La Taberna del Puerto

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Michael Faraday 27-09-2016 18:42

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por bizargorri2 (Mensaje 1941134)
Sacas genova, coges arrancada y gobierno y te pones a ceñir.
Una vez la ceñida controlada largas la escota de la amyor para que esta se vaya a sota y izas la mayor mientras esta ondea como una bandera con el flujo del genova.

Al fina es como cuando le pones un rizo.

¿Y si no tienes lazy? ¿Dejas la vela en agua?.

Guidicor 27-09-2016 18:57

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1943166)
Imposibe, en un barco no hay cuerdas

Eso será en el tuyo. Llevo cuerdas pa sujetar los chorizos, fuet, longanizas y otras viandas. Otra cuerda fundamental es la de la bota de vino. Por tanto puedo decir que en mi barco siempre hay cuerdas. Cuanto más las usas, es decir, más comes y más bebes, con más energía subes las velas.


De todos modos habrás notado el tono irónico en esa línea, no? :burlon:

esscapar 28-09-2016 12:39

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por Michael Faraday (Mensaje 1943169)
¿Y si no tienes lazy? ¿Dejas la vela en agua?.

Si no llevas instalado forma de sujetar la botavara mientras izas la mayor(lazy o amantillo o contra rígida) , tienes que utilizar una driza libre para sujetarla mientras la izas............y eso aquí en el teclado es fácil, pero en situación de estrés y con dificultades ya no es tan sencillo.:eek:

napoleon 28-09-2016 23:14

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1942792)
Primero habria que definir que es una persona normal. Segundo habria que ver la situación( mar y viento) y tercero el aparejo que lleva el barco (patines, lungitud del palo, winche,..).

Yo no he cronometrado cuanto tardo en izar la mayor de mi 39 pies, con carril y patines Harken, pero seguro que son más de dos minutos en condiciones optimas.

Como buen vasco, al que le gusta las apuestas, me apuesto una buena botella de ribera del Duero (Alion por ejemplo), a que no la izas en 90 segundos (en el primer intento claro)

Una persona normal es alguien que no esté enfermo, que no tenga hernia de disco, ni problemas anatómicos en el tren superior.

La situación, si estás pensando en subir la mayor entera, es por que no hay mucho viento, máximo 15 nudos entiendo, y la ola que corresponde a ese viento es de 90 cm como mucho....

Pues yo acepto la apuesta, a que subo en tu 39 pies la mayor solo, (únicamente con la ayuda del piloto de viento) en noventa segundos, a no ser, eso si, que en vez de patines, tengas puestos los plásticos que sujetan los visillos de las cortinas de casa.

napoleon 28-09-2016 23:20

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por napoleon (Mensaje 1943641)
Una persona normal es alguien que no esté enfermo, que no tenga hernia de disco, ni problemas anatómicos en el tren superior.

La situación, si estás pensando en subir la mayor entera, es por que no hay mucho viento, máximo 15 nudos entiendo, y la ola que corresponde a ese viento es de 90 cm como mucho....

Pues yo acepto la apuesta, a que subo en tu 39 pies la mayor solo, (únicamente con la ayuda del piloto de viento) en noventa segundos, a no ser, eso si, que en vez de patines, tengas puestos los plásticos que sujetan los visillos de las cortinas de casa.

y si nos ponemos, y me dejas ver como llevas la maniobra y probar un par de veces para hacerme con ella, la llevas mediana aceptable y reenviada a bañera, nos jugamos un par de docenas de ostras a que tomo solo (otra vez con la ayuda con el piloto de viento) el primer rizo en treinta segundos navegando con el génova y sin aproar el barco. Condiciones de viento 18 nudos y ola de dos metros, que será lo máximo que aguante tu barco con toda la mayor arriba.

jiauka 28-09-2016 23:29

Re: sacar velas sin motor.
 
Y sin piloto de viento, no hace falta.

No es tan complicado, de verdad, en casi cualquier barco, es TAN sencillo como ir izando rizo a rizo.

Yo tengo la mania de arriar la mayor rizando y poniendo matafiones en cada rizo -llevo cabos elasticos puestos en los ollao ,de los matafiones de la mayor-, y con eso queda recogida sin lazy jacks, y para izarla es tan sencillo como ir quitando rizos. Es mas lento, pero mas seguro, y se practica la toma y suelta de rizos.

Xinanhook 29-09-2016 00:54

Re: sacar velas sin motor.
 
Saludos estimados y distinguidos cofrades. :pirata:

Para hacerle el honor que se merece este magnífico hilo, donde puede sentirse el viento y los rociones.
Se propone la celebración de la Regata Sui Generis LTP.
Donde podrá dirimirse en el campo del honor, el cruce de apuestas que se han producido entre la cofradía. :D

P.D.: Esto es un sinvivir llevo desde ayer fantaseando con salir a navegar, “…con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas…”

P.P.D.: Y si alguien quiere proferir un exabrupto que no se contenga. A fin de cuentas este antro es una Taberna c*j*nes!

Ron añejo cofrades! :brindis::brindis:

Keith11 29-09-2016 09:03

Re: sacar velas sin motor.
 
Para hacerle el honor que se merece este magnífico hilo, donde puede sentirse el viento y los rociones.
Se propone la celebración de la Regata Sui Generis LTP.
Donde podrá dirimirse en el campo del honor, el cruce de apuestas que se han producido entre la cofradía.



Parafraseando al “gran” Jose María Garcia…

“me parece a mi que lo mas parecido a un barco que algunos han visto en su vida es una palangana”:D

:burlon::burlon::burlon:

:brindis::brindis::brindis:

Xinanhook 29-09-2016 09:28

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1943707)
“me parece a mi que lo mas parecido a un barco que algunos han visto en su vida es una palangana”:D

:burlon::burlon::burlon:

:brindis::brindis::brindis:

No pasa ná!
Si es una palangana señidora y con buen paso de ola ya nos vale! :burlon::burlon::burlon:
Eso sí tendremos que pincharle un buen palo, para que los esforsados cofrades puedan lusirse en la drisa de la mayó. :cunao:
:brindis::brindis:

gypsylyon 29-09-2016 09:58

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por napoleon (Mensaje 1943647)
y si nos ponemos, y me dejas ver como llevas la maniobra y probar un par de veces para hacerme con ella, la llevas mediana aceptable y reenviada a bañera, nos jugamos un par de docenas de ostras a que tomo solo (otra vez con la ayuda con el piloto de viento) el primer rizo en treinta segundos navegando con el génova y sin aproar el barco. Condiciones de viento 18 nudos y ola de dos metros, que será lo máximo que aguante tu barco con toda la mayor arriba.

No tengo piloto de viento pero el automatico tiene la funcion "vane" que hace lo mismo que un piloto de viento.

Como dije, mayor con patines, lazy back, toda la maniobra reenviada a bañera y poleas cambiadas hace 3 años. Altura del palo 18 metros. Rizos reenviados a bañera con mecanismo en la botabara de Selden para hacerlo con un solo cabo.

Dije en primer intento para igualar una situacion de stres
El velero esta en Post Ginesta

bureba 29-09-2016 10:07

Re: sacar velas sin motor.
 
No arriesgas mucho la vela haciendo esto habitualmente?
Un día de despiste izando te vas a cargar la vela si no has quitado los matafiones, o tú u otra persona que no se espera encontrarse los matafiones tomados.
Bien dices que son elásticos, pero las velas no tienen refuerzos en los ollados de los matafiones....


Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1943652)
Y sin piloto de viento, no hace falta.

No es tan complicado, de verdad, en casi cualquier barco, es TAN sencillo como ir izando rizo a rizo.

Yo tengo la mania de arriar la mayor rizando y poniendo matafiones en cada rizo -llevo cabos elasticos puestos en los ollao ,de los matafiones de la mayor-, y con eso queda recogida sin lazy jacks, y para izarla es tan sencillo como ir quitando rizos. Es mas lento, pero mas seguro, y se practica la toma y suelta de rizos.


jiauka 29-09-2016 11:52

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por bureba (Mensaje 1943727)
No arriesgas mucho la vela haciendo esto habitualmente?
Un día de despiste izando te vas a cargar la vela si no has quitado los matafiones, o tú u otra persona que no se espera encontrarse los matafiones tomados.
Bien dices que son elásticos, pero las velas no tienen refuerzos en los ollados de los matafiones....

Cierto que el riesgo 0 no existe, pero si siempre lo haces es difícil olvidarte y además son elásticos, es asumible. Jamás he roto 1 mayor por ese motivo. Peor es llevar la vela rizada sin matafiones, algo que veo demasiado habitualmente.

Personalmente prefiero esto al incordio de los lazys izando, y he llevado ambos sistemas.

Fuerza 7 29-09-2016 15:18

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1943652)
Y sin piloto de viento, no hace falta.

No es tan complicado, de verdad, en casi cualquier barco, es TAN sencillo como ir izando rizo a rizo.

Yo tengo la mania de arriar la mayor rizando y poniendo matafiones en cada rizo -llevo cabos elasticos puestos en los ollao ,de los matafiones de la mayor-, y con eso queda recogida sin lazy jacks, y para izarla es tan sencillo como ir quitando rizos. Es mas lento, pero mas seguro, y se practica la toma y suelta de rizos.

Depende de las condiciones de navegación, no te veo ni a ti ni a nadie perdiendo el tiempo con muy mala mar y ventarron, en arriar colocando uno por uno los matafiones en cada rizo, para que quede la vela impoluta, yo arrio la estiro sobre botavara y le meto dos cabos alrededor y punto queda bien sujeta, si la izo de nuevo es rapido y comodo, y si voy a puerto ya la arreglo alli, y queda perfectamente hasta ahora nunca tuve problemas...

Si meto un rizo no suelo ponerselos ya si meto dos rizos si le pongo los matafiones a cada ollado...llevo palo y botavara selden con stoppers para los rizos en la misma botavara, al cuerno de cabra y atras ya va puesto el rizo cazar y poner el stopper, tardo nada y menos, ...los reenviare en breve por ahora lo hago todo en el palo...y no me molesta ya estaba acostumbrado con el otro barco... pero eso de cuando arrio ir rizo por rizo poniendo todos los matafiones, es un poco excesivo...aunque como siempre digo cada uno hace en su barco lo que le sale de ahi pero depende con que mar, repito, no te veo ahi...

nihao 29-09-2016 19:18

Re: sacar velas sin motor.
 
Salir el día festivo a navegar sin echarle un ojo al cielo o a la previsión es poco sensato para los que navegando a vela confian demasiado en el motor.
El tiempo puede cambiar a poco o mucho? Lleva los rizos preparados en la botavara y bajo la funda si se desea, pero sin llevar tensos los pajarines de la mayor. Lo importante es no tener tensado el tejido de la vela si no se va a ir al rizo correspondiente, a cual?.Hay qye llevar los tres rizos preparados pero sin tensar los pajarines.
De repente (a pocas millas de la costa) el viento sube a muchos nudos y el motor no puede: suelta las mataciones de los rizos superiores, los del tercero,
si vas a ir al segundo,suelta también su pajarín, caza el pajarín del segundo e iza la mayor.Con algo o toda la mayor arriba ir a motor es mejor para todo.
Que tienes que navegar contra el viento para llegar, suelta la escota de la mayor y ponte con respecto al viento al descuartelar. Una vez la mayor,segundo rizo, arriba, navega hacia el puerto dando bordos aunque lleves el motor puesto.( Apagarlo es más bonito navegar,pero...)
Que tienes que ir en popa para entrar en puerto, ponte a un largo, caza el foque para que la salida de su viento facilite la subida de los patines de la mayor, o la relinga, desventando así el palo.(En una travesía oceánica no buscas el descuartelar con oleaje y fuerza 6, se hace lo que indiqué.)
Si ves que habría la posibilidad de entrar a un largo o popa búscala, así no tendrás que trasluchar. Si no la hay, traslucharás.
Si ves que la entrada está abarrotada de veleros, o que demasiados quieren entrar y sobretodo si el puerto tiene barra y, o forma rompientes, quédate fuera, no intentes entrar, sal y pospón la cita de trabajo del lunes al martes.
Si piensas salir al día siguiente y la meteo sigue regular, afloja todos los pajarines para que el tejido no esté bajo tensión.
Al estar el tejido sin tensión, no es necesario llevar los ollaos fijos en los aries de la botavara.nihao

mazatlan 01-10-2016 14:13

Re: sacar velas sin motor.
 
Cita:

Originalmente publicado por napoleon (Mensaje 1943647)
y si nos ponemos, y me dejas ver como llevas la maniobra y probar un par de veces para hacerme con ella, la llevas mediana aceptable y reenviada a bañera, nos jugamos un par de docenas de ostras a que tomo solo (otra vez con la ayuda con el piloto de viento) el primer rizo en treinta segundos navegando con el génova y sin aproar el barco. Condiciones de viento 18 nudos y ola de dos metros, que será lo máximo que aguante tu barco con toda la mayor arriba.

Antes de apostar cabe tener presente que a mayor superficie, mayor peso, y mayor altura a la que izar una mayor, el tiempo que se tarda en izar crece en progresión geométrica.
En mi barco solemos izar todo el tramo que se puede a manos a pie d palo a la salida de la driza del mismo, mientras otro recoge sin dificultad driza desde el winche.Ello acorta considerablemente el tiempo respecto a darle winche desde el principio.
Cuando a mano ya no puedes, a pesar de equipar winchwes Harken 48 y darle a la manivela un par de brazos, tardamos más de tres minutos en izar el último tramo. Eso sí cuando se trata de bajarla hay que darle una vuenta de driza al winche para que frene ligeramente la caída y reduzca el impacto de los carros entre si, ya que baja como un tiro por el propio peso de la vela.Acostumbramos a soltar la driza dentro de la cabina para que no se de vueltas y se líe, y se la traga el piano y el palo en escasos segundos.
Saludos:brindis:


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