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Re: energia solar
A ver, está muy bien que se intente sacar el máx rendimiento de la energía, pero me parece un poco como si estuviésemos hablando de como sacarle 2cv más al motor del velero, yo tengo 4 placas en paralelo, unos 450w dos de ellas muy antiguas, con dos reguladores , uno muy antiguo y el otro de 30€, dos años sin tocar un puerto y nunca ha faltado energía, nevera siempre encendida, bastante ordenador, luces etc cierto que utilizó poca electrónica navegando, pero creo que aquí se habla más del fondeo, en fin que creo que la diferencia entre hacerlo todo de libro y no, no es muy grande, seguramente compensada poniendo 20wmás en placas, cosa fácil y barata.
Cosa muy distinta son las baterías donde se almacene esa energía. Corregirme si me equivoco. Enviado desde mi LG-D331 mediante Tapatalk |
Re: energia solar
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Re: energia solar
Estoy de acuerdo en todo, lo que digo es:
Primero cuanto es la realidad de amperios que te entran? Y segundo si crees que entrarían muchos menos si tuvieses un regulador más malo o las placas en paralelo, o móviles?? Intentaba decir que la conversación está derivando en como sacar hasta el último amperio de tu equipo, cuando creo que da un poco igual que cargue 15 o 17, ya que cada día cambian las condiciones, y que seguramente si lo que se quiere son más amperios, se ganan más fácilmente y más baratos con un poco más de w en las placas, que colocando en serie o en paralelo,o tal regulador, que quizás me equivoco. No se si me explico. Salud. Enviado desde mi LG-D331 mediante Tapatalk |
Re: energia solar
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hay que buscar el equilibrio/rendimiento....que consumes, cuanto necesitas, cuanto almacen |
Re: energia solar
Bueno esta claro que el rendimiento en un barco de las placas solares es bastante mas bajo que una instalacion fija en tierra ,tambien tenemos claro que el sitio disponible en un barco es el que hay y no mas.
Dicho esto el optimizar al maximo posible es casi de obligado cumplimiento para un mayor aprovechamiento energetico,un solo amperio de mas que podamos rescatar bienvenido sera. Al dia de hoy y mientra no se invente otra cosa el mejor balance-redimiento W/h lo da una instalacion con regulador MPPT con la tension adecuada en su entrada ( una ventaja importante de aumentar la tension en la generacion de la energia es su menor perdida en el transporte de ella,,,,,,,mejor paneles en serie) y no tiene discucion ,para eso ya esta el sexo de los angeles. Esto lo podemos estirar hasta el infinito y mas alla pero es lo que ahi. De seguro que lo montes como lo montes te va ha dar carga,pero lo mismo no es la manera mas eficiente.Y ya puesto ha hacerlo hagamoslo bien Saludos |
Re: energia solar
Yo creo que el equilibrio, como dice NEFTA, es importante, y hay que tener un buen almacén.
Yo solo tengo 300W en placas (colocadas en paralelo), pero tengo 700Ah de baterías. La nevera está conectada las 24h y al poco rato de salir el sol ya están las baterías cargadas al 100%, únicamente cuando ponemos la potabilizadora bajan un poco de carga pero vuelven a recuperarla al poco tiempo. El otro día me comentaba mi amigo Velero Simbad que cuando ponía su motor en marcha prácticamente su alternador no cargaba nada (cosa que me ocurre a mí también) porque las baterías ya estaban al 100%, él tiene menos watios de solar que yo y creo recordar que lleva 500Ah de baterías. :brindis: |
Re: energia solar
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No dispongo de separador de carga, un elemento menos a dar por saco, los que miran tanto las perdidas ya sabrán lo que pasa con los contactos, las sulfataciones etc ademas si no sabes empalmar unos pocos cables y se jode te has quedado sin nada de electricidad a bordo, por mas placas que lleves. Mantener una batería para el motor hoy en día con los sistemas alternativos de carga que llevamos, me parece que no tiene mucho sentido, ya me lo parecía en 1991 y desde entonces llevo esa configuración, dos grupos iguales y potentes, ahora mismo 500 Ah cada uno, una placa de 120 w directa a cada grupo con su regulador, mas una de 40w y un aerogenerador que están en la linea de positivos y que pongo según necesidad, en puerto ninguna, ya no tengo ni cargador de baterías. Baterías de automoción, de marca pero sin mas, me duran 5 o 6 años, podría ser mas pero las retiro con esos años. Arranco el motor con un grupo, normalmente es el que se queda a continuación de servicios y en linea lleva 160w (la de 120w que ya lleva directa, la de 40W, el Rutland y el motor si fuera le caso, si baja el voltaje, cosa difícil, pongo el segundo grupo y quito el primero, que con su placa de 120w esta a rebosar y al estar en linea ya tiene la otra placa de 40w, el Rutland etc ... No hay separador de carga por que no hay nada que separar, todo directo a las baterías y como de decía Missregina el motor es raro que meta carga, pero bueno ahí esta. Por supuesto cableado con la sección y terminales soldados :sip: Puedo tirar de molinete sin el motor, claro esta que no lo hago si no es necesario. En los barcos que he tenido de fibra siempre quite la protección del molinete para que no lo puedas arrancar sin el motor y añadí un paralelo para la batería motor y las de servicios, me parece una burrada que lleven esa configuración de origen, aun siendo barcos de trabajo siempre lleve placas y un buen grupo de servicios, nunca he tenido un problema de quedarse tirado un barco por energía, cosa que en los años 70/80 era muy corriente, solo contábamos con la energía del alternador y si bien es cierto que los barcos estaban mejor construidos, las instalaciones si que dejaban mucho que desear :sip: :brindis: |
energia solar
Nosotros funcionamos así:
1)Almacenamiento: -1 grupo de 2 baterias de arranque de nosecuantos amperios -1 grupo de 2 baterías auxiliares de 360Ah nuevecitas -1 grupo de 2 baterías de servicio de 360Ah ya veteranas 2)métodos de carga: -cargador automatico para tierr -2 alternadores de motor: uno carga baterias de arranque y otro las de servicuo y auxiliares -4 placas de 75w cada una, dos a cada banda. En serie las de la misma banda, en paralelo entre ellas. Van a un regulador mmpt de 30A por cables gorditos (creo que 6mm). Del regulador a baterias pasan por un repartidor de cargas. - aerogenerador Airx, actualmente fundido tras muchos años trabajando. En proceso de sustitucion por un D400 (Gracias a Soneya!) Que irá con su propio regulador al repartidor. 3)consumos: viviendo y viajando a bordo, pisando poco los puertos y con dos niños a bordo...os podeis imaginar!: nevera 24h, tv led 12v, raspberry y pcportatil, moviles, etc....un porrón de amperios 4)funcionamiento: hay dos desconectadores de baterías: uno para motor y otro para servicios. Pueden utilizarse independientemente, unidas por grupos de a dos o todas juntas. Muy muy raramente arrancamos motor para cargar baterias. El grupo de arranque sólo se utilizan para arrancar, molinete o helice de proa. El grupo servicios son las que curran de día. El grupo auxiliar sólo curran de noche. :brindis: salúd y .... |
Re: energia solar
Apoyando las anteriores intervenciones de los Sres cofrades os cuento mi breve experiencia.
Llevo un solo banco de 1040 A en Baterias, 3 placas de 150 w a 12 v, conectadas en serie, que mete 62 voltios en el circuito que el regulador transforma a 12 v. Alimento nevera, congelador (-10º) ordenador, piloto, luces, aparatos, camaras, radio, maquina de cubitos, gps, ploter etc . . . , desde las 9,30 de la mañana hasta las 6,30, 6,45 tarde el cargador de pantalan permanece apagado y las bateria a tope, permanece todo el dia en flotacion, a 13,8 v y 0,7 a de carga constante, cuando algun aparato se pone en marcha le mete maquina, no pensaba que las placas proporcionarian tanto rendimiento y comodidad. Ahora a esperar que los chinos y americanos popularicen las placas para dias nublados y con lluvia, y si sacaran la nocturna ya seria la L. . . . . . |
Re: energia solar
Ya lo que nos falta son las placas como los limones luneros...ja..ja
Saludos. |
Re: energia solar
Cita:
Para mi es muy sencillo y no me invento nada... Las tensiones de carga la dan los fabricantes de baterias... Y un alternador normal no da esas tensiones! Lo del separador lo puedo entender... Pero ya estas con conmutadores, que es un elemento a fallar tambien... Es mas, es mas probable que falle este a un separador sellado y sin mecanismos... Yo no estoy tan de acuerdo con lo del almacenamiento. Un buen sistema de carga optimiza mucho el rendimiento del sistema... Mi hermano estuvo dos años de uso intensivo del sistema y con solo 300 amp en servicios y 100 para motor... y sin conmutar ni una sola llave y con todo cargando siempre! Creo que hay que llevar un sistema que cada uno comprenda y pueda reparar by your self... Lo de secciones, conexiones soldadas etc.. lo doy por supuesto... Y lo de ponerlas en serie voy a ser sincero y reconocer que solo hablo de teoría... Nunca hice pruebas... Pero las haré! No puedo entender la razon de que por ponerlas en serie ganes potencia de carga... Otra cosa es que no tengas las secciones de cables que tocan y tengas perdidas porque los cables no esten bien dimensionados! Nefta... Has tapado media placa, o una entera? Lo digo porque yo me refiero a este tipo de acontecimiento, o fallo o sombra de la mayor! |
Re: energia solar
Cita:
Para mio también es todo sencillo porque eso al menos me lo se, lo decia para el que no sabe ni poner una bateria, imagina si el fallo se lo da el separador y de esos si he cambiado unos cuantos :sip: :brindis: |
Re: energia solar
Cita:
:brindis: |
Re: energia solar
Cita:
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Re: energia solar
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Re: energia solar
Cita:
Pues bien me da un voltaje en placas de 63 voltios, que fluctua , disminuyendo por la incidencia del sol, los Amperios tambien fluctuan. Mis placas dan un Voltage without load (V) de 22,2, supongo que por tres seran esos sesenta y tantos voltios. https://www.ev-power.eu/Solar-Panels...tml?cur=1#tab2 Del regulador a las baterias , en reposo da 13,7 v. y 0,7 amp, ya que las baterias estan a tope, cunado conecto algo, o carga puede subir hasta los 14,4 v y amperior los que pidan las baterias (max 40 A) De momento estoy contento y creo que todo esta funcionando Ok. Saludos |
Re: energia solar
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Las placas en serie no te pueden dar mas de 36V que es la suma delos 12v de cada placa porque las tienes en serie....y teniendo las tres de 150w tienes 450w totales lo que en pico maximo pueden darte 37A no mas Creo que tienes un lio mental |
Re: energia solar
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Re: energia solar
No todas las placas son a 12v.
Las mías son a 18v: * Células por módulo: 36 unidades * La potencia máxima. (Pmax): 140 W * Tensión máxima: 17.9 V * Máx. (Imp): 8.57 A * Tensión en circuito abierto 21.80 V * Corriente del cortocircuito: 8.25 A * Módulo de la eficiencia: 15.5% * Tensión máxima del sistema: 1000 V |
Re: energia solar
Cita:
pues la tensión a la hora de cargarlas, llega a algo más de 14V. Supongo que la ventaja que apuntan sobre ponerlas en serie, con un regulador MPPT que corrige la corriente de entrada, para adecuarla en su salida a la que corresponda al parque que va a cargar, si éste último es de 12V, es que nunca va a tener baja tensión para cargar, ya que siempre le llegará más de 14V. Salud y :brindis: |
Re: energia solar
Tambien existen placas de 24vcc que en vacio dan 36vcc son creo de 72 celulas.
Saludos |
Re: energia solar
Como no se poner la foto, como os dije os paso el enlace de la foto donde vereis lo que os comentaba, me dan las placas 63 v, que el regulador MPTT transforma a 12, y por la diferencia de tension simpre hay carga disponible.
Saludos https://drive.google.com/open?id=0B6...1FURUdDY2xienM |
Re: energia solar
Cita:
Pues vistas las caracteristicas de tus placas donde especifica que en vacio dan 22Vcc y que tienes 3 de ellas instalas en serie y como tiene las baterias a tope y demandan poca carga es normal que te den esa tension. Cuando esten generando mas amperios de seguro que te estaran oscilando desde hay hacia abajo dependiendo de la radiacion del momento y de la carga solicitada. Miratelo a primera hora del dia, despues de una noche de consumo. cuando empiesa a clarear no te marcara nada y conforme el sol va tomando altura te ira subiendo la tension en las placas y los amperios disponible . Saludos |
Re: energia solar
Cita:
https://lh5.googleusercontent.com/XV...=w1366-h638-rw Salud y :brindis: |
Re: energia solar
Cita:
Por la foto anterior, se desprende que las llevas en paralelo, 12V para todo el banco. ¿Las has puesto de "arranque" o "tracción"?. ¿Ácido, Gel o AGM?. Salud y :brindis: |
Re: energia solar
Cita:
Yo creo que hay que llevar dos grupos separados, lo normal es una para el motor y el resto para servicios, pero si te quedas sin el grupo de servicios con una sola batería te la pica un pollo, por eso yo me quede con la configuración que ya dije antes, dos grupos de 500 ah, que evidentemente los puedes poner en paralelo. :brindis: |
Re: energia solar
Cita:
Entiendo q placas i aero van con su regulador a un repartidor de baterías, Pierde mucho? Como se informan los reguladores del estado de carga de las baterías si no tienen retorno debido al diodo?? Muchas gracias i un brindis!!! Enviat des del meu Lenovo YT3-X50F usant Tapatalk |
Re: energia solar
Cita:
Hoy he desmontado el Air-x y no me extraña que un aspa saliera volando....tenía las otras dos a punto de hacer lo mismo. Pero el cuerpo del aparato esta como nuevo (despues de 12 años!), voy a comprobar si funciona...lo venderé si es así o le pondré aspas y a robar amp al viento!. :brindis: salúd y .... |
Re: energia solar
Cita:
Todas mis baterias son de plomo, de arranque solo la del motor. |
Re: energia solar
Cita:
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Re: energia solar
Las baterías de servicio tienen que ser obligatoriamente de ciclo profundo , o se pueden utilizar baterías de coche tradicionales
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Re: energia solar
pueden ser de las tradicionales :sip:, en concreto las mias lo son, pero como todo cuanto mas azucar mas dulce
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Re: energia solar
Cita:
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Re: energia solar
Cita:
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Re: energia solar
Cita:
va comprar un banco de baterías nuevo, es preferible comprar ciclo profundo y tecnología AGM o Gel (hablando de servicios, claro). Si se tiene un banco de baterías de arranque y está funcionando satisfactoriamente, no se van a tirar para poner unas AGM de tracción. Pero si lo vas a cambiar, es bueno mirarlo, ya que la diferencia de precios, a día de hoy, no es tanto. Además, si se tiene en cuenta que un banco de tracción, puede tener un 30% menos de capacidad y aún así, tiene mejor rendimiento que el de baterías de arranque, los números finales no son tan diferentes. Y te despreocupas del mantenimiento del parque, ya que las AGM y las Gel, son cerradas 100%. Salud y :brindis: |
Re: energia solar
Yo creo que en la nautica hay mucho pijerio, que si agm que si gel , etc....
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Re: energia solar
Cita:
mirar. Y los precios no son tan diferentes, entre una tecnología y otra. Lo único que pasa, es que unas son para una cosa y otras para otra. Así de simple. Es más, creo que a la larga, un banco de baterías de AGM sale más barato que uno de "arranque de automoción". Primero porque como se pueden descargar más profundamente, no hay que tener un valor nominal tan grande. Segundo, porque el número de ciclos de descarga es superior, lo que quiere decir que duran más. Y tercero, porque como se usan para lo que están diseñadas, se les da "una vida más adecuada". Y dicho esto, repito, no es cuestión de quitar un banco en uso, aunque sea de "arranque de camión", para poner unas de tracción. Cuando haya que cambiarlas, solo es cuestión de echar cuentas. https://www.damiasolar.com/productos/baterias-solares-8 Salud y :brindis: |
Re: energia solar
la baterías de arranque húmedas de plomo ácido están desfasadas, las AGM (tecnología nacida en 1985) son el futuro
pero oye que todavía hay gente que no usa lavadora y prefiere lavar a mano :meparto::meparto: |
Re: energia solar
Pues yo prefiero poner una batería de 90 amperios de camión que me cuesta 50 pavos que una equivalente de pijogel agm:meparto:, y pagar 150 por ella , y si duran menos pues me compro otra que para lo que vale,.... Los ciclos de descarga profundos no existen , al menos en mi caso ya que como dije las placas están todo el día metiendo amperios y difícilmente bajan del 80 /1°° de noche , y respecto al "comentario" de la lavadora decirte que en mi barco aún no me cabe una por lo que no viene mal saber lavar a mano.aunque claro por la meseta todos los barcos deben llevar lavadora y secadora para cruzar el pantano:meparto:
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Re: energia solar
Cita:
más de 50€. Una de 60 Ah que le puse al coche el pasado Noviembre, me costó 67,50€. Las últimas que puse en el cata, me salieron a 175€ cada una. Eran de 180 Ah. Una AGM de 150 Ah, vale 195€ y tiene bastante más reserva de energía, que una de arranque de 180 Ah. Los números son claros, aunque cada uno hace con su dinero, lo que estima oportuno. Por ejemplo, yo tengo claro que lo próximo que instale, serán vasos de dos voltios. Doce, para tener 24 voltios. Y un total de 800 ó 900 Ah (que a 24 voltios, es como 1600 ó 1800 a 12). Y más de 1000 W en paneles solares. Para olvidarme del tema por 20/25 años (vamos, hasta que deje la afición). Pero eso no quiere decir que le vaya a recomendar a nadie, una instalación similar. Ni tan siquiera parecida. Porque es algo muy personal y no le va a "cuadrar" a una mayoría. Salud y :brindis: |
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