Re: Ferrocemento
 

Es como si ya lo hubiesen desguazado y lo único que queda es el chasis , ya no veo nada que tenga valor , lo cual significa que este barco necesita varias decenas de miles de pavetes solo en equipamiento .... Sin hablar de casco , motor , jarcia y velas ...:calavera:
:brindis:

Re: Ferrocemento
 

Yo no te diria que no compres ferrocemento , pero este me parece que te va a dar muchísima faena , sin hablar del gasto ....
:brindis:

Re: Ferrocemento
 

Piensa en una cifra de coste que jamás estarías dispuesto a gastarte, la multiplicas por diez, y si quieres dejar un barco que jamás funcionará mínimamente bien en situación de navegar, seguro que quedas corto.:cagoento:
Como sugiere Vent, tendría que ser francamente importante la cifra que te ofrecieran para que te avinieras a llevártelo, ya que donde ahora está seguro que tampoco es gratis...:nop:
Suerte, y que el buen juicio y la prudencia te iluminen...:santo:
Saludos cordiales:brindis:

Re: Ferrocemento
 

Puede ser un problema, que te gastes una cantidad de euros importante (1)
y que al final no quede bien, por lo que sea (algún vicio oculto que tenga y
no se llegue a detectar, por ejemplo).


Salud y :brindis:


(1) O inviertas un montón de horas de tu tiempo.

Re: Ferrocemento
 

Una pregunta para los conocedores de este tipo de material, en aplicaciones
náuticas: ¿no existe ningún tipo de producto (resina, pintura, etc...), aplicable
al exterior del casco, que lo impermeabilice?.


Salud y :brindis:

Re: Ferrocemento
 

Me parece que no ha ofendido a nadie, se refiere a un material concreto.

Ademas, da la casualidad que es un profesional del sector, y por si fuera poco su opinion coincide con la inmensa mayoria del sector nautico.

Asi que tu mismo.

:brindis::brindis:

Respuesta: Ferrocemento
 

:brindis:

Si, lo hay...
Hay que calcularlo tooodo:rolleyes:

En principio SIKA, un pasivador de óxidos, reactivador de cohesión del cemento, activador de adherencia de morteros de reparación , protector anti cloruros, sal...
Impermeabilizante , ....y casi, casi, te hace crecer el pelo...:cunao:
Además ,se aplica a brocha o proyectado:eek:

Para esas mallitas exteriores que asoman... Perfecto..


Morteros epoxidicos de reparación....como masillas...

Pinturas impermeabilizantes, marinas, o de " obra", de altísima resistencia a la abrasión como las de suelos, o depósitos de agua, y resistentes a aceites, agua, y ácidos varios:adoracion:

Calcular superficies aproximadas + 25% para asustarse mas, y ver precios y cubrimiento del material....:rolleyes:

Con eso casco exterior ventilado, tapando grifos de fondo innecesarios:cunao:

Monotop 910
Ármatec 110 este es el TOP:pirata:

Sikaguard 62 pintura... Una de ellas..

El catálogo es inmenso y hay que ver precios y compatibilidades....antifouling

Hay alternativas WEBER...

Y de pinturas... Que deciros....:nosabo::

Para empezar...:cunao:


:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

La inmensa mayoría,quizás,pero yo no coincido en absoluto,ni en las formas ni en el fondo.Creo que NEFTA no tiene puñetera idea,y solo la velocidad de la luz lo salva de aparecer como un ignorante.

Respuesta: Ferrocemento
 

LAS OPINIONES QUE NO SE SEPAN EXPRESAR ADECUADAMENTE ...

OS LAS PODÉIS METER AHÍ... EDUCADAMENTE...Y DE MANERA PROFESIONAL..


SIN INSULTAR NI OFENDER A NADIE NI A NINGÚN HONRADO MATERIAL

SI NO APORTAS NADA POSITIVO... HAY MUCHOS LUGARES DONDE SI PODÉIS...


ESTO NO ES UNA IGLESIA, NI UNA SECTA DE COMULGADO OBLIGATORIO...


NO TE GUSTA... TE VAS... Y. PUNTO FINAL.:capitan:

Respuesta: Ferrocemento
 

http://www.custom-welding.co/ferrocement-boat-repair/


SORPRENDENTE y a 50 Dólares la hora...en un día...:adoracion::adoracion:

Re: Ferrocemento
 

Lo de que los fibrocemento sean unos botijos y que se deban secar .... Me sorprende , he visitado unos cuantos antes de decantarme por el Antipodes ( de acero ) , y lo que me sorprendió en todo es lo increiblemiente seco que se veían por dentro ( a parte de la hygrometria ) así que dudo mucho de que absorban agua ..:confused:

Re: Ferrocemento
 

La porosidad dependerá del hormigón utilizado,pero esto es fácil,se arranca un trozo y se envía a un laboratorio de ensayos,especializados en análisis de materiales.claro que tampoco debe ser lo mismo un mallazo y cinco centímetros de espesor o cinco mallazos de un centímetro cada uno....

Respuesta: Ferrocemento
 

:brindis:

Cachiss:cagoento:

Estaba respondiendo una parrafada...

Y el princeso Ipad se ha calentado y se ha parado:cagoento:

No le gusta el solecito....

Tiene...bemoles ..tener que poner el aire acondicionado al señorito:cagoento:

Además lo ha borrado todo:cagoento:

Lo cambiare a pelo por el barco:cagoento:

Luego lo intento:cunao::cunao:

:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

Observo que las opiniones contrarias a la bondad del ferrocemento como el material más idóneo para la construcción de cascos de barcos quiero solo hacer un par de reflexiones:
- Se trata de adquirir un barco para salir a navegar, o por el contrario se trata de adquirirlo para emprender una larga y costosa etapa de reconstrucción y experimentación de distintas técnicas de impermeabilización y equimamiento de interiores, acastillaje, velas? . Son alternativas muy válidas una y otra, pero en cierta forma poco compatibles.
-Si el ferrocemento es un material adecuado, como es posible que no se haya utilizado masivamente en la construcción de barcos?
Desde mi ignorancia me atrevo a opinar que es mucho mas sencillo configurar un barco de cemento en un molde, y por supuesto mucho más barato, que no laminar correctamente un casco de Prfv, o que soldar un casco de aluminio o de acero sobre todo un entramado de cuadernas, y no digamos ya si se tratara de construir un casco en madera.
Por algo será que haya poquísimos en el mercado.
Suerte en tu decisión. He expresado una opinión con el mismo razonamiento que utilizaría si yo mismo me planteara la oportunidad de adquirir ėsa unidad.
Saludos cordiales

Re: Ferrocemento
 

Hay opiniones... esto es lo que dice en un e-book que he encontrado muy bien documentado ("Second Hand boats", Andrew Simpson)

Re: Ferrocemento
 

El ferrocemento tiene ventajas y desventajas respecto a otros materiales,

Las ventajas de este material son:

- Bajo costo de los componentes y facilidad de adquisición de estos.

- Bajo costo y facilidad de reparación de cualquier desperfecto.

- No se requiere mano de obra muy especializada.

- No se precisan herramientas costosas y/o sofisticadas.

- Es de construcción relativamente rápida.

- Es impermeable.

- Resiste perfectamente la acción del mar y de la intemperie.

- No necesita prácticamente ningún mantenimiento.

- Es un material incombustible.

- Si no sufre desperfectos, es un material casi eterno (barcos construidos en Italia con este método en los años 40, todavía están en buenas condiciones y en uso).

Los inconvenientes del ferrocemento son:

- Resulta un material muy pesado para embarcaciones pequeñas (de menos de 14 metros de eslora).

- Es menos resistente al impacto que el acero y la madera.

- Exige un minucioso control de la proporción de la mezcla del mortero y del curado del mismo (28 días con humedad alta y constante).

- No es buen aislante térmico.

- El acabado es más basto que el de otros materiales usados en la construcción naval.

Como en todas las cosas, hay partidarios y detractores de este tipo de barcos, pero es un hecho, que muchísimas embarcaciones fabricadas con este material navegan por todo el mundo desde hace muchos años.

El que tienes en proyecto como es lógico en un barco casi regalado no está para echar cohetes, pero con ganas e ilusión se pueden alcanzar metas difíciles. Si sería interesante saber su historia y posibles golpes o colisiones que pueda haber tenido, porque es importante en estos cascos de ferrocemento.

En fin, tendrás que mirar tu presupuesto y establecer el de reparar el barco y ponerlo a son de mar y ver si está dentro de tus posibilidades. Si te animas crees que puedes y te lanzas, toda la suerte del mundo y mucho ánimo. :velero:

:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

El casco de ferrocemento es impermeable, es de cemento hidrófugo, pero no dije nada porque aquí hay mucho "ingeniero nautico"

Re: Ferrocemento
 

Que la mayoría piense igual no quiere decir que tengan razón, y si no mira quien a ganado en Spain las elecciones :meparto:

Re: Respuesta: Ferrocemento
 

Parte del razonamiento es correcto, pero tienes dos errores con un solo origen.

En las fotos de esta unidad puedes ver que el francobordo es muy pequeño y que el volumen de carena es enorme. Ello se debe, lógicamente, al peso desproporcionado del cemento.

Esa gran superficie mojada hace que se necesite mucha potencia para alcanzar la velocidad máxima de casco y para mantenerla.

Es cierto que dos barcos de las medidas que propones y de formas iguales alcanzarían más o menos la misma velocidad, pero si uno es de madera y gasta unos 5 litros hora, el de cemento consumirá el triple o más. En velocidades de crucero el consumo sería al menos el doble.

Por otra parte, viendo el estado general en el que se encuentra, parece que se tiene que reconstruir totalmente. El precio del casco de un barco es tan sólo el 20 ó 30% del total. Yo creo que no te vale la pena y que puedes encontrar otras oportunidades. Y esto lo digo ya sin considerar que es de ferro-cemento.

Suerte en la elección!

:brindis:

Re: Ferrocemento
 

No digo eso, lo que digo es que se puede defender un material, pero no ofender a otro cofrade, es una norma de este foro, decir que el ferrocemento es una mierda, no ofende a nadie, en todo caso al material, pero atacar a otro cofrade no se permite en esta taberna.

Hay que distinguir entre opiniones y ataques personales.

Aqui nadie te ha dicho si sabes de lo que hablas, o si sabes navegar o si eres mas o menos listo, yo tambien opino que el ferrocemento es el peor material posible hoy en dia cuando se puede elegir entre aluminio, acero, madera o fibra, es una opinion personal y no le falta al respeto a nadie.

porque si esto sigue asi, este hilo se cierra y listo.


:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

Ya, pero da una idea de lo que piensa la gente, porque si además se dice que las mayorías no tienen razón desde lo que piensa una escasísima minoría......:D.

El ferrocemento es un material que durante unos pocos años se probó y parece que se descartó, realmente no tubo ningún éxito comercial y a nivel amateur pues no mucho más, es posiblemente el material con menos recorrido de todos los que se han usado en náutica de recreo, la madera y el acero son más antiguos y siguen funcionando.

Y hoy en día cuando te puedes construir el barco en aluminio de gran calidad, pues parece que no tiene mucho sentido meterse en cementos.

Que hoy en día lo que queda por ahí flotando de ferrocemento tiene como mínimo 30 años, es un síntoma bastante claro de que el invento no ha funcionado.

El precio de esas unidades también da una idea de cómo está el mercado.

Y eso son datos, es lo que hay.

Y ni siquiera entro a valorar si el material es bueno o malo.



:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

Por lo que sé, el ferrocemento se utilizó durante ambas Guerras Mundiales para construir barcos "sencillos", como remolcadores, pesqueros o cargueros de cabotaje en un momento en el que se intentaba dedicar todo el acero posible a la producción bélica. Es decir, se trata de un sustituto, como diría los anglosajones, un "second best". Claramente, si está disponible a un precio adecuado, el acero es una opción mejor.

De todas formas, si después de tantos años de su construcción, muchos barcos de ferrocemento siguen a flote, tan malo no debe ser.

Respuesta: Ferrocemento
 

:brindis:

No me parece bonita tu opinión, o decisión de dueño de la taberna

Alguien provoca una pelea y rompe los muebles...

Y decides echar a todos los otros, que no se metían con nadie...

Y cerrar el bar...:nosabo:

PERFECTO..

Por si acaso teneis ese poder DIVINO.....

Cierra también el hilo " me he comprado un barco sin querer"

Y dame de baja en TU TABERNA PARA CUATRO...

Es. " NOORDSVAARDER"


A TODOS LOS AMIGOS DE. "LA TABERNA DEL PUERTO PARA TODOS"


APROVECHO PARA DAR LAS GRACIAS A TODOS LOS QUE ME HABÉIS DADO VUESTRAS OPINIONES, CONSEJOS E IDEAS...A FAVOR..EN CONTRA...

Y ME HABÉIS SEÑALADO WEBS, E IDEAS DE COMO REPARAR UN INTERESANTE MATERIAL, DEL PASADO, SI, Y QUE AUN FLOTA POR LOS MARES DEL MUNDO..

Hay cabezas mas duras que el FERROCEMENTO


GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS

PAGO UNA RONDA PARA TODOS

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:: brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

No se qué ha pasado, pero este hilo no se debe cerrar.

Tenemos acaso 8 años para no aceptar comentarios contrarios o acaso algún taburete volando?

Venga hombre!

Por favor! Que algunos peinamos canas ya...

Re: Ferrocemento
 

Ese argumento no es tan definitivo como te parece por una razón lógica,creo. El ferrocemento es un material económico ante todo, pero para barcos grandes, menos de catorce metros salen muy pesados.
El que encarga o se compra un barco de 50 pies en adelante lo que no le fata es dinero, y como el dinero es caprichoso querrá un barco del que pueda presumir buenos rendimientos (y bajos consumos, como con los coches de "elite" de hoy en día, audis q6 Tesla o cosas de esas).
Se lo comprará de alumnio o acero seguramente, o de fibras con epoxis y carbonos, cositas de esas. Ni se le pasará por la imaginación, por ahorrarse pasta, hacerse uno de ferrocemento, "tan vulgar" y tan "lentorro. :sip:

Una interesantísima historia de un barco de ferrocemento canario.

https://malolito.files.wordpress.com...pg?w=731&h=543

https://malolito.files.wordpress.com...pg?w=624&h=414

Y las recomendaciones en USA para construir barcos de este material

:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

Discrepo. Y lo verás enseguida. Imagina que hablamos de tenir un perro o un gato y tu tienes un gato, y yo un perro. Discutimos de cual és mejor compañero. Y yo te suelto que los gatos son una MIERDA PINCHADA EN UN PALO O DOS. Seguro que tu te vas a sentir ofendido, correcto?. Pues és lo mismo que ha pasado aquí. (por cierto me gustan los dos, perros y gatos):sip:

Re: Ferrocemento
 

Yo ni decido ni hecho, no es ni asunto ni potestad mía, ni ganas


Simplemente digo que está prohibido el ataque personal.

En esta taberna no somos ni cuatro gatos ni críos, ni llevamos tres meses.

Cuando se empieza así, se termina siempre igual, es estadística pura.

Lo de los gatos y los perros creo que tiene poco que ver aquí.

Re: Ferrocemento
 

Era un ejemplo explicativo, para que lo vieras más claro dónde esta la ofensa. Podemos cambiar los perros por jeanneau y los gatos por benetau, y ya està...serà más nautico :cunao:

Re: Ferrocemento
 

Recupero este hilo para colgar esta foto que cuanto menos me ha resultado curiosa.

Se trata del casco de un barco hecho de hormigon armado, que no es exactamente lo mismo que de ferrocemento. El de ferrocemento la armadura es un simple mallazo de alambre de acero, colocado en el interior del espesor del casco, mientras que el de hormigon armado, lleva una armadura de acero como dios manda

Como se ve un currazo de disposicion de armadura... se ve perfectamente el refuerzo de armaduras alla donde iran las cuadernas

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19507

Re: Ferrocemento
 

Y flota? Desde luego es muy curioso

Re: Ferrocemento
 

Yo me cruce con algo parecido aunque mas pequeño en el canal de MIDI, unas gabarras completamente cuadradas, con fondo plano y sin motor, las usan para transportar el material de dragado.

median unos 15-20 metros de eslora X 4 de manga, y escasamente medio metro de calado, las llenan hasta arriba de tierra y barro de la draga y las remolcan empujando con pequeños remolcadores, incluso pasan esclusas.

:brindis::brindis:

Re: Ferrocemento
 

bueno yo creo que todos los materiales tienen sus pegas ya sea ferrocemento,madera,fibra,acero,....etc todos tienen virtudes y defectos y para gustos los colores

Re: Ferrocemento
 

Si son de hormigón armado y las llenan hasta arriba de tierra..... :nosabo:

¿no se irán al fondo?.

Un metro cúbico de tierra, pesa más de 1000 kilos. Y si es de hormigón armado
se va a unos 2400 kilos.


Salud y :brindis:

Re: Ferrocemento
 

.....

Re: Ferrocemento
 

Hombre, a mi no me gusta nada pero alguna virtud si que puede tener...,parece ser que es muy fácil de reparar y bastante barato.


:brindis:

Re: Ferrocemento
 

hombre se repara y mantenimiento muy facil y el precio del barco compara con otro de las mismas caracteristicas??? haber la diferencia es enorme .