizados"
 

Hola Calama

Por suerte para mi y mis socios no los tengo/tenemos en venta .

El motivo es que usamos una formula alternativa a la opción de tenencia de Barco en propiedad ....... pero eso es otra historia.

Sin con tu política de venta no conseguiste venderlo ...... puedo entender tu postura ....... lo que no entiendo es que no lo vendieses :nosabo:

Un saludo

Re: Precios "martirizados"
 

Vamos a ver Calama, una definición de Mercado puede ser (versión libre): "espacio de libre concurrencia en el que un comprador y un vendedor se ponen de acuerdo en un precio para intercambiar un bien o servicio". El concepto clave es "se ponen de acuerdo"; no existe mercado en caso de no existir acuerdo y en eso te doy la razón. El problema es que a lo mejor no existe mercado un 5% por debajo de la media porque (y es lo que tienen las medias) entre los barcos que has mirado tienes precios por encima y precios por debajo de la media. Y muy posiblemente entre los que están por debajo tengas precios en ese -5%. Y están en venta. O sea que no se han vendido. Ergo, sigues poniendo un precio demasiado caro. Aunque lo hayas rebajado un 5% sobre la media.
Lo que quiero decir es que en estos momentos o realmente haces un esfuerzo importante de bajada o, efectivamente, no hay mercado. Y créeme que lo digo sin ningún tipo de complacencia, ojala las cosas no estuvieran en este punto ya que seguramente nos iría mejor a todos. Y por cierto, la comparación con la leche en el supermercado no me vale por muchos motivos, empezando porque no puedes comparar un artículo de primera necesidad con un capricho (ala lo que he dicho :cunao:) perfectamente prescindible. Y a pesar de que no puedes entrar al super y pedir que te pongan el precio de la leche a la mitad si que puedes escoger una marca más barata. Y esto presiona el precio de la marca más cara a la baja. O sea que, en realidad, si que tienes, como comprador, capacidad relativa de acción sobre el precio de la leche.
Es una putada, lo sé. Pero es así.
Te invito a unas :brindis: si me las aceptas.

Re: Precios "martirizados"
 

Hola: cualquier mercado tiene factores que influyen en las transacciones, uno muy importante es la localizacion. En mi caso he visto mas de un barco en el mediterraneo y en Francia que hubieran satisfecho mis expectativas pero el coste de transporte y visita (no concibo comprar un barco sin navegarlo) han hecho inviable la compra. Otra variable a considerar es que la oferta es mucho mayor que la demanda por lo que tampoco ha supuesto una tragedia para mi que esos barcos se vendieran a un precio que yo hubiera igualado o superado. Tengo bastante confianza en que tarde o temprano aparecera lo que busco y espero que no lejos de donde vivo.Me fastidiaria soltar la pasta para Francia pudiendo quedarse aqui.:brindis::brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Es un poco ridiculo que un tio de estos que se llaman broker te diga que rebajes el precio de tu barco porque sino no lo vendes y luego te diga no si yo cobro 2500 euros por vender tu barco.... Es un poco de risa y de hipocritas.. si yo tengo que bajar el precio porque el mercado segun tu esta mal... tu porque no bajas tu comision? vas de listo? da pena esto

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis: Hola pitxu.
Por supuesto que las acepto.
Faltaba mas , como comprador tienes el poder y mas en este momento de forzar de alguna manera el mercado y eso es lo que hacemos los compradores . Si en este super la leche esta cara me voy a otro donde este mas barata .
Y con los barcos igual si te gusta un barco y tiene un precio marcado por el vendedor , lo que puedes hacer es pedirle que acepte una contra oferta y si no tendras que ir a por otro , NO.(pero no llamarlo sin ver el barco y decirle te pago la mitad)
Por otro lado veo que no has leido bien YO NUNCA TOME COMO REFERENCIA LA MEDIA SI NO EL PRECIO MAS BAJO y sobre ese precio baje un 5%.
Calama.

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:
Ahora ya ni lo publico , evidentemente no es buena epoca para vender.
Un saludo.
Calama

Re: Precios "martirizados"
 

Mi referencia como comprador es el mercado frances que es el mas dinamico y con barcos mas parecidos a los que busco. Consulto precios en los argus de bateau de los que me interesan en España y realmente lo que se comprueba es que un porcentaje muy elevado de barcos españoles estarian fuera de rango en ese mercado. La mayoria con sobrevaloraciones (antes de negociar del 100%). Ni que decir tiene que la capacidad adquisitiva del ciudadano frances es mucho mayor que la del español, por lo que simplemente como comprador no me molesto en interesarme en barcos españoles sobrevalorados. :brindis::brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

pues a mi el otro dia sin siquiera ver ni probar el barco me dieron una oferta un poco superior al 50% del precio me parece ridiculo la verdad

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:Esta tarde tuve una charla con un broker.
Le digo , lo queria vender pero como esta el patio no es el momento.
Me dice , pero tu barco es un buen barco la gente lo busca "se puede vender bien"
Le digo , dime tu a que precio se vende seguro .
No fue capaz de decir un numero.
No se vende casi nada y las oportunidades que hay son de gente que esta mas jodida que uno.
Es lamentable pero es lo que hay . Por supuesto que si yo vendo regalado , si voy a comprar buscare de comprar regalado.:cagoento:

Re: Precios "martirizados"
 

pues yo no voy a regalar mi barco... me lo queria cambiar por capricho no por necesidad y la gente busca ahora mismo la necesidad, te dan un precio de risa por un barco relativamente nuevo y a ver si tragas

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis: Es logico.
Mira tambien annonces bateaux.

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:Es verdad, he oido de todo.
Aunque en mi caso ,ya he dicho que siendo el mas barato DEL MUNDO solo vino a verlo una persona en 2 años.
Esta la cosa muy malita.:cagoento:

Re: Precios "martirizados"
 

Tienes toda la puñetera razón. El problema es que siempre estamos esperando que el esfuerzo lo haga el otro y así nos va. A mi tampoco me parece lógico el comentario del broker.
:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Pues tienes razón. Pero que burro que soy. Sorry.
:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Es cierto que si uno va a una web de compra-venta de Francia, donde hay un gran mercado de ocasión, enseguida se da cuenta de la tremenda sobrevaloración de los barcos de ocasión en España. Se ofenden los vendedores cuando les haces ofertas con una reducción del 30% sobre lo que piden, sin darse cuenta de que simplemente se les está aplicando el valor del barco equivalente en otro país, como Francia. Y eso que en Francia los barcos tampoco son baratos, como me ha comentado el francés al que le voy a vender mi barco (lo he puesto a un precio ligeramente más bajo que el del mercado francés, y más barato que cualquier otro español).

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis: Les voy a contar porque creo que no vendo mi barco (es un secreto)
Esta tan jodidamente mal la cosa que hay muy poca gente dispuesta a comprar : UNA MOTORA con menos de 6 años ,34 pies y 2 volvo D4 de 260cv.
Porque ? Pues consumo,amarre,mantenimiento ,etc. Y ojo a menos de la mitad del precio que me costo.
Creo que para este tipo de barcos hay muy poco comprador.
Ahora , para un velero o una barca de menos de 7mts creo que hay mas.:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Que es el precio real segun tu?:nosabo:
SALUDOS:brindis:

Re: Precios "martirizados"
 

Totalmente de acuerdo, no es momento para vender (ni barcos ni nada). A menos que de verdad lo necesites y en ese caso lo que digo es que más vale algo que nada. Por mucho coraje que nos dé. Ahora también es verdad que si vendes a la baja también puedes comprar a la baja en este momento.

Por cierto, no están hablando, de momento, de barcos pero ahora están emitiendo un programa en la 1 que tiene mucho que ver con lo que estamos hablando

Re: Precios "martirizados"
 

Si esque los broquers a mi me tienen quemado... todos te dicen que venden tu barco pero a la hora de la verdad al precio que me dicen yo tambien lo vendo... vamos ni una semana tardo en venderlo y luego esta su comision que no la bajan pero te dicen que pongas el barco en 15000 euros y asi lo venden en nada, no se la verdad es que estoy quemadisimo con estas cosas... yo cuando compre el barco fui, lo vi y lo compre pero vamos que no se si la gente que llama es gente que lo quiere vender luego o que cojones quieren. Total que no hay que tener prisa en venderlo que vienen los buitracos y te la lian

Re: Precios "martirizados"
 

Intentare que con un ejemplo comprendas a que me refiero.
Si viene un individuo y te ofrece un rolex de oro nuevo por 500€ . Hablariamos de que es el precio real ? O que ese es el precio de mercado ? O que es robado ? O que es una oportunidad porque el hombre esta desesperado ?
Yo creo que no me contestaras que si a ninguna de las 2 primeras.
Porque ese reloj nuevo cuesta :nosabo: pongamos 6000€.
Cualquier cosa que se deprecie lo tendra que hacer con relacion a lo que vale nuevo ,NO .Pues es la unica referencia que tenemos, verdad.
Lo que no puede ser es que deprecie a gusto del comprador porque no hay demanda , eso no es Normal funcionamiento de los mercados.
Si un señor compra un barco nuevo hoy Te pareceria normal que si lo tiene que vender a los 2 años ,lo tenga que vender por la tercera parte ?
Si esto fuese lo normal rapidamente dejarian de venderse barcos nuevos(que ya esta pasando) y las nauticas cerrarian , que tambien .
Te voy a contar lo que pasara luego (no te puedo precisar fecha pero pasara)
Aqui no estamos acostunbrados a estas situaciones pero de donde yo vengo esto es el pan nuestro de cada dia.( los que quieran comprar aprovechen las oportunidades que puedan encontrar de gente desesperada)
Porque cuando solo halla barcos usados en el mercado ya que los nuevos no se venden ya hace un rato.A poco que se estabilice el pais y la gente pierda el miedo a gastar ,EL MERCADO comenzara a funcionar y los precios de los usados a subir. El parque envejecera y andaremos en barcos muy viejos.
Menudo rollo te he soltado.(no soy profeta , es que lo tengo muy mamado y vamos siguiendo los pasos)
Un saludo.
Calama.

Re: Precios "martirizados"
 

la verdad es que tienes razon en lo que dices... la gente quiere comprar barcos casi nuevos por 2 duros y el problema de la situacion de ahora es que la gente compro barcos con burradas de caballos y que ahora se les hace un mundo poder alimentarlos simplemente para dar una vuelta y lo dan regalado, aunque tambien en los veleros del año catapun se pasan con los precios al alza...igual que en las motoras se pasan con los precios a la baja

Re: Precios "martirizados"
 

es obvio que no son precios reales. Son timos, los hay de muchas formas, algunos te ofrecen comprarte...y una gran mayoría vender a preecios ridículos. Pero no solo barcos, veras harley davidson 2012 a 3700 euros de un tipo que está en inglaterra pero la moto la tiene en Málaga, etc... DE VERDAD QUE AUN HAY GENTE QUE CREA QUE HAY LO QUE SEA A ESOS PRECIOS????? con razón siguen timando. Como se puede hacer para que no maten visones? no comprando abrigos de visón, mientras haya gente que siga comprando....ta claro, no?

Re: Precios "martirizados"
 

mientras haya gente agobiadisima y que venda barcos regalados no hay nada que hacer... lo que la gente no ve es que un barco por ejemplo como el mio de cola si no lleva el mantenimiento que toca porque el armador no tiene dinero ni para gasolina pues le va a costar mas dinero en tonterias que se rompan que lo que deberia haber pagado por el barco totalmente revisado y navegando semanalmente.. pero la gente solo ve el "esque he visto uno igual que el tuyo por 15000 euros" sin tener en cuenta nada mas que el dinero y sin preveer que un barco parado es un barco que se rompe pero bueno... alla ellos dentro de 4 dias los ves a la venta de nuevo y por un precio aun mas bajo para quitarse el muerto de encima... si esque en la nautica no hay gangas

Re: Precios "martirizados"
 

:brindis:Hola kabuto.
Ten en cuenta que ese barco que ves en Francia ,NUEVO cuesta un 23% menos que aqui.(ademas de otras cosas).
Me autocito:

Originalmente publicado por calama
Hola coronadobx.
Realmente te parece raro que estemos donde estamos ?
Aqui han conseguido hacer que la nautica sea para ricos.No hay mas que mirar aqui al lado.
Y me explico ; aqui los barcos nuevos cuestan 23% +(pagamos iva e imp de matriculacion=33%+ en Francia 10%+, les bonifican el 50% del iva), tenemos 7 titulaciones (que no salen gratis)En francia no es obligatorio, alquilar amarre 30/40% + caro que en Francia, equipo de seguridad y revisiones ,etc.
Y no se si tienen alguna otra ventaja los astilleros franceses.
Estuve hace un par de semanas en "La Grande Motte" salon nautico de multicascos.(por cierto me presentaron MARC LOMBARD y no me lo creia , cuando llegue a casa lo busque en SAN GOOGLE. Un tio super sencillo).
Mas cosas. Si compras un catamaran por leasing y das el 50% de entrada te cuesta mas barato que al contado.
En España han logrado cargarse la nautica de recreo.
Lo que es dificil de copiar es el modelo chino .
Un saludo .
Calama.

De todas maneras seria un buen ejercicio VER los barcos de los que hablamos antes de cojer ese precio como referencia y no sacarlo de contexto.
Un saludo.
Calama.