La Taberna del Puerto

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jan 06-01-2008 00:45

Re: Trajes de agua
 
He buscado por la red y todas las web que tienen algo de Jeantex son alemanas o algo asi, no hay ninguna española, Nautilus te direcciona a la pagina de jeantex.
Alguien conoce alguna web que informe de esa marca, y por barcelona no hay ningun distribuidor?

Emotion Sailing 06-01-2008 13:11

Re: Trajes de agua
 
Bueno, la verdad no se los distribuidores en Barcelona. En Palma de Mallorca sí. Nautilus es el Importador en España. Ya con la web en Alemán te haces una idea, y como en breve sale el catálogo les pides uno y te lo agencias! :cunao:

raor 06-01-2008 18:21

Re: Trajes de agua
 
Y quien los tiene en palma???????

:brindis::brindis::brindis:

tutatis 06-01-2008 20:11

Re: Trajes de agua
 
Tal vez Emotionsailing tenga un traje especifico para el, ya que Jeantex no utiliza la membrana de Gore-Tex, sino cordura en su tejido denominado T/3000 extreme (el de mayores prestaciones).

Referente a la membrana del gigante americano Gore, es verdad que éste impone unas condiciones draconianas a las empresas que quieren comercializar su mebrana en sus productos y hay que pagarle unos royaltis muy altos.

La impermeabilidad de las membranas es uno de los puntos fuertes de Gore:

Decathlon: 10.000 mm
Aigle: 30.000 mm
Jeantex: minimo 10.000 mm
Gore-tex: mínimo 80.000 mm

Ademas, para comparar modelos de marcas diferentes con Gore (Musto y Henry Lloyd) hay que hacerlo con la misma membrana:

- Gore tex Performance Shell (la de los MPX de Musto y la Offshore Jacket de HLL)
- Gore tex Pro Shell (la de los HPX de Musto y Ocean Racer de HLL). Esta es todavia mas impermeable, un pelin menos respirable y más duradera.

Referente a los trajes de montaña, pues no estan preparados para aguantar abundantes rociones de sal (el peor enemigo de las membranas, una vez secada la prenda sin escurrirla), algunas cremalleras son metálicas,... Gore debe suministrar la membrana con diferentes cualidades tecnicas (y de precio) segun la actividad a realizar.

Recordar que el Gore-Tex es un teflon expandido (tambien llamado PTFE) y se utiliza también para los by-pas coronarios, toda una garantia de calidad.

Y para comprarlos (con Gore) lo más económicos posible, el mejor sitio es en Inglaterra, a traves de cualquier tienda on line.

:brindis: :brindis:

alcapar 06-01-2008 22:07

Re: Trajes de agua
 
Encuentro diferencias significativas entre la ropa de montaña y la muy técnica para navegación.

En cuanto a marcas prefiero Musto, sin lugar a dudas, tengo un Musto MPX (bueno es de mi mujer pero se lo pillo de vez en cuando) y un Henri Lloyd Ocean Racer, el tope de gama.

El Musto más cómodo, mejot terminado. En el HLL se me ha descosido una protección de cordura y es más rígido. Eso sí, en ambos casos la transpirabilidad es total y de mojarse nada de nada. Cuestan un buen dinero :cagoento: , pero lo valen. Todas las demás membranas imitación de Goretex no le llegan a la altura del zapato y he tenido Windtex, Rollotex, ....tex y nada de nada.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Planeta Agua 06-01-2008 22:11

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por tutatis (Mensaje 186872)
Tal vez Emotionsailing tenga un traje especifico para el, ya que Jeantex no utiliza la membrana de Gore-Tex, sino cordura en su tejido denominado T/3000 extreme (el de mayores prestaciones).

Referente a la membrana del gigante americano Gore, es verdad que éste impone unas condiciones draconianas a las empresas que quieren comercializar su mebrana en sus productos y hay que pagarle unos royaltis muy altos.

La impermeabilidad de las membranas es uno de los puntos fuertes de Gore:

Decathlon: 10.000 mm
Aigle: 30.000 mm
Jeantex: minimo 10.000 mm
Gore-tex: mínimo 80.000 mm

Ademas, para comparar modelos de marcas diferentes con Gore (Musto y Henry Lloyd) hay que hacerlo con la misma membrana:

- Gore tex Performance Shell (la de los MPX de Musto y la Offshore Jacket de HLL)
- Gore tex Pro Shell (la de los HPX de Musto y Ocean Racer de HLL). Esta es todavia mas impermeable, un pelin menos respirable y más duradera.

Referente a los trajes de montaña, pues no estan preparados para aguantar abundantes rociones de sal (el peor enemigo de las membranas, una vez secada la prenda sin escurrirla), algunas cremalleras son metálicas,... Gore debe suministrar la membrana con diferentes cualidades tecnicas (y de precio) segun la actividad a realizar.

Recordar que el Gore-Tex es un teflon expandido (tambien llamado PTFE) y se utiliza también para los by-pas coronarios, toda una garantia de calidad.

Y para comprarlos (con Gore) lo más económicos posible, el mejor sitio es en Inglaterra, a traves de cualquier tienda on line.

:brindis: :brindis:

:brindis::brindis::brindis: Veo que conoces muy bien el tema, saludos

Emotion Sailing 07-01-2008 00:45

Re: Trajes de agua
 
Si efectivamente cuando me refiero a gore, es simplemente transpirable. Creo además, corregidme si no que no hay ninguna marca de trajes de agua que realmente utilice gore, o si? no producen todas su propia transpirabilidad?

Nick 07-01-2008 01:04

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por Emotion Sailing (Mensaje 187030)
Si efectivamente cuando me refiero a gore, es simplemente transpirable. Creo además, corregidme si no que no hay ninguna marca de trajes de agua que realmente utilice gore, o si? no producen todas su propia transpirabilidad?


Saludos Emotion.
Hasta donde yo se Musto y Henry Lloid, posiblemente alguna más, utilizan
la membrana de Gore-tex para sus prendas. Otras marcas, caso de
Jeantex, emplean otro tipo de membranas (de diferente denominacion comercial) que según mi humilde opinion no alcanzan los valores de impermeabilidad-transpirabilidad de la membrana de
Gore-tex, aunque en algunos casos alcancen valores mas que aceptables.

Un saludo y gracias por tus relatos desde la última mini, y animo con tus futuros proyectos. :cid5: :cid5: :cid5:

rom 07-01-2008 01:36

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 186608)
He buscado por la red y todas las web que tienen algo de Jeantex son alemanas o algo asi, no hay ninguna española, Nautilus te direcciona a la pagina de jeantex.
Alguien conoce alguna web que informe de esa marca, y por barcelona no hay ningun distribuidor?

Yo utilizo Musto. Pero sólo para "las grandes ocasiones...", :D

El anterior pantalóns-peto de Isa eran Jantex y han dado siempre muy buen resultado. Muy buena relación precio-calidad.
Se los compré en el Salón Náutico hace ya unos años.
Y yo diría que vienen cada año y tienen su propio estand-"chiringuito" ...

Salut

jan 07-01-2008 02:07

Re: Trajes de agua
 
La verdad es que no busco nada demasiado tecnico, ya que solo salgo a navegar cuando me invitan, ya que soy de la LSB, hasta ahora casi simpre en verano, asi que busco algo que me sirva para alguna salida en invierno y para las noches de guardia de primavera y otoño.

Nautilus tiene esta oferta

http://www.nautilus24.com/images/compuesto3.jpgConjunto 3 para adultos. - Apto para vela de crucero.
- Chaqueta coastal impermeable y transpirable de T3000 Xmore, costuras termoselladas, interior ligeramente forrado, varios bolsillos interiores y exteriores, capucha enrollable, puños dobles y ajustables, cuello con forro polar.
- Pantalón de peto impermeable y transpirable de T3000 Xmore, costuras termoselladas, interior forrado, reforzado en rodillas y fondillo.
- Botas de goma (caucho natural) de caña baja.
- Guantes de Amara-Nash con dedos cortos o largos.
- Precio recomendado 320,- €
Precio oferta250.- €
Pero no sé que tal será, de aspecto me gusta, luego está el problema de la talla

jdarellano 07-01-2008 09:27

Re: Trajes de agua
 
Hola¡ Aguién me pueda dar alguna opinión de los trajes XM? Saludos¡

xose 08-01-2008 19:19

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 167723)
Eso es verdad (a veces ...)
Viniendo de Azores. La skipper llevaba un traje Gill (guapisimo ...) al segundo día de 35 nudos y ola de mas de cuatro metros ... se mojo ... y ya no se volvió a secar ...
Esas condiciones duraron dos días mas ...

Como en todas la marcas, existen gamas basicas y mas avanzadas.

Sin animo de polemica, me cuesta creer que fuese un Gill Marine[1] OCEAN Racer o OFFSHORE Atlantic.

[1] http://www.gillmarine.com

saludos,

Navegasteiz 08-01-2008 19:34

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por Gfr (Mensaje 165455)
Yo también estoy pensando en cambiar mi traje de aguas, y después de mirar un poco, creo que me decidiré por un modelo de la tienda francesa con logo azul :cunao:.
Concretamente estos dos:
Pantalón: http://www.decathlon.fr/FR/salopette...rise-8547617/#
Chaqueta: http://www.decathlon.fr/FR/blouson-rc-500-gris-8547712/

Que os parecen ?
Si compramos precio con Musto, HH, y otra grandes marcas, esta bastante bien !

Saludos

Yo he probado durante años esta ropa, en el Cantabrico, y soy un fan suyo. Creo que la relación calidad/precio es excelente. Aguanta lo que le quieras hechar encima.

pedrola 08-01-2008 20:01

Re: Trajes de agua
 
Lo siento pero lo tengo claro, USO EL PANTALÓN DEL TRAJE DE AGUAS, ya que por la noche, de guardia, rones aparte, te cae un viruji importante, y los riñones, son los riñones, que hay que cuidarlos, por supuesto, los pantalones del Decartón, ya que con el roce y los enganchones, pues con mala mar arrastras el culo bastante y seguro que algo te llevas por el camino, eso si, parche de velas, del color que sea para reparar el roto, je,je, con el trajín se desgastan bastante, el chaquetón, de Salam, de cuello alto, abrigadito y con capucha incorporada, se agradece en invierno que no veas, de gama media, eso si, para el interior ropa técnica otra vez del Decartón, baratita y transpirable, ya que nos movemos bastante y a mi me gusta navegar en verano, pero en invierno es una delicia también y la verdad, por aquí por el sur, se aprovecha bastante, pues aunque hace frío, las lluvia, por desgracia, escasea, yendo abrigados, todo resuelto, no olvidarse del gorro y de alguna bufanda pequeña, de esas de publicidad para el cuello. Para las manos guantes de neopreno con las palmas reforzadas y si hace mucho frío unos guantes finitos debajo, para los pies, escarpines, la mejor opción, pero que sean de calidad, transpirables (por la noche, si no, te echan del barco), y con calcetines finos.

No se, se me ocurren muchas combinaciones de equipo, baratas y que he probado, pero cada uno tiene sus manías, gustos, preferencias, todas buenas.

Un Saludo

Pedrola

pedrola 08-01-2008 20:02

Re: Trajes de agua
 
Ah!!! se me olvidaba, los pantalones reforzados, que si no, me duran tres asaltos.

Un Slaudo

Pedrola

xose 08-01-2008 20:22

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por tutatis (Mensaje 186872)
La impermeabilidad de las membranas es uno de los puntos fuertes de Gore:

Decathlon: 10.000 mm
Aigle: 30.000 mm
Jeantex: minimo 10.000 mm
Gore-tex: mínimo 80.000 mm

En teoria, o eso es como lo venden !!!

En la revista de la OCU n-297 de Oct-2005 hicieron una comparativa de impermeables de montaña.

Las conclusiones:

- propiedad cortaviento conseguida por igual en todas las chaquetas.
- en algunas prendas las costuras estan mal selladas y calan.
- las membranas que mejor transpiran son:
  • MUY BUENO : Gore-tex Packlite, Gore-tex XRC 3 capas, Membrain, Novadry 3 (Sympatex).
  • BUENO : Aquafoil, Defender, Gore-tex, Gore-tex XRC, H2No-HB, Texapore, Triplepoint.
  • ACEPTABLE : Climaway, Hyvent, Omni tech.
  • MALO : Helly tech, MTD+.
- la membrana NO influye directamente en la calidad final.


como curiosidad, una de las mejores chaquetas era COLUMBIA con Omni tech. Con un MUY BUENO en PROPIEDADES (impermeable, transpirable y cortavientos). Muy por encima de algunas que incluian Gore-tex.

saludos,

Ventarrón 08-01-2008 21:04

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por xose (Mensaje 188032)
Como en todas la marcas, existen gamas basicas y mas avanzadas.

Sin animo de polemica, me cuesta creer que fuese un Gill Marine[1] OCEAN Racer o OFFSHORE Atlantic.

[1] http://www.gillmarine.com

saludos,

Voy a ver si encuentro alguna foto ...

Salud
:brindis: :brindis: :brindis:

Gfr 08-01-2008 21:54

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por Navegasteiz (Mensaje 188042)
Yo he probado durante años esta ropa, en el Cantabrico, y soy un fan suyo. Creo que la relación calidad/precio es excelente. Aguanta lo que le quieras hechar encima.

Hola Navegasteiz, a mi los reyes me han traido este equipo, y a simple vista parece estupendo, liegero, y los pantalones muy confortables con bolsillos de forro polar, y además me gusta mucho que tenga acolchado la parte del trasero y las rodillas.
Tengo ganas de poder probarlo !!! :velero:

tutatis 08-01-2008 22:50

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por xose (Mensaje 188086)
En teoria, o eso es como lo venden !!!

En la revista de la OCU n-297 de Oct-2005 hicieron una comparativa de impermeables de montaña.

Las conclusiones:
- la membrana no influye directamente en la calidad final
- propiedad cortaviento conseguida por igual en todas las chaquetas
- en algunas prendas las costuras estan mal selladas y calan.
- las membranas que mejor transpiran son:

MUY BUENO: Gore-tex Packlite, Gore-tex XRC 3 capas, Membrain, Novadry 3 (Sympatex)
BUENO: Aquafoil, Defender, Gore-tex, Gore-tex XRC, H2No-HB, Texapore, Triplepoint
ACEPTABLE: Climaway, Hyvent, Omni tech,
MALO: Helly tech, MTD+

como curiosidad, una de las mejores chaquetas era COLUMBIA con Omni tech. Con un MUY BUENO en PROPIEDADES (impermeable, transpirable y cortavientos). Muy por encima de algunas que incluian Gore-tex.

saludos,

Por lo que se, las propiedades generales de las membranas usadas en diferentes marcas de ropa de aguas, son parecidas e incluso algunas superiores en algunos aspectos tecnicos, sobre todo comparando la calidad-precio. No es oro todo lo que reluce.

Pero las membranas Gore Tex especiales para trajes de agua son las que ofrecen un indice de impermeabilidad y duracion mayor al desgaste, frente a las otras.

Los trajes envejecen, sufren rozamientos y no se pasan por agua dulce despues de cada uso. Esto significa que un traje con una impermeabilidad de 10.000, se queda al cabo de cierto uso en la mitad. Las membranas Gore, aunque se reduzca a la mitad la impermeabilidad, siguen con altos índices.

Y lo de no ir calado con rociones o lluvia persistente, tiene su precio.
:brindis: :brindis:

Emotion Sailing 09-01-2008 02:00

Re: Trajes de agua
 
ESO si vayamos a hablar de un par de cosillas que veo no se tienen en cuenta... hablais de de qué tejidos son más transpirables o no, pero no os olvidéis que en por ejemplo una chaqueta de traje de agua yo diría que ni el 20 por ciento está hecho con tejido transpirable, y va variando por marcas por lo tanto qué más da el índice de transpirabilidad si una marca pone más o menos?

Además no sirve DE NADA si las capas medias y inferior no son también transpirables. Por ejemplo es una auténtica aberración pelearse por quién tiene el traje más transpirable y luego navegar debajo en vaqueros o en jersey de lana...


Además, esto de que lo de Gore sea lo mejor nose nose, a lo mejor será lo más transpirable, pero también inplica que aguanta menos tiempo en uso porque yo tuve un traje de montaña hace años que cuando se empezó a calar... no había dios que lo parase.... chupaba agua a leguas a la rotonda, para tirar a la basura

Nick 09-01-2008 10:59

Re: Trajes de agua
 
Saludos a todos.
Vamos por partes...por un lado conozco los trajes de decatlon desde luego
parecen tener una buena relación calidad-precio. Veremos a ver que tal
envejecen...peeeeeeero mi experiencia con decatlon fué la siguiente: en
una chaqueta nueva tuve una pequeña quemadura en una manga, muy
pequeña, aprox 1 mm de diametro (no seais malpensaos fué con una
cerilla :cunao: ). Me dirigi a la tienda donde lo habia comprado para ver si tenian servcio de reparaciones para estas prendas y ...oh sorpresa no reparan ningún tipo de prenda técnica. Si tienes cualquier roto o desperfecto mala suerte, pero no hay reparación. (Servicio que gore-tex si ofrece para sus prendas independientemente de la marca que sean). Asi que todo aquello no cubierto por la garantia te resulta imposible repararlo.




Cita:

Originalmente publicado por Emotion Sailing (Mensaje 188226)
ESO si vayamos a hablar de un par de cosillas que veo no se tienen en cuenta... hablais de de qué tejidos son más transpirables o no, pero no os olvidéis que en por ejemplo una chaqueta de traje de agua yo diría que ni el 20 por ciento está hecho con tejido transpirable, y va variando por marcas por lo tanto qué más da el índice de transpirabilidad si una marca pone más o menos?

Además no sirve DE NADA si las capas medias y inferior no son también transpirables. Por ejemplo es una auténtica aberración pelearse por quién tiene el traje más transpirable y luego navegar debajo en vaqueros o en jersey de lana...


Además, esto de que lo de Gore sea lo mejor nose nose, a lo mejor será lo más transpirable, pero también inplica que aguanta menos tiempo en uso porque yo tuve un traje de montaña hace años que cuando se empezó a calar... no había dios que lo parase.... chupaba agua a leguas a la rotonda, para tirar a la basura


Según mi experiencia con varios tejidos de este tipo hasta el momento el gore es el que mas años aguanta en mejores condiciones, es cierto que con el tiempo va perdiendo propiedades pero a un ritmo mucho menor que otros. Tambien influye el hecho de que hace unos años (15) en la ropa se colocaba el gore como forro en el interior de la chaqueta y ahora se lamina sobre esta (osease antes tenias "dos telas" y ahora "solo una") lo que ha permitido optimizar el rendimiento de la membrana.


Hala un cafelito para digerirlo.
Nick "el membranas":cunao:

Javiroldan 09-01-2008 14:18

Re: Trajes de agua
 
Estimado Vito, si haces limpieza de ropero y sobra algo que vayas a tirar me avisas, ya que en nuestra asociacion nos viene bien todo tipo de cosas. Aunque esten gastadas o deterioradas. Gracias.
Ronda de ron por esa limpieza de ropero !!!!:cunao: :cunao: :cunao: :cunao:

Tropablon 28-10-2008 14:07

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por Bandit (Mensaje 167216)
:cid5:

Hay tiendas online inglesas con ropa Musto, Gill, etc de primera calidad que liquidan modelos de temporadas anteriores (un traje de agua cojonudo seguirá siendo cojonudo aunque sea el modelo del 2006) a precios re atractivos. Te puedes comprar un peto que cuesta 350 libras esterlinas (sí, marea) por 100 libras. Si alguien está interesado que me mande un privado y le doy direcciones online y reales, para no hacer publicidad.

Hola Bandit y resto de tabernistas. Hace meses, en el post sobre trajes de agua recomendaste comprarlos por internet en páginas inglesas. Si puedes, dime algunas de confianza.

Hemos hecho la regata Huelva La Gomera y ahora tenemos el barco en Madeira. La travesía de vuelta que haremos en cuanto podamos nos va a deparar unas condiciones de invierno y ceñida con lo que los rociones están garantizados. Queremos 2 trajes de agua de los mejores que existan, pues ya pasamos 20 horas tiritando en en el temporal del domingo de vuelta de la Ruta de la Sal del 2008 y esta próxima travesía será probablemente más dura por ser al menos 5 días de rociones.

¿Qué trajes nos recomiendas?

Estamos buscando un par de tripulantes que les apetezca hacer Madeira - La Península entre noviembre y diciembre. Lo perfecto sería tener disponibilidad y volar en cuanto veamos una ventana en que una borrasquita nos quite los alisios de en medio.

Bandit, tu blog está genial.

Un saludo;

Tropablón de los mares.

Navega por http://www.lacanciondelpirata.com/

http://www.lacanciondelpirata.com/wp...o%20avizor.jpg

Olaf el Vikingo 28-10-2008 14:17

Re: Trajes de agua
 
Si nno tenéis limitaciones de presupuesto MUSTO HPX, sin duda.

Buena proa, :brindis:

umque 19-01-2009 08:18

Re: Trajes de agua
 
Hola, cofrades, estoy interesado en comprar un traje de agua Xm offshore y queria saber si alguien sabe caracteristicas sobre éste qe no esten en lsu pag. plastimo, osea su impermeabilidad en mm, el material del que esta hecho y su comparacion con el gore-tex, y en que puesto estaria en comparacion en trajes como el henry LLoyd, Musto, Aigle....................gracias

Atnem 19-01-2009 10:23

Re: Trajes de agua
 
Cita:

Originalmente publicado por umque (Mensaje 467765)
Hola, cofrades, estoy interesado en comprar un traje de agua Xm offshore y queria saber si alguien sabe caracteristicas sobre éste qe no esten en lsu pag. plastimo, osea su impermeabilidad en mm, el material del que esta hecho y su comparacion con el gore-tex, y en que puesto estaria en comparacion en trajes como el henry LLoyd, Musto, Aigle....................gracias

Yo tengo un XM que me regalaron el año pasado y no puedo hablar más que bien de él. He aguantado chaparrones y tan pancho, es muy transpirable y baratísimo respecto a otros trajes, incluidos los del Decathlon. He probado varios y no creo haya ninguno que tenga la relación precio/calidad del mismo. Tanto es así que acabo de regalar dos a la tripu. Cumple sobradamente para lo que lo quiero.

Claro que el día que me vaya a dar la vuelta al mundo, me compraré un Musto...:D

Ventarrón 19-01-2009 12:17

Re: Trajes de agua
 
Yo tengo una que venia en la bolsa del armador de la Ophiusa del 2006, y es mi preferida para navegar ...
La uso SIEMPRE
Muy cómoda ...
Si llueve me pongo el chaqueton encima.

Salud
:brindis::brindis::brindis:

umque 21-01-2009 14:43

Re: Trajes de agua
 
Entonces es un buen traje parece, lo que pasa que he oido algun comentario que si no llevan gore tex la transpirabilidad y impermeabilidad no son del todo buenas.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:03.

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