Re: ¡No me quiero hundir!
 

Ambos sucesos tienen el mismo " rescatador"

Pero cuidado que si lo criticáis, os amenaza alguien - a mi me mandaron en la taberna unos privados que eran para llevar a un fiscal.

También es necesario destacar que otro pesquero de Laxe perdió una jornada de trabajo porque una pareja de jóvenes navegantes franceses - asustados por la fama de laxe- decidieron seguir camino a Camelle y antes de entrar " se enredaron" en el laberinto de piedras de la entrada, perdiendo el motor y el gobierno. Los marineros de Laxe ( de los que nadie se acuerda) los remolcaron por la noche, les secaron la ropa y les dieron comida. A diferencia de los " otros" que no perdieron ni una hora de trabajo ( tanto el el hallazgo como en el remolque en la playa) , no quisieron, estos sufrieron quebranto económico pero no pidieron reclamación alguna.
Personalmente fui a darles las gracias en nombre de todos los marineros deportivos y me dijeron que estaban muy sorprendidos por nuestra reacción , porque sólo hicieron lo que tenían que hacer y que siempre había sido así.

Lo verdaderamente sorprendente es que existan comportamientos tan diferentes y también que sólo nos acordemos del que cobra, no del que actúa de forma totalmente solidaria y altruista,



Aquí un link que lo cuenta,

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=79730

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Re: ¡No me quiero hundir!
 

El AVENIR es otro de esos barcos que, tras ser abandonado por su tripulación, no se quiso hundir. Aunque su periplo en solitario no fue tan largo como los que hemos visto (el Kolibrí estuvo seis meses, el Camaïs 3 y el Wolfhound fue visto un año después de su abandono), pues su excursión duró tan solo quince días, aunque tuvo un final feliz. Esta es su historia:

El Avenir es un C&C 41, robusto crucero-regata aparejado en sloop y construido a mediados de los 80 en Canadá. Nuestro protagonista tenía su base en Bristol, Rhode Island (USA). Aquí tenéis un folleto de publicidad de este modelo:

https://lh3.googleusercontent.com/2t...Q=w475-h611-no

Y aquí una foto de un gemelo:

https://lh3.googleusercontent.com/NU...M=w800-h600-no

En junio de 2012 el Avenir tomó parte en la mítica regata Newport—Bermuda (600 millas).

http://lh3.googleusercontent.com/xrE...Y=w300-h200-no

Tras acabar la regata, era hora de iniciar el viaje de vuelta a Newport, así que el 24 de junio de 2012 zarpó de Bermuda hacia su puerto base. El armador no realizaría el viaje, por lo que como patrón iría alguien de su confianza y con experiencia Ron Rostorfer, acompañado de cinco tripulantes. El parte cuando salieron era de vientos de 20 nudos, pero al poco de salir la cosa se complicó, con vientos de hasta 40 nudos. La situación era manejable hasta que al amanecer del día 26 de junio y a 230 millas al NW de Bermuda se rompió la mecha del timón, quedando sin gobierno. Cuando el viento bajó y la cosa se estabilizó, la tripulación comenzó a preparar un timón de fortuna, siguiendo los manuales que todos hemos visto: el tangón, las panas del suelo de la cabina…Pero nada, el gobierno era imposible y la cosa se retorció aún más cuando dos tripulantes comenzaron a sufrir síntomas de deshidratación por el mareo.
Así las cosas, el patrón decidió preparase para abandonar el barco. El Mayday fue recibido por el Centro de Operaciones Marítimas de Bermuda (que monitorizaba a los barcos de la regata que hacían el tornaviaje) quien contactó con el crucero Norwegian Star, el cual se dirigió al encuentro del Avenir para rescatar a su tripulación y, de paso, dar un poco de espectáculo a su pasaje.

A las 0230 PM del día 26, el Norwegian Star evacuó a la tripulación del Avenir, el cual quedó a la deriva en medio del Atlántico.

http://lh3.googleusercontent.com/Bmz...4=w600-h360-no

http://lh3.googleusercontent.com/K1N...A=w816-h612-no

http://lh3.googleusercontent.com/Vdo...=w1088-h612-no

http://lh3.googleusercontent.com/spK...=w1088-h612-no

Pero Joe Murray, su armador, se dio cuenta de que su barco estaba equipado con un traspondedor de posición, que había sido instalado para el seguimiento de la Newport –Bermuda y había quedado conectado cuando fue abandonado.
Así, desde su casa en Bristol pensó que a lo mejor sería posible recuperar el barco. El día 5 de julio, el rescate parecía más próximo. El Avenir había derivado hacia el N y estaba a unas 370 millas al SE de Newport. Contactó entonces con Tucker-Roy Marine Towing and Salvage de New Bedford para ir al encuentro del barco con un remolcador.

En la tarde del 9 de julio, dos semanas después de haber dejado Bermuda, el avenir entraba a remolque en el puerto de Bristol en perfecto estado.

Amarrado en casa:

http://lh3.googleusercontent.com/PlZ...I=w916-h612-no

Aquí está Ron Rostorfer, el patrón, enseñando lo que parece un trozo del tangón utilizado para hacer el timón de fortuna (aunque el pie de foto dice que es la mecha del timón, por el refuerzo y el acabado, hueco, no creo que sea la mecha):

http://lh3.googleusercontent.com/bgc...c=w670-h455-no

Una de grog

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Ciertamente, conozco ya varios casos y doy fe de que pasa, hay que tener mucho cuidado con lo que se pone y con las formas.:eek:
Quizas a veces es mejor no tener wasap y volver a hablar como antes...:confused:

Me alegro que el hilo se haya reconducido y reine de nuevo la paz y la armonia, ya me veia que este iba a ser otro hilo cerrado por la jefa. :D

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Chukel, no puedo ver ninguna imagen. Me encanta la historia, bien contada.

Mítica= Creencia popular basada en mentiras. (Resumiendo) La mitología griega son cuentos, no historias reales.

*Reales

Muchas historias navales son puramente míticas como la del pulpo gigante comiendo el barco, pero cuando hablamos de algo real, como una regata o un viaje que sí se hizo con circunstancias extraordinarias y (algo de color que se le debe dar) ya entramos en el terreno de las leyendas.

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Gracias por avisar!! creo que ya está arreglado.

Una de grog

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Yo tampoco las puedo ver.

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Pues yo las veo, en el PC y en el iPad, donde no me aparecen es en el iPhone. Las puse como siempre...misterios de la informática.

Una de grog

Re: ¡No me quiero hundir!
 

:nop:(Almenos en mi ordenador :nosabo:)
Gracias, en cualquier caso.

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Nop, sigo sin verlas.

En otros foros también suele haber problemas con las imágenes de Google, seguramente tenga que ver con los bloqueadores por privacidad contra las intromisiones del buscador/grupo en cuestión.

Re: ¡No me quiero hundir!
 

He vuelto a editar el mensaje y colgado de nuevo las fotos. Yo las veo (en el IPhone no me salen).Si no las veis, lo siento, pero no sé que puede pasar.

Pero como compensación, os pongo este vídeo del rescate del protagonista de esta historia:



Una de grog

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Comparto la afirmación de Velero Simbad de que muchas veces corremos riesgos sin ser conscientes de que puede ocurrir alguna desgracia y si ha llegado tu hora palmas, pero comparto esencialmente la postura de Ailanautic sin que por ello no me solidarice plenamente con el dolor del padre de la niña fallecida al que compadezco y acompaño en su sentimiento.
La afición a navegar no debe ser obstáculo a ser plenamente conscientes de que por mucho que se pueda cruzar el atlántico con una tripulación familiar sin el menor contratiempo, el riesgo de que una tormenta supere ampliamente tu capacidad de resistencia como patrón, la del resto de la tripulación, y la del propio barco, es una posibilidad cierta que merece una reflexiòn sobre la oportunidad del viaje.
Yo no habría hecho jamás ése viaje en similares condiciones, y éste es un comentario que cuando lo haces suelen volar sillas.
No es lo mismo pasar un domingo de buen tiempo esquiando con críos sobre unas pistas perfectamente entretenidas, o calzarse unos buenos zapatos para hacer un trayecto señalizado por el monte, que lanzarse a subir al Aneto con críos equipados con un simple anorak por si se tuercen las cosas.
Hace un par de años me atrevía a opinar sobre el proyecto del Cofrade Victoria,que celebro haga una lectura tan positiva de su experiencia, para indicarle que ni barco, ni tripulación, me parecían la opción más adecuada para sobrecargarlo hasta la badera y lanzarse al océano, como tampoco me parecía la combinación lanzarse al Monblanc equipado con playeras, o pretender circunavegar el planeta con un Archambault A35 en solitario y con sesenta y tacos a cuestas....
Comentarios parecidos levantan amargas críticas de forma inmediata, y muchas personas que posiblemente no han pasado en su vida por la amargura de sentirte vapuleado por el mar y rezando para que te de un respiro, te ponen como un aguafiestas, eso sí drsde casa y sin mojarse, pero sí animándo a otro a lanzarse al ruedo sin experiencia y con material y asistencia inadecuados.
Creo que hay que tener tanto respeto al mar como clara conciencia de nuestras propias limitaciones cuando las cosas se tuercen y se ponen feas, y no perder jamás de vista, cuando eres el patrón,de hasta que punto eres el responsable de cualquier infortunio que pueda sufrir las personas a las que has animado a embarcarse, y de como aquello programado para darte mucha felicidad puede darte todo lo contrario.
Saludos cordiales:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Buff, sólo me he visto en 35-45 nudos en la zona de aceleración de La Gomera, en verano, de día y un rato.

Me cago vivo con lo que contáis.

Gracias por compartirlo.

Vaya una ronda... O un caldito!!

Re: ¡No me quiero hundir!
 

El cofrade Ailanautic podría contarnos qué viento midieron ellos y qué ola había, el patrón del catamarán habla de cifras altísimas, yo lo máximo que consigo encontrar son los 45 nudos con rachas de 55 del wintidy, con olas de hasta 8 metros el día 4 bastante más al norte (no hay info de olas para los días posteriores)...que ya son condiciones indudablemente serias..

:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Buff, sólo me he visto en 35-45 nudos en la zona de aceleración de La Gomera, en verano, de día y un rato.

Me cago vivo con lo que contáis.

Gracias por compartirlo.

Vaya una ronda... O un caldito!!

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Un patrón que estuvo justo en medio del jaleo me dijo que las condiciones eran excepcionales. Que nunca habia visto nada igual. Y es un pajaro de los duros y con experiencia. Pero no se cifras de viento y tamaño de ola.
Creo que no hay manera de saber exactamente que condiciones reales huvo. O hay boyas plantadas allí en medio?
Sea como fuere, y aunque me parece discutible que sea etico que tengamos que rescatar a vendee globlers y/o aventureros varios, pagamos por ello y de la misma manera que uno fuma o bebe y es un gasto para el "sistema", otros se van al monte o al mar y "por contrato" hay que ir a por ellos.
Puede que la mejor solucion sea prohibir radiobalizas y centrar el tema en la autosalvacion.
Somos un "ramat" de ovejas cargadas de miedos y falsas seguridades cagandonos en el que osa saltar la valla para vivir de otra manera.
Casi todos metemos a nuestros hijos en coches y es lo mas peligroso que hay.
salut!

Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

No te puedo ayudar, pero si los históricos son la mismas predicciones guardadas, quiero decir que no se guarda lo que realmente se dio, si te diré que no te fíes demasiado del Wintidy ni de otros, el otro día tuvimos un evento y las predicciones del Wintidy eran de 17 nudos de poniente y tuvimos hasta los 30, que conste que no me quejo, yo ya sabia que se iban a dar, para algo llevo los años que llevo aquí en el golfo de Valencia ¿Pero que datos guardo como históricos? ¿Los que predecía o los que se dieron?

:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Las del #83 no se ven sin embargo las del #77 se ven perfectamente. Gracias de todos modos por las molestias que te has tomado, mejor tomo una de éstas :brindis:

mazatlan, resumes perfectamente lo que pienso como base de mis comentarios, gracias.

Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

:brindis::brindis:

Lo único extraordinario que se produjo a principios de Mayo fue la Tormenta Tropical Ana " que era la típica de las tormentas de pretemporada con nombre, que a menudo se forman a lo largo de los límites frontales (de Norteamérica), en asociación con una vaguada en la corriente en chorro. Este método de formación difiere de las tormentas durante el pico de la temporada, que se originan principalmente de sistemas de baja presión que se mueven hacia el oeste de África, y son independientes de los límites frontales y la corriente en chorro" (cito del boletin de predicciones del Hurricane Center de Miami).
La temporada oficial de huracanes comienza el 1 de Junio y termina a finales de Noviembre. Por otra parte, el fenómeno el Niño, hacia predecir aumento de los fenómenos de huracanes, pero en la época pico.

He estado buscando los boletines Meteo que recibimos de Inmarsat y no los encuentro, pero recuerdo perfectamente que Ana (nombrada asi como Tormenta Tropical), fue una "hija" menor de la depresión que a finales de Abril principios de Mayo se formo en la zona, y fue esa la borrasca -la depresión madre-, la que nos encontramos en el Atlantico Norte de camino hacia Azores. En esta zona del globo, las referencias habituales no nos sirven. Para que nos hagamos una idea, la info meteo ya no predice vientos inferiores a 20 KNTS. Perdón, cuando los predice ya ni los menciona: "20 knts. or less"...En el Atlantico Norte, vientos de 45 knts., no son extraordinarios.

Recuerdo perfectamente, que desde el inicio de nuestra travesía (25-26 de abril), a la luz de los isobáricos y de los informes meteo, tuvimos la obsesión de hacer Este, es decir, empezar a ceñir casi con los Alisios, porque lo que veíamos al Norte no era precisamente confortable. Con ello, aceptamos una navegación "incómoda" pero conservadora, acorde además con el tipo de barco que trasladábamos (monocasco 50 pies jeanneau de rigurosa serie), obsesionados también, con hacer "sufrir" lo menos posible al barco y al bolsillo del armador. Con esa navegación lográbamos "eludir" el grueso de la borrasca, aunque no es la ruta recomendada por derroteros de renombre. Lo mismo que nosotros hicieron barcos tan poco sospechosos de su caracter ceñidor como el Stad Of Amsterdam que llegó "sólo" unos dias antes que nosotros.
A 1.000 millas de Horta, ya la NOAA empezó a advertir los paralelos y meridianos entre los que la borrasca podía hacer más daño (holas de 8-9 metros, vientos de 40-50 knts), también del giro hacia el SE que estaba tomando. Nosotros veíamos que nos acercábamos a la zona peligrosa, pero inevitablemente, porque la otra opción era dar más Este y no parar en Azores. De hecho hubo unos dias en que arrumbamos a San Miguel (la isla más oriental de Azores), en lugar de a Horta, porque lo que habia encima no nos gustaba nada. A pesar de toda esa estrategia "conservadora", la mar de fondo de popa hizo su aparición, y las olas empezaron a "subir" al barco. Consecuencia de ello, toda la electrónica, que en los barcos de recreo se coloca en "cubierta", se fue a tomar por cu... y también el piloto automático. Con medio foque, el viento y la mar nos lanzaban a 8-10 knts. sostenidos, aunque con un aparejillo de fortuna lográbamos gobernar desde la camareta cual riendas de caballo, sin mojarnos demasiado. Asi estuvimos 8 dias aproximadamente, en los que también nos quedamos sin el cuadro de arranque del motor, completamente sulfatado. Lo lográbamos arrancar para cargar baterias, haciendo contorsionismo dentro del cofre en que se aloja el morse, pero juro que nos daba mucha pereza apagarlo.

No quiero aburrir al personal con más peripecias, pero lo que si quiero dejar claro, es que todo esto no tiene nada de extraordinario. Es normal en esas latitudes. Cuando acababa la guardia y me alojaba en el camarote de popa, a cada ola que nos "atrapaba", el zarandeo era brutal, pero cuando veia bajar el nivel del agua en la bañera desde el portillo que daba allí, me tranquilizaba, -esta no nos ahoga me decía yo-, venga, hasta la próxima.

A unas 200 millas de Horta, la mar de fondo continuaba, pero el viento nos roló a proa otra vez. Ya sin motor, solo con 1/4 de foque logramos gobernar a unos 35 ° del aparente, y digo aparente en el sentido más literal, porque no había anemómetro y no se veia nada. En esas últimas millas el Inmarsat empezó a escupir los avisos de socorro de diferentes barcos de la zona, ahi fue cuando se avisó que era el Esperanza del Mar el que tomaba el relevo del mercante que rescató al catamarán. Por supuesto nosotros estábamos muy al Sur y al Este y no podíamos ni plantearnos acercarnos a la posición del suceso.

Al cabo de unos meses pude hablar en el ISM con personal del Esp. del Mar que habia socorrido al padre de la desaparecida Inés. Estos profesionales, todavía estaban descompuestos cuando recordaban el suceso. Tuvieron que comerse toda una borrasca del copón para poder acercarse al lugar del naufragio, encontrar al naúfrago y encontrarse con el cadáver de la niña.
El ISM y el Esp. del Mar están preparados para socorrer a "los trabajadores del mar", pero por supuesto, pusieron el 200% de sus fuerzas y pericia para llegar lo antes posible a la llamada de socorro, que en este caso era de navegantes "de plaissance". Y lo que se encontraron fue lo que se encontraron. Un drama del copón. ¿que hacian esos niños alli?. Y aqui me paro, lo siento pero no puedo seguir escribiendo

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Hace un par de años me atrevía a opinar sobre el proyecto del Cofrade Victoria,que celebro haga una lectura tan positiva de su experiencia, para indicarle que ni barco, ni tripulación, me parecían la opción más adecuada para sobrecargarlo hasta la badera y lanzarse al océano,

Y los acontecimientos vividos por nuestros amigos del victoria, te dan la razón. A tí y a otros que opinaban lo mismo. Afortunadamente, no hay nada grave que lamentar. Me alegro y mucho. Yo también hace 35 años, tuve ese atrevimiento y osadía, rozando con lo temerario. Pero eso lo sé hoy, con mucha mas experiencia. No volvería a hacerlo en las mismas condiciones.
Hoy sé que tuve mucha suerte.
Pensemos sobre estas cosas.

saludos, amigos

:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

:brindis:
Que manía....
Estáis mezclando cosas que no tienen nada que ver...
No es lo mismo cruzar de este a oeste que de oeste a este .
Ni compareis un 28 con el catamarano barcos de 40 pies hacia arriba.
Si alguien quiere que le lleve el barco al caribe me ofrezco con la misma tripulación.
Hacer leña de un suceso trágico me parece de un mal gusto que deja mucho que desear.
Mi opinión es que en las misma situación y con los mismos problemas una tripulación tan esperta como se a visto por aquí hubiera habido el mismo resultado.
Siempre hay que culpabilizar a alguien menos hipocresía y mas humildad que la vida son dos días.
Sabéis lo que me da pánico vivir bajo estas reglas sociales que tenemos ,vivir como quieren que vivamos,que me maten lentamente.
Ahora que lluevan los taburetes

Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

Creo que no hay que pasar por alto este comentario del cofrade AILANAUTIC, la sucesión de putadas que le ocurrieron al cata empezaron por que un cofre de motor que se supone estanco, no lo es, se inunda y se incendia por cortocircuito ... tampoco es de recibo que el cuadro del motor del barco que transporta el amigo se sulfate y quede inútil, no es el primero al que le pasa y las consecuencias podían haber sido mayores, un barco de categoría "A" no debería de llevar el cuadro del motor en una bañera abierta y a tres dedos del piso de la misma, al menos mi Jeanneau 49 así lo llevaba, lo de la electrónica en bañera es una opción de cada uno, yo la puse en el interior, menos viento sonda y mando piloto, fuera duran mucho menos que dentro, pero esta claro que siendo un transporte no puedes elegir.
Otra putada que le ocurrió al cata fue enganchar los restos de cabo del ancla flotante con el sail-drive, otra via de agua, yo nunca compre un barco que lo llevara, quedaba descartado directamente.
Pues eso, que además de la pericia de los patrones, de las condiciones meteorológicas, también hay que mirarse el barco, se dice que un barco aguanta mas que su tripulación, bueno, el barco no necesita comer ni dormir, ni pasa frio, así cualquiera ...

:brindis:

Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

Hola Vicente

Yo estoy contigo... en teoría, porque yo no me atrevería a llevarme a mis nietos a una travesía así, pero reconozco que soy un neura, creo que si te crea inseguridades, mi caso, no debería de tentar a la suerte, pero si no te las crea no veo porque no.

:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Con todo respeto, no veo ni por asomo intención de hacer leña nada. Si no murió alguien no es tragedia, tal vez por eso se permitió mencionarlos como ejemplo de algo que empieza complicado pero sin culpabilizar a nadie de nada ya que no pasó nada que realmente lamentar, por más que hayan pasado situaciones bravas, están todos bien.

Al menos por lo poco que leí por ahora de su caso, recién empiezo. Aprovecho a desearles la mejor de las suertes y pronto puedan volver a vivir en el barco. Es cierto que nos podemos morir en cualquier momento y más vale que sea intentando vivir, la prudencia ayuda a que la buena realidad dure más que los mejores sueños.

:brindis:

¡No me quiero hundir!
 

Bueno, bueno.....tras meses sin intervenir en este antro, hoy estoy de puntazo y me apetece que vuelen taburetes y los taberneros nos hechen a todos de esta mesa a patadas, por qué no.
Antes de nada: lo siento Simbad, tu hilo me encantaba y la aportaciones de Chukel sobre barcos a la deriva me molaban un montón, pero hay cosas que necesito decir....y aunque son muchas, solo voy a centrarme en una: AILANAUTIC...mientes, como un bellaco....no foto, no travesía, dicen por aquí. Jamas has hablado con nadie del Esperanza, ni tu te crees que hayas ceñido con un barco de serie al 35 contra una tormenta tropical con un cuarto de genova, ni hay quien se que crea tu travesía: o sea, vais tu (súper PPER)y tu compi (súper patrón pro, experto mecánico, capaz de hacer un motor con un chicle y un palillo), súper preparadisimos, con el barco hasta arriba de recambios y después d haber revisado hasta el ultimo cm cuadrado del barco antes de zarpar, pero resulta que llegáis a horta sin motor ni electricidad ni nada, a lo Moittessier, a vela pura, ciñendo como campeones nosecuantosdias....ja! Venga ya! Me gustaban mas tus historias de patroncillo de chárter.

Salud!


Enviado desde mi W63 mediante Tapatalk

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

Descartas directamente un saildrive, 😳😳 , creo que el mundo evoluciona, yo también creía que una harley de inyección era sacrilegio ....😜😜😝

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Creo que no has entendido lo que decía Vicente y si no es asi.....
Que me corrija . 😇

Respuesta: ¡No me quiero hundir!
 

Me alegra verte jacarejack, has entrado fuerte :cunao:

Por el hilo no te preocupes, ya sabes, son de todos y cogen vida propia :sip:

Espero que todo te vaya bien

:brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

No me gusta como maniobra un barco con sail, suele estar lejos de la pala, en puerto es un martirio, no me gusta que cojan al agua de refrigeración del motor a través de el, no me gustan las juntas, es mas caro mantener y ante un golpe o pillada fuerte de cabo te puede crear serios problemas, nada tiene que ver con la evolución, esta puede ser a mejor o a peor y no digo que este sea el caso, pero me permitirás que prefiera un eje :gracias:
No veas la de varaderos y semanas perdidas que me he ahorrado solo por esa tontería, la de los sails, un solo problema con un eje en mas de 30 años de profesión y no quiero pensar lo que le habría pasado al mismo barco con un sail, pero esto ya seria especular...

:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Tranquilo Vicente, yo aún no he salido y ya me han crucificado....., mucho sabio hay por aquí. Antes podías preguntar y te aconsejaban, ahora directamente se ríen de ti, .... Lo dicho, mucho sabio del teclado. Yo ya no me atrevo a preguntar, total, para que se rían de uno ya tengo a los políticos . Salutes a tots!!!😊 Y no me tengáis en cuenta que ya no sé que digo .
Por cierto.......
Esta semana me voy a Mallorca , ir y volver ,en un principio solo, pero si alguien me quiere acompañar será bienvenido.

Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

:brindis: enrique si nos toca la loteria nos vendes tu hierro, que con el simbad me voy al fin del mundo. Esta semana si consigo arramcar el movil te llamo y nos tomamos algo. :gracias:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

:brindis: a lo que me referia primero es que nuestro viaje, historia no tiene nada que ver con lo de esta familia. Sera por prudencia :cunao: si no fuera asi el victoria ya estaria en Valencia.
Por otro lado ciertos comentarios sobre lo acontecido a la familia francesa me producen ganas de colgar a alguien por los pulgares al palo mayor. La navegación en familia es una navegacion como si fueras en solitario pero con pequeñas ayudas y mayores preocupaciones, aun así prefiero meterme en cualquier verenjenal con mi familia, que ya sabemos como reaccionar y como nos comportamos cada uno, que meter a 2 tiarrones y no saber sus reacciones en un verdadero caso de necesidad. En familia nunca oire maricon el ultimo. Los que han tenido la oportunidad de conocernos saben que no solo somos una familia, somos un equipo.
Gracias.

Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
 

+1000

Re: ¡No me quiero hundir!
 

:brindis: si quieres hablamos haber si te podemos aconpañar. Tengo los exámenes trimestrales de los peques pero tenemos mono de barco bueno hablamos.671198907

Re: ¡No me quiero hundir!
 

se non è vero, è ben trovato.


Siempre hay alguien que tiene la verdad absoluta ¿no lo sabíais?, se llama ATLAnoseque...

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Cofrade Victoria, No quiero polemizar, pero no estoy de acuerdo contigo.
Los barcos de serie estan dimensionados para un determinado tipo de navegación, y las tripulaciones amateur y sin experiencia, están preparadas para resistir un dterminado tipo de condiciones y por un tiempo limitado.
Efectuar una travesía de casi cuatro mil millas y situarse a miles de kilómetros en la inmensidad del océano en un barco de serie y con una tripulación familiar e inexperta, pued salir bien, pero también muy mal.
Que los alisios facilitan enormemente el cruce de Este a Oeste, nadie lo duda, pero cualquiera que sea el trayecto, si te pilla un carajal como el que tuvieron que padecer esos pobres náufragos, da igual que vayas de Este a Oeste, o de Norte a Sur, y no hay demasiada diferencia que te pille en un 28 o en un 40 pies, si quienes lo tripulan no rstán en condiciones de hacer frente a decenas de horas críticas, al lïmite de la supervivencia sin flaquear.
Y todo ésto, que resulta poco menos que indiscutible no entiendo que relación pueda tener con tus comentarios acerca de desvirtuar una desgracia o con un accidente, ni con no se cuales supuestas reglas que matan, ni con los expertos navegantes d teclado... sinceramente no te entiendo.
Y si para encajar con lo "políticamente correcto" es que opine que ánimo, a lanzarse con un zapato y una alpargata al inmenso océano y con una tripulación novel y físicamente no preparada, y con un "utilitario", pues lo siento, no cuentes conmigo, ni de hecho tampoco cuentes con ninguno de los que te animan a lanzarte, alardean de sentir mucha envidia, pero, por si acaso se que dan en casa.
Lo único que puedo decirte es que después de casi medio siglo navegando ininterrumpidamente y tras treinta y siete años de tener velero propio, aunque casi siempre he navegado en familia, con mis hijos pequeños, y ahora ya con una nieta, y aunque he sido muy conservador al programar travesías, los malos momentos que he pasado, afortunadamente acompañado de una tripulación preparada, no hubiera deseado por nada del mundo pasarlos con mi tripulación habitual, ni tampoco tengo certeza de que hubiera salido airoso de los mismos en tal caso, que sin duda habría venido a suponer, en el mejor de los casos, la jubilación definitiva de la aficion:sip:
Saludos:brindis:

Re: ¡No me quiero hundir!
 

:brindis: es tu opinion y la respeto como tantas solo puntualizar.
Un catamaran categoría A con un valor no se 600000 euros por muy de serie que sea deberia de aguantar este tipo de temporales.
Por otro lado la comodidad y confortabilidad que dan las grandes esloras no la tienes en un 28 con lo cual el zarandeo y el mal tiempo se nota mucho mas mermando las capacidades fisicas y psicologicas.
A mi entender se esta dando por hecho desde hace un tiempo que para hacer grandes singladuras hay que ser un fuera de serie y juntarse con idem, os estan vendiendo la moto como con todo.
Sacate cy comprate un barco de 600000 e y buscate amiguetes con la misma formación y si no no navegues....
Con tiempo y dinero se puede ir desde cualquier punto a otro, en nuestro caso el dinero es lo que nos falta.
La travesía de este a oeste es muy diferente y no es lo mismo los riesgos son bastante menores.
Si navegas tienes que mentalizarte que tarde o temprano te pillara una castaña y asumir el riesgo como la preparación para ese momento.
Las peores travesías las he tenido en distancias cortas por exceso de confianza.
Un barco tiene que ser autosuficiente para aguantar el solo un temporal, como se dice en este hilo.

Y visto lo visto mi alpargata me da una seguridad que no se yo con los modelos nuevos.

Es mi opinión y experiencia y no tenemos que estar de acuerdo pero se debe respetar como la de los demas.
Por cierto yo nunca le e dicho a nadie navegante de teclado. Ya que yo me considero uno de ellos.
Para. Nosotros ya no es una aficcion si no nuestra forma de vida.

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Mira, yo tengo muy pocas millas navegadas en comparación con muchos de los que escriben en éste mismo hilo.

Pasa que esas pocas fueron muy particulares, un poco por inconsciencia y otro poco por malas decisiones propias y ajenas, lo cierto es que iba en un barco siendo el que tenía menos experiencia (por lejos) con una tripulación de "viejos lobos de mar" todos y cuando la cosa se puso fea, quedamos el patrón (el responsable del barco y todos nosotros) y yo, uno que por el frio otro que por el mareo, lo cierto es que no se sostenían en pie.

Ninguno de esos lobos de mar, jamás había pasado por una tormenta similar (y ahora, a la distancia) tampoco era la gran cosa pero me sirvió como experiencia y para darme cuenta que se puede navegar por décadas sin saber un carajo lo que es en realidad el océano y lo que se siente de verdad estar en una tormenta por mucho tiempo y que empeora cada vez más y no tienes refugio posible.

Quienes pasamos esos miedos y nos la vimos tan fea no se le desea la misma situación a nadie. Es simplemente eso, no es mala leche, ni cerca.

Si es por "literatura" tienes teoría de todo tipo, pero mucha incorrecta y no válida para cualquier caso, como bien dice AILANAUTIC.

En tácticas de tormenta especialmente.

Algún día con 40 y tantos habría que salir a practicarlas, teniendo el beneficio del resguardo y rescate cerca, fácil y posible. Creo que hecho eso ya sí es cuestión de suerte no más, pero arriba de 20 no sale casi nadie.

Re: ¡No me quiero hundir!
 

Amigo Victoria, no te lo tomes así. No hay motivo para ello.
Todos sabemos que en el mar NADA es ABSOLUTAMENTE previsible ni ABSOLUTAMENTE manejable. Por eso todos hablamos de preparar lo mejor posible nuestros barcos y de llevar las tripulaciones cuanto mas expertas, mejor. Y todo esto es puesto a prueba de verdad,cuando vienen "mal dadas".
Ahí es donde se ve, si el viaje estaba bien preparado, la tripulación es experta y con recursos, etc. etc. Cuando no hay la mas mínima incidencia, no ponemos a prueba nuestras capacidades reales.

Ya sabemos todos, que no es lo mismo ir que volver. Yo he hecho ambas travesías, y después de 40 años navegando, me ratifico en que ciertas travesías no las haría con la escasa preparación de barco y tripulaciones con que las hice. Y esto no me señala como un descerebrado sino como in inexperto inconsciente. Que tuve mucha suerte. Y no pasa nada. Sólo pasa que como en todo en la vida APRENDER y ACEPTAR y aprovechar la sabiduría y la experiencia de otros, es el único camino. Yo cambié radicalmente de vida hace 20 años ( tampoco he aceptado mucho las normas por las normas ) y eso no me habilita para dejar de cometer errores. Como muestra sobre el caso de este hilo, te diré que sigo pensando que para ese tipo de viaje, un niño, cuando se monta el cisco de verdad, no es un tripulante, es un problema en potencia. Y no es hacer leña de nadie. Ni tener miedo, etc etc.

Todo esto lo digo con cariño y con afecto, para todos los que se atreven...se atreven a lo que sea...
...y por que me lo enseñó el mar...


saludos, amigos.