Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Hola a todos,
perdonar que me meta donde no me llaman y de que me salga del tema pero es que no me lo puedo creer: ¿regalando un pedazo de barco capaz de todo por 4.500€ y todavía se lo están pensando? ¡anda ya!....si solo el Hydrovane vale 6.000!!!!

¿donde están los mochileros que viajan con medio duro? si tendrían hasta la manduca asegurada trapicheando con los turistas con Airbnb...
¿es que ahora ya no mola viajar con bajo presupuesto?

¿y los jubilatas? ¿no hay suficiente seguridad en Tailandia? Yo solo conozco la zona de koh Chang y os puedo asegurar que es más seguro que la España de los años 60, pero ademas hay hospitales, sanidad, etc y a precios mejores que aquí.

Y las parejas jóvenes ¿no se atreven a vivir un par de años en el paraíso? Será que prefieren ser milieuristas sufridos...

¿y los hippis canosos?

¿y los que están de regreso de todo?

¿y los navegantes intrépidos, con el mar de China enfrente para perderse?

etc, etc, etc

No sé, pareciera que estamos en una sociedad (mayores y jóvenes) muy inmovilista, muy poco dada a cambiar.

Ayer ví una entrevista de Erik Urano: "Nacemos originales y morimos copias",
cuanta razon tiene:

http://codigonuevo.com/nacemos-origi...urano-players/

Disculpad la salida del tema y tomemos una cerveza Chang aunque sea sin enfriar que también están muy buenas, es cuestión de insistir...

saludos

Re: Respuesta: Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

más quisiera yo, pero mi capital no da para plantearme algo así ni de lejos, y ya se sabe que aquí es un suma y sigue:gracias:

Y éso dejando de lado el tiempo. Yo soy consciente de que actualmente tengo muy poco tiempo libre disponble (soy autónomo...), y un barco así lo infrautilizaría. De hecho navego mucho menos de lo que quisiera mi humilde 23 pies.

El comentario que he hecho y que citas es porque me parece absurdo que un barcazo así se venda (o casi regale) por ese importe. Imagino que además de la ubicación también tiene el handicap de los interiores, que viene a ser como un abrco regatero

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Yo simplemente creo que no es una cuestión de precio...el SIN RAZÓN es un barco muy especial (tanto que sólo hay uno), construido por el cofrade Caribdis para él y con sus criterios y creo que hay muy pocos navegantes capaces de hacerlo navegar, quizás se podrían contar con los dedos de una mano...quizás si estuviera por aquí cerquita se vendería más facilmente, aunque seguro que el que lo comprara desvirtuaría su esencia, instalandole motor, electrónica, etc.....

En fin, Santiago, que espero de corazón que tú y el SIN RAZÓN tengais suerte en vuestros planes y el futuro os depare la proa clara y muchas millas por la popa, aunque sea por separado.

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

El precio con Seven Stars hasta Genova es de 35.000 euros...:calavera::calavera::calavera:

Lo de contactar con cargueros a la brava no lo habia pensado, pero me parece harto dificil encontrar uno, tener la oportunidad de cargarlo y que encima sea a un precio razonable.

Ahora que lo dices, yo no tengo tiempo ni circunstancias personales, pero si alguien se quiere pegar una bonita navegada por los alisios del Indico, parar en Sudafrica y Brasil, seria cuestion de plantearlo, la epoca mejor de salir de Tailandia creo que es setiembre, para pasar Sudafrica en el verano austral...

De todas formas, tener un barco en España no tiene color con tenerlo aqui..:D:D, y estoy queriendo dejar de gastar tiempo y dinero con este para meterme con el SR2...

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Creo que no tienes razon con lo de que pocos navegantes pueden hacerlo navegar, al contrario, es un barco muy facil de llevar, muchisimo, las velas son pequeñas, navega con muy poca vela, ciñe bien, en popas va como sobre railes y aguanta mucho viento..la tira...

El que no tenga motor, para una travesia oceanica no tiene mayor importancia, vale, no lleva nevera electrica, ni radar, ni BLU, pero se puede navegar sin eso, con una buena radiobaliza...y las maniobras en puerto, una vez que controlas el arranque y la inercia del barco no tienen mayor problema, y si no hay viento, metes el barco perfectamente en el amarre mas dificil remando con el timon..

Si he hecho unas rutas complicadas, es porque el barco me lo ha permitido, no porque yo sea un Slocum.. que no a todo el mundo le apetece hacer caca en un cubo, comer carne salada en vez de congelada y esperar a la marea para entrar en un paso complicado son otras cosas, pero facil, te aseguro que el barco es facilisimo de llevar..

Un saludo

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Perdoname si mi post ha parecido hablar "mal" del barco...no era mi intención!:sorry:
No me refería a que fuera un barco que navegara mal, seguro que es una pasada, me refería más bien a lo último que comentas, tu mismo dices que no todo el mundo es capaz de navegar sin las comodidades a las que estamos acostumbrados...si yo no navegara con mi familia, no dudaría en quedarme con el SIN RAZÓN!:sip:, y más a ese precio...

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Increíble, 4500€ :eek:

Además ese barco es parte de la historia, se habla de él y de su armador en el libro de Cocua :D

Vamos, que si yo no tuviera el mío, no me lo pensaba, me iba pitando a por él. Y además comenzaba la vuelta al mundo desde Tailandia :velero:, que mas se puede pedir además de un barco regalado...

Brindis por Tiago y su nuevo proyecto.

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Van unas fotos:

http://i1280.photobucket.com/albums/...ps1ced318a.jpg

Luminosas mañanas...la isla de enfrente es parque natural y es de lo mejor (y casi intocado) del sur de Phuket


http://i1280.photobucket.com/albums/...ps364d5f63.jpg

El sol ya aprieta por la mañana, el toldo es fundamental. El aparatejo rojo es una luz de hombre al agua, funciona con dos contactos y se enciende al tocar agua, es la primera que tengo que me parece fiable, lo que todavia no se es como se cambian las pilas ni cuanto dura..



http://i1280.photobucket.com/albums/...psecc6082e.jpg

Un "pinisi", uno de los barcos tradicionales que construyen a precio de risa en las Celebes, maderas tropicales de buena calidad, garantizadas en el mar, hasta se sirven con palos y velas hechas de manera mas o menos tradicional...suelen ser grandes, de 16 metros o mas...que se sigan construyendo muchos años..



http://i1280.photobucket.com/albums/...ps1bb6e248.jpg

El mismo barco unos minutos despues, no es la camara, la luz cambia a veces en muy pocos minutos..



http://i1280.photobucket.com/albums/...ps2c7e3bc2.jpg

Crucero "tradicional" en estas aguas...la chica seguramente esta enamoradisima de Joseph, es austriaco, y si supiera el apellido tambien lo pondria..Joseph esta demostrando por que Europa es una cultura en trance de desaparecer, y aun por encima gritaba de malas maneras...:nop::nop:



http://i1280.photobucket.com/albums/...ps5b69197e.jpg

La hora de la calma absoluta....:tequiero::tequiero:



:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Oye que arboladura rara tiene el barquito turquesa de la foto del tal Joseph...está roto o es así mismo?

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Hay un ketch antiguo de acero en Rota (que pena que no tenga ninguna foto) que no tiene ni crucetas ni obenques ni stays en ninguno de los dos palos, vamos, que no tiene jarcia fija :eek:

Según parece los palos flexan bastante, creo que eran de fibra de carbono :nosabo:, el caso es que es bastante antiguo y parece que navega muy bien :velero:

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Tiago, cuando dices que esos "pinisi" tienen precios de risa, ¿a que cantidad te refieres mas o menos?

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Ya, pero me refiero a la longitud del mástil, parece apenas un poco mas alto que la medida de la manga del barco. Vamos que le cambias la luz de tope poniéndote en punta de pies...
O es una ilusión óptica de la foto?.
Me refiero al barquito verde claro, o celeste verdoso, o turquesa, o como se diga, que está al lado del barco del tal Joseph. (en la foto donde se ve la pareja a bordo del cata, o trimaran, no veo bien)
No da la sensación de estar roto a la altura de las crucetas?:nosabo:

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Pues si, parece muy corto :nosabo:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Ah..el verde...ese es una especie de Platu que echo a la playa el tifon del año pasado, esta destrozado, y del palo queda solo eso..:nop::nop:

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Tengo una referencia un poco antigua, del 2004 mas o menos, conoci a un chaval aleman que estaba haciendo uno de 14 metros por unos 7.000 euros, aunque el motor lo ponia el y se lo montaban, pero el barco se lo daban con mastiles y velas..

Los que mas se ven son los grandes, que despues se suelen usar para charter, y los resultados dependen un poco de quien dirija la construccion, pero son barcos tradicionales de alli y lo que es casco, cubierta y aparejo lo hacen del tiron..

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Siempre fuí un amante de los motoveleros. Y mi sueño es una goleta turca, pero se que es un sueño imposible de alcanzar económicamente. Estos Pinisi se asemejan mucho a la forma de las goletas turcas, tienen el mismo encanto y son un poco mas rústicas. No tenía idea de lo barato de los precios.
No descarto la idea de vender mi motovelero y hacerme construir un Pinisi para traerlo :cunao::cunao:. Al principio suena a locura, pero analizándolo bien, creo que puede ser posible a mediano plazo. Claro que hay que saber si los precios de ahora son tan bajos como antes.
Buscando un poco por internet, se encuentran verdaderas maravillas sobre los pinisi. Para ejemplo os dejo este link en español. (el link está debajo de la foto).
http://www.losmundosdehachero.com/wp...6-1024x677.jpg

http://www.losmundosdehachero.com/vi...ros-descalzos/

:brindis::brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Joder! que me he quedado prendado con los "pinisi" estos de los cojones!

Mirad estos vídeos de como lo construyen, quedé impresionado porque da la sensación que algunas veces hacen el forro del casco antes que la estructura, y luego van adaptando las cuadernas a la forma del forro! (esto es lo que parece, no se si será así). Luego me sorprende en otro vídeo como las tablas del forro del casco están unidas entre sí por una cantidad de espigas de madera en donde ya colocan una corteza blanda de árbol a modo de calafate, y luego colocan la otra tabla encima con los agujeros preparados para ser ensartada en las espigas de la tabla de abajo.
Finalmente me sorprendió la cantidad ingente de cuadernas tan juntas, y una cantidad de palmejares tal, que parece casi un forro interior !
Si encima se trata de madera dura tropical, deben tener un aguante estructural impresionante! A simple vista se puede calcular que un 12 metros de eslora puede superar fácilmente las 15 toneladas...







:brindis::brindis::brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Que pasada!!!, vaya armazón :eek:, si que tienen que ser resistentes, y a esos precios, es como para pensárselo...

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Yo tengo un amigo que se trajo uno de Indonesia, mas o menos lo mismo, el Sulawesi

http://www.item-innovacion.es/ver/sula1.jpg





Y vaya ruina, no hay donde meterlo, imagina eso en Ibiza maniobrando en una cala o puerto/parking, casi imposible de mantener y eso que se uqedo conuna tripulacion de Indonesia durante unos cuantos años que vivia a bordo, algo asi ademas es para trabajar, imaginaros la legalizacion de esto... vamo, el barco esta abandonado y sus armadores sabran lo que se han gastado en el, de los motovelros turcos tres cuartos de lo mismo, no he conocido a nadie que yenga uno aqui que no lo haya vendido lo antes que ha podido o que no se haya arruinado, otra cosas es en sus paise de origen con la mano de obra tirada y ademas conociendo la profesion.

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Estás hablando de eslora mayores por lo que veo, pero si nos hiciéramos con uno de 12 a 14 metros como comenta Caribdis, no sería factible tenerlo a nivel no comercial o de recreo ? El mantenimiento será el mismo que un clásico de madera de toda la vida, verdad? Además creo que si se mantuviera con una bandera de conveniencia, sería posible tenerlo legalmente ?
No digo que el tema de estos barcos sea la hostia para cualquier armador, ya que son para un perfil de armador muuuy especial que le guste lo rústico y la madera y sepa trabajarla. Pero supongamos que nos embarquemos en una aventura en donde se conjuguen unos meses de vacaciones, hacernos con el barco y una travesía de regreso. Puede resultar bien y a un precio interesante, no?
Ojo que estoy hablando con el corazón y no con la cabeza... a lo mejor no es posible hacerlo legalmente.

:brindis::brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Tu mismo lo has dicho, en estas historias manda el corazon y eso esta bien, que conste, y bajo esa premisa nada que objetar.
Otra cosa seria trabajar con el aqui en españa, ahi si que deberia entrar el anilisis y la viabilidad, lo que te ahorres por hacerte el barco alli te lo vas a dejar aqui en burocracia, marcados CE, normativas ISO, proyectos...
Suponiendo que pases todas las pruebas y consigas bandera y lista, tendras un barco especial que no te permitira llegar a todo el mundo, seria un barco mas bien para salidas de dia, pero siempre tendrias un barco dificil de gobernar a motor y a vela y caro de mantener, par trabajar nada como un Jeanneau, Bavaria etc cuanto mas nuevo mejor.

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Buenas tardes, Caribdis,

Tengo entendido que vendes un barco, me gustaría saber algo más, como por ejemplo:
No tiene motor; ¿se puede poner un motor?
Me gustaría saber en que zona geográfica está... y si hay algún aeropuerto cerca...
El tema de la documentación, por ejemplo ITB, permisos para navegar, etc...
Todo esto sería para poderlo traer a España...

Te agradezco de antemano la atención prestada, no es sólo por curiosidad, estoy interesado en la compra de un barco....

Saludos y buena mar....

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

No tiene motor pero estaba proyectado. Lo que paso es que empece primero preparando todo para que el barco flotara...despues le monte el aparejo y empece a navegar con el interior pelado y un camping gas...despues hice el interior y ya me fui yendo un poco mas lejos, cuando le monte el piloto ya me habia a costumbrado a navegar solo a vela y me parecio un incordio perder mas tiempo: sali..y nunca mas se me ocurrio lo de ponerle un motor...ademas en la travesia por Africa que no tuviera motor hacia el barco mucho menos atractivo para un robo o una "confiscacion"..:D:D

Tiene el sitio (bajo la escala de entrada) y los refuerzos para los polines y el arbotante...

Desde hace un par de años tenia un fueraborda de 3,5 CV en popa, muy ligero, con su deposito propio, lo montabas (sin apenas esfuerzo) solamente para las calmas chichas y no lo debi usar mas que cuatro o cinco veces, este año me lo robaron pero tengo el soporte preparado para la popa.

El barco esta en Phuket, Tailandia y hay un aeropuerto internacional a tres cuartos de hora del barco..

De todas formas, esto se esta volviendo complicado y por eso tengo prisa en vender el barco. Resulta mas conveniente dejar el barco en Langkawi, que es una isla de Malasia, tambien de paisaje espectacular y con aeropuerto internacional, alli hay varias marinas en las que puedes dejar el barco en pantalan (por unos 225 euros/mes) o en boya (130 euros/mes) o en un sitio espectacular aunque bastante apartado que se llama Hole in the Wall por 75 euros/mes..

Langkawi esta a 120 millas de Phuket y toda la zona es una maravilla para navegar, aunque Langkawi es musulman y Phuket budista, con lo que es bastante mas divertido Phuket y la gente mas sonriente y activa. En ambos sitios hay buenos servicios de varada y suministros.

En Malasia se puede tener el barco el tiempo que quieras, en Tailandia hay que andar con permisos (6 meses) y renovaciones, y es bastante mas latoso.

El barco tiene rol español y lo que te piden en cualquier parte del mundo es que tengas un papel que acredite la propiedad del barco, y para eso el rol sirve..si el barco vuelve a España tendra que regularizar su documentacion, sali de Canarias en el 94, pero para andar por ahi no hay ningun problema.

Hoy estuve haciendo fotos y videos del barco, cuando pueda las pongo aqui o se las envio a quien quiera.

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Ya esta el barco en su muerto, con las velas guardadas y me quedan un par de dias para hacer las ultimas cosas antes de dejarlo solo (bueno, tendra visita semanal para airear y ver si todo esta bien).

Todavia estare por esta zona hasta el 27 de enero. Podria volver por Phuket del 24 al 27 de enero si hay alguna propuesta seria.

La ultima navegada ha sido muy divertida, con una amiga tailandesa y su hermano que no habian navegado nunca. Lo malo es que fueron las horas del mediodia y las cosas mas simples, amarrarte al muerto, bajar, doblar velas y poner el toldo te dejan agotado. Como casi siempre que hace mucho calor, despues, antes de anochecer se ha pasado un par de horas lloviendo, con rachas y truenos. Ahora ya esta de nuevo despejado, con el ambiente fresco y el aire limpio. Parece como si pasaran la escoba para que quede todo de nuevo reluciente..

Un saludo

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Buenas tardes, Caribdis

Muchas gracias por contestar tan ampliamente, lamentablemente aunque estoy abierto a varias vías para poder tener un barco o una plaza y navegar... por fuera de Europa... se escapa un poco de mis expectativas... ya que mis intenciones eran salir de España o regresar como navegante o armador... y ahí la cosa se complica un poco más de lo que tenía previsto, en un principio....

Espero que te vaya bien, y lo vendas pronto... aprovecho la ocasión para desearte lo mejor en éstas Fiestas y Año Nuevo... :brindis::pirata:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Tiago, una curiosidad: cuanto tiempo se necesitaría para navegar con el sin razon hasta el Mediterraneo? Que ruta aconsejarías? En que y cuanto habría que invertir para preparar el viaje? Saludos!

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Yo iria por Sudafrica-Brasil-Caribe-Azores, son tres meses de navegacion pero hay muchos sitios muy recomendables para pasasr mas tiempo: Chagos (solo se puede ir en velero), Madagascar (muchos vueltamundistas deciden pasar un año mas alli), la propia Sudafrica, y seguro que Brasil, Caribe y Azores...

Para una travesia asi, el barco necesita radiobaliza, balsa, un repaso a las velas, un sextante (otro robo de esta año, después de 15 años en AsiA sin que me robaran ni un dedal) y un par de meses haciendo cosas pequeñas y preparativos. La temporada buena para salir es de setiembre a diciembre.



Lo que he nombrado no es excesivamente caro, para el oceano el motor esta claro que no es necesario y a los dos meses de nevegar con el barco seguro que eres capaz de entrar en un puerto a vela (o con un pequeño fueraborda).

El oceano impone bastante mas desde tierra que cuando estás en él (sabiendo escoger rutas y épocas para salir), y lo básico es lo básico: que el barco navegue bien, que el piloto lleve bien el barco, y que seamos suficientemente flexibles para adaptarnoa a la vida navegando...

Un saludo

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Y entre Sudáfrica y Brasil :nosabo:

Que tal es la costa africana? Interesante? Peligrosa?
Alguien la ha navegado??????

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Lo más aconsejable es la ruta directa, si acaso una parada en Santa Elena para avituallarse y visitar la curiosa isla.

De atreverse y tener tiempo para la costa africana, es muy recomendable Sao Tome e Príncipe, preciosas islas en el Golfo de Guinea de amistosa población y habla portuguesa..

Llegar a Príncipe y entreverla entre las nubes con sus aguzados picos cubiertos de selva es como encontrarse delante de la isla de King Kong...:sip:

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/t...jpg?1312469082

Es la selva con más colorido que he visto, y tienen un carnaval interesantísimo...

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Excelente hilo y excelentes tus aportes caribdis, te agradezco de corazón. El SIN RAZON parece un barcazo y pq no me animo a cojerlo en tailandia es que no te digo de comprarlo, porque por lo demás es perfecto para mi, un barco seguro, espartano y por lo que se ve muy comodo.

saludos!!

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Bueno, ahora ya estoy en zonas donde la comunicación a través de internet se hace más y más difícil...

Van una serie de fotos actualizadas del barco y un par de vídeos:

http://s1280.photobucket.com/user/3d...20razon%202014

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0/PC200099.MP4

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0/PC200119.MP4

http://i1280.photobucket.com/albums/...ps8ba2a50d.jpg

:brindis::brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Dropbox me bloquea los vídeos, a ver en YouTube:




:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

MUY buen barco, me encanta!!! :adoracion:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Uno del interior:



:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Arriba

Por qué dices que se está volviendo complicado? Por lo de renovar papeles cada 6 meses?

No sabes la de vueltas que le estoy dando al tema:tequiero:

El mayor problema que tengo, no te lo vas a creer, es ir a Tailandia con mi perra porque, una vez que esté allí ya no vuelvo.

Dime como puedo ir a Tailandia con mi perra y compro el barco. Hay ferrys desde alguna parte?

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

feliz año tiago,..:brindis::borracho::borracho:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Bueno, esto sigue su evolución (sin razón o con ella, como corresponde al nombre del barco)...un navegante americano ha ingresado 5.000 euros y volveré a Phuket entre el 20 y el 27 de enero (andamos por la muy alucinante Java) y le dejaré los papeles de la compraventa preparados y recogeré algunos efectos personales...

Si hubiera alguien de verdad interesado con una oferta mejor antes de esas fechas, todavía existe la posibilidad de devolverle el dinero al comprador actual..

Un saludo

:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Que pena me da que semejante barcazo pase a manos de un yanky por tan poco dinero!! Ojalá me atreviera a ir a tailandia a comprar un barco sin motor, pero no tengo la experiencia ni los cojones :/

De todas formas me alegro de que hayas solucionado el asunto y ya estoy deseando ver tu próximo diseño :D

Felices fiestas!!

Respuesta: Desde el bendito/maldito trópicos
 

TIAGO

Me alegro de que - aunque sea por poco- resuelvas el problema.

Seguro que la energía y el tiempo que perderías para conseguir algo más, no te compensa. Ahora toca pensar en el nuevo.

Disfruta de los calores de esas tierras, aquí hace un frío que pela.

Feliz año nuevo.


:brindis:

Re: Desde el bendito/maldito tropico
 

Con ganas de ver el Sin Razón 2!!!! Una lastima la venta tan barata, pero bueno, un clavo se quita con otro clavo...

Feliz 2015!