Re: Mi Sueño
 

[quote=Tres Forcas;1795382]Caribdis, los mortales no tenemos acceso a lo que tu propones, eso si, si me toca la lotería me paso por 3dNav a probar tus ingenios sin duda, por supuesto sería un Terra 41. Ingenios hechos por y para grandes marinos.

La fibra cada día me da más miedo, los barcos buenos y antiguos siguen siendo carísimos y por si fuera poco está la maldita hidrólisis, que vete tú a saber por dónde te sale... Como no te lleves a Agustín a todas partes, te la estás jugando:cunao: Encima son igual de pesados que el acero cuando el grosor del casco es alto. No hay color.

Simbad, o el acero, están más cerca de la plebe, un acero es asequible, hay oferta y no miente, eso sí, también es muuuuy difícil encontrar alguno que se haya hecho y mantenido correctamente.

Yo, como no soy ingeniero no puedo opinar mucho, pero creo que el material náutico de recreo perfecto todavía está por llegar. Mientras tanto lo único que puedo decir es que si te metes en el mundo náutico, preparárate para palmar pasta sí o sí, ya sea con acero, fibra o aluminio.[/QUOTE]

En esto no hay nadie que no este de acuerdo :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Joder Enrique si es que está la cosa muy jodida para tener un barco oceánico con garantías, al final llegas a la conclusión de que sí que es verdad de que esto es realmente para ricos, para superdotados, locos intrépidos o una mezcla de todo.

Si te pones a pensar que vas a tener que desmontar el interior de un barco de acero, chorrear lo con arena, zincarlo con meta, pintarlo y ponerlo todo otra vez, te cortas las venas....

Si te compras uno de fibra, prepárate para curarle la hidrólisis, cubiertas que se hunden, cornamusas que cogen holgura, etc etc, por ejemplo, en el pedazo de hallberg rassly que ha salido en este hilo, si te fijas, verás que la teca de cubierta esta atornillada:eek: Te la juegas? YO NO. Quién te dice que no tienes toda la cubierta medio podrida? Te llevas a Agustín para que haga un agujero de un centímetro? :meparto:

Sí es que es lo de siempre, si vas justo de pasta estás jodido. Es muy difícil tener una garantía. Cuando finalmente te decides por algo, te entra un acojonamiento como nunca y sales por patas maldiciendo los jodido barcos y conformándote con tu casa de la playa, pero después piensas en la casa de la playa llena de familiares y vecinos y lo que quieres es largarte en un barco:cunao:

En fin, dejando a parte las machadas de hacerse uno su propio barco, lo que te queda con un presupuesto ajustado es mucho sufrimiento:sip: y es que, creo que es bastante más jodido comprar un barco que venderlo...

Yo, de momento, sigo con mis depresiones, mis acojones y mis momentos eufóricos:borracho:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Yo no lo veo asi, esto era realmente caro cuando yo empezaba, compre un barco y un piso prácticamente a la vez, un Puma 26 que me costo 1.800.000 pesetas y un piso que me costo 2 millones, fíjate, ese piso con crisis y todo vale hoy 120.000€ minimo y un Puma 26 casi te sale regalado, ese es el negocio :cunao: por eso digo siempre "No mercantilices tus sueños" no es posible analizarlos en un sentido económico.

Hoy tienes barcos, muy buenos a precios muy buenos, para mi la fibra con años tiene un problema y no es como estén hoy, es que les vas a meter, con tu edad, otros 20 años mas y eso no va a ser posible sin sufrir muchos problemas, sin embargo uno de acero te va a aguantar lo que le tires, por eso los pobres tenemos acero y l a generación de los 60/70 se los hacian principalmente en acero, cuando yo me estaba haciendo el mío tome contacto con la asociación francesa de constructores amateurs, era el primer grupo de compra en el sector náutico francés, por delante de Jeanneau y Beneteau, solamente en la región de Paris tenian 5000 miembros registrados.

Batallitas aparte, confórmate con la eslora adecuada a tu presupuesto y veras como si que llegas, no me creo que no encuentres un barco, claro que si quieres un 40 pies :nosabo: pero si bajas a 31, 33, quizás 35 ya estas en la mitad, hay barcos, y te tendras que tirar a la piscina como hemos hecho todos, encima tienes el foro, internet, nosotros no teníamos nada, aparte las revistas Yate y Motonautica, Skipper y alguna otra francesa que pocos kioscos importaban

¡No te quejes!

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Me pongo malo cada vez que abro la hoja de cálculo con los posibles costes de compra y, sobre todo, mantenimiento de un barquito.

Re: Mi Sueño
 

Hippie, para que no digas, un HR 38 por 60.000€

http://www.yachtbasen.com/product/se...ku-105-223614/


http://www.yachtbasen.com/core/showt....JPG&width=800

http://www.yachtbasen.com/core/showt....JPG&width=800

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Puede que con un barco de fibra de pocos años no sepas lo que va a pasar, si le va a salir ósmosis o no, pero si tiene muchos ya ves lo que hay. Un barco de fibra bien construído es cuasi eterno, de hecho es un problema qué hacer con ellos, tienen mal reciclado y mala destrucción...

Otra cosa es la necesaria renovación de equipos, jarcia, motor, mástil...a largo plazo, por supuesto que hay que ir cambiandolo todo, pero estamos en lo de siempre, será más barato en un barco más ligero.

En el acero no puedes parar nunca el proceso de renovación de la protección, y en el interior eso es bien complicado.

Y piensa que en climas templados aún no es tan terrible, en el trópico la humedad y la electrólisis trabajan de manera acelerada.

Yo tuve mi barco varios años en un puerto de Malasia. Al cabo del tiempo me encontré con corrosiones bastante extrañas y me di cuenta de que en ese puerto descargaban áridos para una fábrica de cemento y el viento llevaba componentes varios, muy corrosivos. Aparecieron tornillos de 10 mm de inox de los cadenotes que los partías con la mano, comidos totalmente por la corrosión galvánica lejos del agua... Tuve que cambiar prácticamente toda la tornillería del barco. La fibra ni se enteró.

Un saludo.

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

A ver ¿Para que hablamos tanto? :cunao:

Mi barco no ha renovado su sistema de protección, todavía, y esta intacto, 25 años ya :sip: no es el único, de los que tengo cerca , el Siroco, el Bulle de Soleil, el Tamata... ninguno, el Tamata es mas antiguo que el mio... claro que nuestro amigo SuperLil no le ha pasado lo mismo... hay de todo
Y el interior es mas difícil que se perjudique, el problema es que si se perjudica es mas difícil de solucionar

Hasta que se perjudique esto quedan años...

Mirate esto:

http://************.blogspot.com.es/...s-despues.html

http://4.bp.blogspot.com/-JE1d9mNrIU...0/P2272755.JPG


Por cierto, alguien me dijo que en los países nórdicos los barcos de fibra que ya no valían los hacían asfalto ¿Te suena? ¿O es una leyenda?

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Cuando leo lo que escribe Velero Simbad me digo: "tengo que buscar un barco de acero".
Cuando leo lo que escribe caribdis me digo: "tengo que buscar un barco de fibra".

Y el ciclo se repite una y otra vez con cada mensaje de ambos.
:D

Re: Mi Sueño
 

Pues no paramos :cunao:

Lo siento

Date una vuelta en barco de acero, tienes a los Alea que alquilan una cabina, te puedo recomendar a mis amigos del Siroco Diez, en uno de fibra es mas fácil pues hay diez mil, pero también te puedo recomendar a alguien, una plaza en un crucero de una semana son 600€ y encima te pasas unas vacaciones :sip: ese seria un dinero bien invertido

Yo te invito a una visita guiada en el Simbad :cunao:

Seguro que después de todo esto sales de dudas

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Muchas gracias por los consejos y por el ofrecimiento :thumbup:

Estoy acumulando "bonos" de visitas, ya tengo el ofrecimiento de varios cofrades para visitar sus barcos :D

A ver si puedo pronto, es que llevo varios meses que no puedo moverme lejos por enfermedad de un familiar.

Gracias de nuevo, seguiré leyendo todos los consejos que regaláis :)

Re: Mi Sueño
 

Yo por hacer la contra a todos:pirata:
No le hice caso a Enrique y tengo un barco de fibra...
Y no le hice caso a Caribdis y tengo un barco pesado:cunao:
Y seguramente los tres felices:brindis::velero:
Ahora hablando en serio (bah, lo anterior también era en serio) creo que sabiendo lo que hay, y que en todos los casos si no eres millonario, mejor que sepas meter mano; puedes comprarte un barco de cualquier material. Total todos exigen mantenimiento y actualizaciones:sorry:
Cuando buscaba el mío me interesaba que fuera con una alta relación lastre desplazamiento y bañera central. Creo que no me equivoqué en la elección pero hoy con todo lo aprendido en el camino quizás me preocuparía por otras cosas aunque finalmente llegara al mismo barco (o no).
Por ejemplo mi barco lleva el timón reforzado con sketch, cuando buscaba no me había interesado por tal cosa, hoy lo veo como algo positivo (aunque no determinante)
Otro ejemplo pero al revés: mi barco no puede vararse, es decir no es ni biquilla, ni derivador... hoy quizás lo tendría mas en cuenta.
Pero ya ven que existen barcos con estas características en ambos materiales...


por cierto Hippie, está quedando un hilo muy chulo:adoracion: Enhorabuena:brindis:

Re: Mi Sueño
 

:brindis::brindis::brindis: me voy leer un articulo sobre hidrolisi y osmosis,seguro que cuando acabe ,estare mas acojonado...jujujujuju ya llegará ese momento,por lo de pronto estoy aprendiendo muchoooooooooooooooo,:cid5::cid5::cid5: :brindis::brindis:

Re: Mi Sueño
 

No lo ves determinante hasta que no te des un golpecito de nada y te quedes sin timon :cunao: para mi es fundamental en un barco de crucero, al menos semi skeg, la pega en contra es la menor maniobrabilidad en puerto, pero eso no es nada.

Aquello que estas fondeado con mar plana y sin viento, cerquita a tu popa rocas, pero el dia de cine hasta que una ola que viene de no se sabe donde hace que le barco retroceda unos pocos metros y plaf tocas con la pala, pero con suavidad.... eso no ha sido nada... pero el eje se ha doblado apenas y la pala se ha acuñado contra el casco... con skeg es mas difícil y en acero imposible :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

No hagas caso de eso, sin no es exagerada, yo no dejaría de comprar un barco por eso, es mas, lo compraría, porque seguro que podras sacar mejor precio, un amigo se termina de comprar un Feeling 48, un barcazo, a un precio de risa, porque tenia osmosis, esta navegando y ni la ha tocado :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

cago en toooooooooooo,me voy a currar,que va siendo hora,o sea? la osmosis no importa y la hidrolisis,sí? joer ya llegara el momento,mientras tanto estudio,hasta ya entiendo de hectopascales y toooooooooooooooo joerrrrrrrrrrrrr, quien me lo iba a decir a mi, que solo tengo el egb...............:brindis::brindis::brindis::brin dis:,tambien lo quiero con un tormentin autovirante...........:adoracion::adoracion::adora cion::adoracion:

Re: Mi Sueño
 

Está claro que no paramos...:D

Simbad tiene su barco en el suave Mediterraneo, donde siempre han querido estar todas las culturas y no han parado de pegarse para quedarse aqui, en la suave meteorología...

Yo he tenido mi barco durante casi toda su vida (desde el 93) en el duro trópico, desde el 99 a muy pocos grados del ecuador, y siempre pensé que era un muy duro laboratorio de materiales.

Aguas cálidas y llenas de vida con caracolillo de tamaños monstruosos y una enorme variedad de organismos de todo tipo de clases, toxicidades y resiliencias.

Temperaturas al sol que abrasan ya a las ocho de la mañana. Humedad intensa todo el año y ya fuera de niveles humanos durante las temporadas de lluvias.

El nylon trenzado no dura más de seis meses bajo ese sol.

Una bolsa de plástico grueso se autodegrada en menos de tres.

Un sandow (que gran invento), los ponía y quitaba para navegar un mes, no hubieran durado sin descomponerse mucho más.

Las corrosiones en la fundición de aluminio adoptan formas cavernosas y globosas de aspecto extraño.

Las capas internas de los cds son comidas por una clase de bacterias que los dejan como dejaban las carcomas los muebles de las abuelas.

Las mangueras transparentes pierden esa cualidad en pocos meses y adoptan un aspecto gomoso.

Pocos plásticos resisten sin descomponerse al aire libre.

Los cubiertos de acero inox deben cambiarse casi cada año. Una olla a presión Magefesa me duró bastantes años, pero cada año había que darle una buena dosis de estropajo verde para ponerla en forma de nuevo.

La mayor parte de los aceros inoxidables se revelaban negacionistas a su propio nombre, ni rostfrei ni nada, la procedencia no protege a nadie (bueno, los aceros inoxidables comprados en la India alcanzaron magníficos records de degradación rápida).

Tuve buen resultado con mástil de aluminio y jarcia, pero ya estaba tocando cambiarla

¿Galvanizados?..tuve cierto exito con una cadena de ancla comprada en Sudáfrica y bastante buena experiencia con las anclas Bruce...lo demás...:calavera::calavera:

¿Acero normal? ¿pintado?..:meparto::meparto::meparto:

Y también he tenido vecinos con barcos de acero, pero creo que no eran tan afortunados como los tuyos, si me tiráis de la lengua os cuento detalles, pero prefiero mantener un piadoso silencio...

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Cuenta, cuenta.... El saber no ocupa lugar....

Enviat des del meu Nexus5 català

Re: Mi Sueño
 

¿Y que coño hacias ahí? :meparto:

¿Ponemos un barco de plástico en la Antártida durante 30 años? :cunao:

Los ejemplos extremos no van a ningún lado, supongo que alguien que se vaya a hacer chárter en la Antártida, si tiene un dedo de sentido común, se hará con un barco de metal y yo ya se que no tengo que quedarme con mi hierro, por lo que veo con ninguno, en Tailandia :cunao:

Cuenta, cuenta, no creo que hayas visto mas que yo, a mi solo me llaman para putadas :cunao: pocos me llaman para enseñarme su precioso e impoluto barco de acero que se han comprado :cunao:

Por lo que veo todos nos autocensuramos un poco, a mi me da reparo hablar de lo que he visto en algunas marcas y no lo cuento todo, se que hay muchos y la gente se molesta, no se porque, pero es asi :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Jodé Enrique, menos mal que de tiempo en tiempo te encuantras con algunos como yo...preciosso e impoluto....:cunao::cunao::cunao:
Saludos maestro
:brindis:

Re: Mi Sueño
 

:meparto:

Bueno, tu tienes mas por la megalomanía del armador anterior que por que sea de acero :cunao:

Espero que todo te vaya bien

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Valla Hilo mas interesante que te ha salido Hippie... :brindis::brindis:

Re: Mi Sueño
 

:sip: Me ha pasado tal como lo cuentas:cunao:, el barco apoyando el skeg en una roca y a mí que se me había dado por cambiar la batería del motor unos minutos antes que ni me había enterado que garreaba unos metros. Liberamos el barco halando de una driza, haciéndolo escorar (para que en otro hilo digan que no se puede). El skeg aguantó todo el peso y no le pasó nada (lleva un terminal de acero en el extremo inferior), el timón se machacó un poco abajo porque había quedado a una banda, pero perfectamente operativo. Ninguna via de agua ni nada:pirata: Desde ese día lo veo super positivo(A mí tampoco me importa ser un poco mas torpón dentro del puerto:cunao:), pero me refería a que no determinante a la hora de elegir un barco ya que en cualquiera de los dos materiales(fibra o acero) se lo podrías agregar fabricándolo uno mismo:D Por eso insisto, a no ser que seas millonario... mejor que te guste manipular herramientas, por lo menos para hacer realidad un sueño como el de Hippie (que compartimos mas de uno)
:brindis:


PD: ese día cambié la Bruce, que quedaba perfecta en la puntera de proa; por la Delta que tenía guardada:santo:

Re: Mi Sueño
 

Qué santa razón Enrique; ya sabes: la "grandeur" francesa que al constructor, y digo bien constructor, ya sabes porqué, :meparto::meparto::meparto:se le subió a la cabeza.
Sabes que también estoy en el lado oscuro de los que preferimos la fibra para mi plan de navegación dominguera-turístico-gastronómica-chapuzones varios, por varios motivos.
Espero que NOS vaya bien, estoy seguro que sudaremos tinta pero IRÁ bien...Enrique, ahora no abandonarás el barco, no? :patron:
En Julio espero contar con tus consejos que empezarán, me temo, por ...déjalo ya, hombre :cunao::cunao::cunao:
Perdón por lo personal en este hilo tan bueno
:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Me alegro que a más de uno le sirva de algo,pero yo lo único que hice fue pedir ayuda ,el resto es cosa de Enrique y tiago,dos muy buenas personas,ojalá todos fuéramos así,no es fácil hoy en día encontrar Aa personas que dean toda su sabiduría tan generosamente👏👏👏👏si algún día logro cumplir mi sueño,ellos tendrán otro velero como si fuera suyo 🐬🐡🐋🐠🐟🍴🍸🍷🍻🍻🍻

Re: Mi Sueño
 

:llorica::llorica::llorica::llorica::llorica: :llorica: :llorica:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Grandeur, grandeur d´electricite :meparto: et de calefaction :meparto:

Cuenta conmigo en Julio, estoy anclado, tengo a mi madre y mi hija se vuelve de Irlanda :cunao:

¡Planazo!

De dejarlo nada de nada, eso en un vasco no cabe y me temo que en Uxue tampoco :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Si hubieras llevado timon colgado a pedir remolque :cunao:

Eso en un atolón perdido :nosabo:

Pero nada, plástico :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Ahi le has dao...y encima somos solo de las "afueras" de Bilbao. Y a tí te nombramos "hijo adoptivo"...:cunao::cunao::cunao: Gracies Enrique.
:brindis:

Re: Mi Sueño
 

dar las gracias tambien a agustin..dejo un video de el,sobre la osmosis e hidrolizis:brindis::brindis:

http://www.osmosisbarcos.com/la-osmo...-especial.html

Re: Mi Sueño
 

¿Pero el trópico no es algo que está indefectiblemente en cualquier sueño que se precie???...:meparto::meparto:

Para ir a la Antartida creo que ya hace falta otro tipo de motivaciones, pero en cualquier caso yo creo que me iría más a gustito en un barco calentito y bien aislado como la goleta de madera-epoxi de Thierry Dubois..:D:

http://www.voilesetvoiliers.com/ress...a323d74488.jpg

http://www.voilesetvoiliers.com/ress...b104b116d7.jpg

http://www.voilesetvoiliers.com/gran...revais-enfant/

:brindis::brindis:

Re: Mi Sueño
 

este último me encanta:adoracion::brindis:
mucho:sip:

Re: Mi Sueño
 

No eres al único al que le pasa: :meparto::meparto:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=112844

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=102858

http://goodsailor.s3.amazonaws.com/w...AM-710x503.png

Brrrr..Qué frío!!!

http://www.voilesetvoiliers.com/ress...b685c76424.jpg

Pero con un interior hecho así no debe ser tan malo....:D

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Ya le dedique un hilo completo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=102858

Preguntale lo que le costo :cunao:

Ademas llena de refuerzos de METAL :cunao:

Yo no pierdo de vista el coste y la facilidad de hacerlo, con dinero no hay ningún problema, porque entre otras cosas si pierdes el barco por le motivo que sea, te compras otro o los que hagan falta, pero me temo que eso no es lo que nos ocurriría a nosotros :cunao:

El trópico si, pero si estas encima del barco no llega a esos extremos, di que el barco paso largas temporadas solo ...

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

¡Yo aquí me congelo! :cunao:

http://3.bp.blogspot.com/-n9f1qxGO4Y...0/P9080136.JPG

Bueno, yo creo que esto ya no puede dar mas de si, si el amigo Hippie quiere preguntar algo de algún barco concreto que lo haga a quien le parezca :cunao:

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Pues yo creo que este tipo de sueños sí que son atractivos...

La foto del interior me parece muy interesante porque lo que estás viendo no son forros, es el propio casco! y parece que ya podrías dejarlo así...

http://www.voilesetvoiliers.com/ress...b685c76424.jpg

Está claro que construir así de bien no es barato, pero puestos a soñar, soñemos, imaginemos lo mejor que seamos capaces de imaginar...ya nos situará la realidad después en el nivel que sea, pero no nos atemos nosotros mismos las alas antes de empezar!!

:brindis:

Re: Mi Sueño
 

Bufff tenéis razón los dos,cuando disponga del dinero,os preguntare a los jejeje pero tengo claro que tiene que ser 35-36" máximo acero o fibra,ya veré ... Los dos tienen sus pros y sus contras,de todas formas muuuuchaaass gracias

Re: Mi Sueño
 

Una ultima pregunta que no se? Los veleros de acero me imagino que hay que darle la patente todos los años,pero también hay que arenarlos todos los años o cada cuantos?? Gracias

Re: Mi Sueño
 

Buenas no se si corresponde o no pero en el foro de compra venta hay un cofrade q vende uno q lo mismo te gusta a mi me encanta pero el enano me dice q no a si q me quedo por ahora
suerte y q cumplas tu sueño

:brindis::brindis:

Re: Mi Sueño
 

Velero Simbad lo conoces es un caroff stervenn q tal barco es

Re: Mi Sueño
 

Se arena cuando están muy mal, yo he arenado solo la obra viva una vez porque me engañaron con la patente, al estar metalizado no puedes poner patenets con cobre etc... como me lo pagaron arene, el resto sigue sin arenarse despues de 25 años.

:brindis: