Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Perdón, el cristal ó metracrilato facil de romper, me refiero antes de la escotilla evidentemente, como una especie de caja o marco, no en la escotilla claro :cunao:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Depende del astillero, en mi caso no se pueden abrir directamente una esta bajo el suelo de la cocina con una rejilla de teka bastante voluminosa y la otra necesita liberar unos pestillos para quitar dos tramos de escalera, ademas lleva una barra de bloqueo que impide la apertura casual o accidental.

Salud. :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

El cristal ó metracrilato facil de romper puede transformarse en un peligro. Si en un bandaso del barco alguien cae sobre él puede generarle una herida grave. Me parece que una barra de bloqueo es más segura.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Yo también creo que es un pez luna :brindis: seguimos con este tema que al final sacaremos algo en claro. Haber si uno de los náufragos nos aclara que es lo que paso.
:gracias::patrón:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

:nosabo: no sabía de la existencia de esta escotilla que ahora entiendo necesaria.
Se me ocurre que es baratísimo conectarle una alarma "megacajetuda" que le ponga el pelo blanco al manazas que le de por abrirla:cunao:. O un chivato moscón inconfundible...
En caso de tener que abirla por fuerza mayor, lo de menos sería el pitito.

:brindis:Taberneroooo!! ronda para los parroquianos que queden.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

No cito a nadie en concreto, porque las dudas que veo se plantean, son generales.

Efectivamente, estas escotillas suelen llevar un letrero en rojo diciendo "no abrir en navegación". Además, van "atrancadas" con una barra, para que no se abran accidentalmente o desde el exterior.

Pero lo malo es que, estando fondeado, si la escotilla está en los baños, alguien termina abriéndola después de darse una ducha con agua caliente, mientras termina de "acicalarse". ¿Lo dudáis?. Yo lo tengo muy claro. :D


Salud y :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Pues no se, en trastos de semejante precio me cuesta creer que un elemento de tanto riesgo no tenga algún tipo de sistema simple de seguridad, por ejemplo una alarma/testigo de que están abiertos cuando el barco está navegando. Vamos, como todos los coches actuales con las puertas y el maletero....

Me lo apunto como cosa a revisar o como extra para cuando me compre el cata :sip::sip::sip:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Nos estamos desviando hacia las escotillas pero seguimos sin saber que y como les paso el accidente. Esperemos que alguien nos ilumine un poco para salir de dudas y aprender la lección.

Salud :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

1 escotilla de escape abierta no hunde 1 cata, hay que ser muy cafre para no darse cuenta al ver que empieza a escorar, y bajando velas o cambiando de bordo se puede intentar cerrar, y si no, velas abajo y buscar remolque.

Me parece todo muy raro, o les faltaba experiencia y sentido común o hay algún elemento que desconocemos.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Tenía cierta curiosidad por saber la estabilidad de un "bicho" como estos y he hecho unos números a grosso modo:

17.000 Kg de desplazamiento, manga de 8,53, el par adrizante máximo, con un casco casi fuera del agua debe estar por 17.000 Kg x 4 m = 68.000 Kgm

Par escorante: Superficie lateral = 187 m2 (aprox con mayor entera, triángulo de proa y casco). Fuerza por superficie (depende del cuadrado de la velocidad del viento), para 34 nudos (fuerza 8) son 29 Kg/m2. Altura a la que estaría aplicada esa fuerza = unos 9, 6 m sobre flotación. Resultado= 187 m2 x 29 Kg/m2 x 9,6 m = 52.060 Kgm..

Aún con toda la vela, con 34 nudos soplando de través, el par adrizante es mayor que el par escorante.

Harían falta 38 nudos en las mismas condiciones para que el par escorante fuera mayor que el adrizante.

(No he calculado la estabilidad dinámica, si la racha entra de repente, tal vez los valores fueran menores, pero de todas maneras está claro que son muy altos, lo suficiente como para dudar primero de la resistencia de la jarcia)

:brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Y tanto. Algo se rompe ante de volcar. :sip: :sip:
(Comprobado en "mis propias carnes"). :o


Salud y :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Pues si Jiauka, a mi también me suena todo muy raro. Es que ni a propio intento. :o

Como apunta iMystic, habrá que seguir esperando para enterarnos de que y como
pasó todo. El primero que se entere, que largue "por esa boquita" raudo y veloz. :sip:


Salud y :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Me suena haber visto este Lagoon amarrado alguna vez en el Puerto Marina de Benalmadena. Me pareció un barco estupendo, muy bien cuidado. Creo que hacian rutas pero con patrón.
Al margen de eso, este modelo tiene una gran envergadura y las escotillas de escape deben estar muy altas, bastante por encima de la linea de flotación del patín. No se puede descartar que fueran la causa del hundimiento pero me parece muy raro, pueden embarcar agua abundante si van abiertas en navegación salvo en una buena castaña que creo que si vemos la meteo no es el caso. Me interesa mucho este tema, estaremos atentos a ver que es lo que se determina como causa.
Por cierto, menudo desastre el recate. La popa de babor ha quedado hecha unos zorrows.
Pena de barco, pero me alegro que no hubiera daños personales. :calavera:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Con 19 nudos de viento (y rachas de hasta 28), si es el caso que embarquen
agua por un tubo si las escotillas de escape estuvieran (o estuviesen) abiertas.

Máxime, si tenemos en cuenta que iban contra la mar. :sip:


Salud y :brindis:


PD: otra cosa es que sigo viendo muy raro que las llevasen abiertas; aunque
sea una de las pocas opciones que puedan dar con la solución de este enigma. :o

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Me acaban de mandar el vídeo de cuando le dan la vuelta con la travel en el puerto ! Pero pesa 9'3 mb. Voy a ver si lo cuelgo y os pongo enlace... Lo que pasa es que con tablet y con iPhone no se podrá abrir...

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Pues quedamos a la espera de que "lo cuelgues" y nos indiques el enlace.

¿Alguna noticia al respecto de como y porqué se originó el incidente?.



Salud y :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Subelo a youtube!

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

http://youtu.be/4NgynS6_cBg

Perdonen Vds. la cutrez, pero pero me llega desde un android (sucedáneo de iPhone ) y no me lo puedo guardar en la memo del iPhone. Así qué con la tablet grabando el móvil... Ahí lo tenéis.. :cunao: toma edición de vidéeeeeo:meparto:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Según cuentan los mentideros... Barco nuevo (recien adqurido), capitán nuevo (primera singladura con dicho barco), mala ola, racha fuerte, cabezadita para descansar y volquete. Es la fórmula física explicada por un amigo de un amigo de un amigo que recogió a los naúfragos... así que me perdonen si no fue así :adoracion::adoracion::adoracion:
Sigo pensando en el agobio de verse en el agua... y la suerte, en caso de ser así, de haber salido los 2 en la auxiliar vivos e ilesos.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

No te perdonamos Shipi.... el vídeo dice "res de res". :cunao: :cunao: :cunao:



Salud y :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Me han prometido más !! pero por facículos !!! :burlon::burlon::burlon:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Me cito a mí mismo... y me refiero después de ver el pifostio que monta el helicóptero... con lo tranquilos que estaban en su zodiac :meparto::meparto:
Que me perdonen por hacer humor con esto... :sorry:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Bueno, tú no, temido, que no perdonas !!! :cunao::cunao::cunao:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Joder, llevo unos meses desconectado de la taberna y me encuentro al Mar de Alejandra HUNDIDO!

Este Lagoon 500 estuvo el año pasado todo la temporada en Ibiza, club náutico de San Antonio. Lo llevaba en gestión una empresa de charter local. Luego el armador lo llevó a un varadero de levante, en la península. Tenía varias reparaciones importantes que hacer, entre otras una cola estaba bastante machacada. Estaba a la venta en unos 350.000-400.000 euros. Unos amigos estuvieron viéndolo en marzo en el varadero pero no les convenció. Qué pena verlo así!

Por cierto por lo que comentábais antes de las escotillas de escape, en los modelos nuevos, al menos de Lagoon, ya no se pueden abrir y llevan un martillo para romper en caso de vuelco, precisamente para que no se las dejen abiertas.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

C'est la vie. :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Alguna novedad sobre el tema :nosabo::nosabo::nosabo:


Salud :brindis::brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

En el ultimo " voile et voilier " hablan de un naufragio similar en el golfo de gascgne , dicen que es debido a una de las escotillas de emergencia ...
:brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Voy a echarle un ojo. Thank

Salud.:brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

:nosabo:
¿Algún cofrade puede echar alguna luz a este misterio?

:brindis: Bon vent!!

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

He alquilado varios catamaranes con escotilla de emergencia y una de mis obsesiones era que la tripulación no la abriera para nada, ni siquiera para ventilar mientras se duchaba. Ese error y salir a navegar con ella abierta es naufragio seguro. Yo me apunto a la teoría de la escotilla, pero no creo que lo reconozcan por las implicaciones en el seguro.

http://cortomaltes2012.blogspot.com

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Yo creo que las escotillas de escape pueden ser un peligro en sí mismas.

Hace un tiempo escribieron en

http://www.cruisersforum.com/forums/...way-98023.html

lo siguiente

Hi, all. Some friends of ours, who own a 1993 Privilege 482-S Catamaran by Jeantot, recently went through a harrowing passage from Jamaica to the San Blas Islands -- wind NE 25 kts seas 8-12', on the port quarter. They were about halfway from Jamaica to the San Blas when this happened. They are using the boat as a family cruiser for The Big Voyage with the kids. The mom was at the helm, and one of her kids yelled that water was coming in -- she put it on autopilot and raced in to find a geyser coming into the salon with almost every wave (shooting up into the air), and the lexan gone from the frame of the escape hatch (which then would not stay latched as the lexan provided stability to the part of the frame surrounding it).

En ese caso pudieron arreglarlo, pero en esa misma línea del foro se relatan otros casos similares, así que no es tan infrecuente.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Lo de la escotilla esta claro que es un potencial peligro pero en este caso en una travesia Malaga Barcelona a 20 millas de la costa de Castellon si se les hubiera olvidado hubiera pasado mucho antes, y no creo que nadie navegando abriera la escotilla en su sano juicio otro caso seria una rotura fortuita o accidental pero de ahi a hundir el barco va un trecho....

Seguimos igual :confused::confused::confused:


Salud :brindis::brindis:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Está claro esto, a la distancia que naufragaron no creo que las escotillas sean la causa.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Es claro que estamos especulando, ya que no tenemos ningún reporte de primera mano. El primer link dice que el barco pidió ayuda porque tenía una vía de agua

http://www.lasprovincias.es/20130523...305231127.html

si suponemos que lo que dicen es cierto, uno se pregunta cuan grande era esa vía que no la pudieron controlar con las bombas del barco. Las causas de esa vía pueden ser muchas, las escotillas que comentamos, algún desagüe que se rompe, un choque con un container, etc.

Hasta que no se sepa qué cuentan los que estaban en el barco, vamos a seguir con la duda.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Continuando con la elucubración, una pregunta: Un catamarán que sufra una vía de agua en uno de los cascos, y en circunstancias no excepcionales de viento y ola, entiendo que iría embarcando agua en el casco dañado hasta la inundación de ese casco

En esa situación es razonable un vuelco?

De lo visto en el hilo y en los videos parece que:
- Cuando SM le auxilia el casto está quilla al sol y con escora que indica una vía de agua
- No se hunde sino que acaban remolcándolo hasta el puerto. Al llegar al puerto está quilla al sol y le dan la vuelta. Las fotos muestran daños en un casco
- Las condiciones de ola y viento no son extremas (video de SM y estadísticas meteorológicas, que dan 19-28 nudos)

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Respecto a

Yo creo que si. Hace muchos años yo tenía un catamarán de playa y no me di cuenta que había una fisura en la unión entre el casco y la cubierta. El resultado es que yo iba muy contento navegando con el barco al máximo mientras que el casco de barlovento se iba llenando de agua. En un momento vi que empezaba a escorar de más y aflojé velas y siguió escorando y solté las escotas y siguió en la misma hasta que volcó completamente. Yo estaba en un arroyo con un metro de profundidad así que fue fácil enderezarlo, pero me sorprendió cómo cambió el comportamiento al irse llenando de agua el casco.

Por supuesto que no es lo mismo un Lagoon 500 que un Aqua-Cat, pero los principios de estabilidad son los mismos.

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

creo que ya tenemos clara que paso, una escotilla abierta:eek:

Re: rescate de dos náufragos cerca de Vinaròs
 

Por que lo dices, sabes algo nuevo?

Salud :brindis::brindis: