Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Buena explicación del motor, me quedo con las cifras.

El motor de este barco es un Volvo Pentax 40 y si, en las rpm pone 4600 max. Ahora voy sobre 4000 y 7 nudos por gps. Mar plano, poco viento y corriente a favor. Hoy va a ser un trayecto menos agotador.

Para que os riais un buen rato. Ayer después de atracar el barco (con ayuda del marinero, que el pobre flipo de nuestras habilidades marineras... a pisar tierra firme, se estuvo moviendo todo al compás del barco, el suelo, las mesas, todo. Cenamos tierra adentro pero era como si estuviera en el barco. ¿Os pasa a vosotros o ya tenéis bien engañado al cerebro? Quizás con un poco de ron la cosa podría mejorar o empeorar.

Buen ron a todos!

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

"El mareo en tierra" es muy común. No tienes de que preocuparte. :o :o


Salud y :brindis:

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Los navegantes embarcados durante largos periodos (meses) algunos suelen sufrir este mismo tipo de dolencias durante bastante más tiempo ya en tierra firme.
Ten cuidado en la ducha no cierres los ojos y tires la cabeza atrás que te puedes caer de espaldas:cunao:

:brindis::brindis: :pirata:

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Lo de que vayas a 4000rpm, no lo veo.
No digo que mientas ni mucho menos, pero algo falla

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Que es lo que no ves xtutatis?:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Pues que gira a tantas rpm ese volvo. Normalmente suelen ser las más 3600rpm

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Según las especificaciones de Volvo, su régimen Max son 3600 y su par Max anda sobre las 2400 rpm.:brindis:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Debe tener un cuenta vueltas "atípico". No son habituales motores "marinizados",
que trabajen por encima de las 3600 rpm. Lo normal es encontrarlos entre
2800 y 3200. :o :o


Salud y :brindis:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Poco viento parece que vais a tener hoy...

¿Que destino os habéis marcado, Cartagena? Si seguís mas allá, ojo al cruzar el cabo de Palos, no os llevéis por delante a las hormigas :cunao:

Buena proa :velero:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

datos tecnicos motores volvo

www.panoramanautico.com se puede descargar en pdf

creo que el motor de este cofrade es de 3600,rpm no entiendo que la placa de ese motor ponga 4600,
pero es solo un comentario, habria que mirar año de fabricacion nº de cilindros
nº de serie, etc, y no creo que merezca la pena, salvo a su propietario, si quiere tener informacion.
saludos

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Cofrades, al final hicimos noche en Jávea y la idea es disfrutar hoy del pueblo. Hemos llegado a las 03:30 en una noche deliciosa y mar de plato.

Como experiencia primeriza, navegando de noche con luna llena, de repente se hizo todo oscuro y una luz que flotaba en el mar nos iluminó. No es una Epifanía no, eran Aduanas :ancla:

Tras la revisión del barco y una actuación profesional por su parte, seguimos ruta hasta Jávea.

De momento con buenas cartas náuticas y un gps se llega a cualquier sitio (y los consejos y experiencia de los cofrades para girar cabos o amarrar en buenos puertos.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Genial, ya casi lo tenéis. Enhorabuena

:brindis:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Puede extenderte un poco en como fue esa revision de aduanas? Piden papeles del barco, seguridad etc? Te subieron abordo?

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Hola a todos, efectivamente 2 miembros de aduanas subieron abordo, uno de ellos inspeccionó el barco, con la sana intención de buscar tanto sustancias ilegales que tanto gustan en Ibiza, Valencia, etc como personas ilegales.

Nos pidieron los documentos del barco, aporte el seguro, el MMSI, el certificado de navegabilidad, contrato de compraventa y los DNI. Me preguntaron si tenía titulación (PER o superior) y les dije que no, naturalmente, al ser barco holandés y ser residente en Inglaterra. Uno de ellos me pregunto y pagaba mis impuestos en España y le tuve que decir la verdad, que no los pago aquí.

Cumplimentaron un formulario que firme y firmó uno de los que subieron a bordo, me dieron copia y se fueron.

Así que si, podéis echaros las manos a la cabeza (aun más) porque éramos 2 novatos sin titulación ni formación.

Aunque el viaje ha ido perfecto y no hemos tenido ninguna dificultad, ya en Valencia tengo pensado contratar a un PPER que nos va a enseñar todo lo necesario para navegar con un mínimo de conocimiento. Me da lo mismo si es 1 mes o 2 o más tiempo. No quiero sacarme PER, quiero saber navegar razonablemente bien.

Ahora salimos de Jávea hacia Valencia, en plan paseo y disfrute :capitan:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

:nosabo: pues sin animo de contradecirte, " si no tienes titulo
holandes, pais de bandera, ni tienes titulo ingles, pais de residencia, ni tienes
titulo español, pais de nacionalidad,- en el supuesto de que seas español -
por aguas españolas " no puedes " navegar - Disposicion Adicional 5ª -
RD 875/14 10 Octubre 2014, que entro en vigor el 11 Enero 2015

asi, que querido cofrade piensa en sacarte el PER si quieres salir a aprender a navegar

suerte y saludos

pd. si aduanas pasa el informe a Capitania, - que lo pasara - no se como escaparas- la sancion puede ser grande

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Efectivamente. Cuando la nacionalidad del patrón no coincida con el pabellón del barco, se necesitará la titulación requerida en el pais de residencia, o en su defecto en el de su nacionalidad.

Deberías haberte informado. Lo tienes chungo amigo.

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Por cierto. No entiendo que unos agentes de la agencia tributaria suban a una embarcación de bandera holandesa y pidan certificado de navegabilidad y MMSI, y no pidan el 576. :nosabo:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

buenos dias cofrade
te importaria decirme que requerimiento es el 576, !! sinceramente no lo se !! y me gustaria saberlo

gracias

saludos

Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguad
 

Que yo sepa en UK no se requiere titulación, las del RYA NO son obligatorias para navegar.

:brindis:

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Extremar un poco la precaución que hoy dan vientos de 20 knots y rachas de 27 nudos de origen oeste. Si os acercais más a tierra tendréis menos ola.
Lo de no llevar titulación para el gobierno de este velero se puede convertir en una sanción económica importante amén de que os pase algo y el seguro no se haga cargo de los daños propios y/o ajenos.


:brindis::brindis: :pirata:

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

El IDMT o de matriculación. Aquí se habló largo y tendido: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=160066


Por eso, en su defecto, el del país de nacionalidad.

Aunque es cierto que queda cierto vacío legal en el caso de que en el país de residencia no sea requerido. Es decir, no lo tienes, pero porque no es necesario. ¿Salta en ese caso a ser requerido el siguiente?. No se, es probable que Capitanía si que abra expediente sancionador y después tenga que recurrir alegando esto que comento.

Re: Respuesta: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde A
 

hola compañero,
pues por eso,
el RYA es una asociacion, inglaterra como estado, no emite titulos de recreo. por tanto, no tiene titulo ninguno del pais de residencia, inexorablemente necesita el titulo español, para navegar en aguas españolas

sin animo de polemizar en UK no se requiere titulo, en holanda tampoco," pero como es español, necesita el de su nacionalidad, para navegar en las 12 millas, españolas, puede navegar sin nada en aguas internacionales, la franja de 12 millas es una via maritima una autopista, o como quieras llamarla, y se necesita una licencia de conducir un barco es un vehiculo, igual que un autobus

saludos

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Ya. Pero ten en cuenta que Sí que está navegando con la titulación requerida en la legislación de su país de residencia. Es decir, ninguna. Caso contrario sería que en Inglaterra sí que se requiriese titulación y no la tuviera, en ese caso debería tener la española.

Saludos!!

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

hola
primero agradecerte lo del 576, sabia lo de IDMT pero no su numeracion,
segundo, los supuestos que citas, ya los tuv en cuenta la legislacion española, por eso cita en la disposicion adicional los tres supuestos.

1º titulo del pais de bandera, si no lo exige el pais, pues nada
2º titulo del pais de residencia, si el pais que reside, que puede ser un pais que ni siquiera tenga mar, pues tampoco hay titulo
3º en caso de no tener ninguno de los anteriores, "titulo" del pais de nacionalidad, del patron,
4º hacer constar, que por la falta de informacion, ignorancia del tema, o irresponsabilidad, del cofrade, nosotros no vamos a polemizar, ya le hemos advertido,- aunque tarde, - lo que puede acontecerle,! una pena,una travesia que parecia que iba a terminar " feliz" y que se enturbie, por una falta de informacion, "" lastima!!

pd no me cuadra eso de que "si" que está navegando con la titulacion del pais, si no existe titulacion del pais,no está navegando con ninguna titulacion " titulacion = cero-patatero"

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

No, es que eo no es literal a lo que yo he dicho y cambia mucho el significado. Él está navegando con la titulación exigida en la legislación de su país, es decir ninguna. ¿Podría navegar legalmente en Inglaterra, que es u país de residencia? Sí.

Pongamos que tiene nacionalidad española pero con 10 años de edad se marchó a vivir a Inglaterra. ¿Si viene de vacaciones 1 mes a España hay que obligarle a sacar título?.

No se, es muy enrevesado y discutible por un picapleitos, pero es mi mera opinión. Ya nos contará el cofrade que ocurre. Espero...

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

La pregunta no es esa, cofrade. La pregunta es: ¿puede navegar legalmente
en aguas españolas?.

Lo desconozco, pero por lo que leo, y dando por bueno lo que el cofrade
Pablo.rus ha aportado, parece que no. De todas formas, interpretaciones
al margen, ya nos contará Me262a si lo llaman "a careo" o no.


Salud y :brindis:


PD: que no se entienda mi comentario como un asentimiento o conformindad
a la normativa (que la puedo no compartir), pero si como un acatamiento,
ya que no veo que quepa otra posición, sin tener que pasar sobresaltos.
En mi opinión (al menos es lo que yo hubiera hecho, al no ver la cosa clara),
lo correcto es hacer una consulta vinculante a Capitanía, para "curarse en
salud". Si la respuesta es favorable a nuestros intereses, se guarda ésta con
el resto de la documentación del barco y a navegarrrrrr. :velero:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Eso es. Solo son interpretaciones. En cualquier caso le he abierto al cofrade una vía donde intentar rascar en caso de que le quieran dar un capón. Que intentarlo lo intentarán.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

En cualquier caso los que le debemos dar el capón somos nosotros. Lanzarse a hacer esa travesía, fuera de temporada y a deshoras, eres carne de GC o AT sí o sí. Recuerdo cuando trajeron mi barco de Cadiz a Murcia un mes de Enero y sin parar. Les abordaron 2 veces.

El cofrade debería habérnoslo comentado. O quizá no quiso comentarlo por no oir lo que le íbamos a decir. Y coincido con lo último que comenta El Temido, no quiero decir con esto que comparta la legislación sobre titulación, pero está ahí y hay que comérsela con patatas.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Me parece una barbaridad todo lo que estoy leyendo, sin título y sin experiencia atreverse a trasladar un 38 más de 200 millas. Es como si me compro un camión en Alemania y lo bajo a ESPAÑA sin haber llevado nunca un camión y sin carnet, seguramente y así lo esperamos todos no pasará nada, ojalá, pero sigue siendo una barbaridad.

Que const que soy el primero que está en contra de todos los formalismos y requisitos tontos que existen y exigen en la náutica y que la mayoría son un sacacuartos, pero un mínimo si que debe ser exigible, nadie debería poder navegar sin una titulación que le acredite para ello, otra cosa es que la forma de obtener esos títulos no sea la más adecuada en cuanto a la formación que se recibe y es lo que hay que cambiar.

Me sorprende que muchos de los cofrades encima los animen, espero que no ocurra nada. No brindo

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Hola Temido
efectivamente, veo que has captado claramente el mensaje,
el cofrade nort side, - que nos estará leyendo - quizas interprete esto desde otro punto de vista, que yo no alcanzo a ver, aunque por supuesto lo respeto, pero el caso es que el cofrade me262 no está navegando por el canal de Bristol, que si puede navegar con lo que exige inglaterra donde reside, es decir, titulacion ninguna, el cofrade Me262 puede navegar sin titulacion ninguna por todo el mundo en aguas internacionales, pero el cofrade está navegando en aguas españolas, ha sido interceptado por una autoridad española y debe llevar un titulo/licencia/ o lo que sea que le autorice a ello, - independiente de si está bien o no esta bien- y no lo digo yo, lo dice el RD 875, hecho en españa por nosotros mismos, y que debemos acatar
al igual que tu dices, que mi comentario, no se malinterprete, es la norma que tenemos y mientras no se modifique !! no hay otra !!
esperemos que se resuelva el caso bien,
saludos

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

:cunao: compañero, perdona me ha hecho mucha gracia, tu comentario,
te pongo yo otro igual de jocoso,
pongamos que tiene nacionalidad española se lo llevaron a vivir a inglaterra cuando tenia 2 años, cumple 80 años y muere, lo traen a españa para enterrarle en su pais ¿ tiene que tener un titulo de propiedad de una fosa, ó una poliza de seguro que cubra esa circunstancia, ? " SI " pues si no, no lo entierran aqui
menos mal que solo son comentarios, para pasar el domingo,

como bien dices esperemos que Me262 nos cuente algo que sea agradable, que no sea la cuantia de la sancion, si es que se diera el caso

unos cafetitos para pasar la mañana
saludos

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

A ver. De un principio he coincidido en todo. Pero soy persona que me gusta buscarle cinco pies al gato. Y creo que el propósito de la disposición adicional del RD875/14 que estamos comentando, era impedir que los españolitos burlásemos las titulaciones españolas a bordo de un barco con otro pabellón europeo. Así se puede llegar a pensar que si su país de residencia no le exige titulación y va a bordo de un barco con un pabellón que tampoco se la exige, pueda llegar a ser discutible su exigencia por tener nacionalidad española.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Si que pueden subir con el pretexto de drogas y armas etc, lo de pedir documentacion del barco ok, personal tambien ok pero lo del mmsi y lo demas no lo veo claro.

Y lo del 576 que es el iva pagado.... pues no se.... un barco que tenga un porron de años, esta exento que coño han de pedir?:cagoento:

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Queridos cofrades todos.

Es difícil que me intenten notificar algo porque físicamente y legalmente vivo en Inglaterra, no tengo dirección de empadronamiento en España, en mi DNI pone mi dirección de Londres.

Aquí en UK no puedo sacarme título porque no hay, tendría que ir por la versión profesional. Evidentemente tampoco voy a venir a España para formarme y sacarme el PER, prefiero dedicar el tiempo que paso en España para disfrutar y aprender a navegar con alguien que sepa navegar de verdad. Tengo un amigo que es PPER todo un profesional y ya he quedado con el en pagarle y que me enseñe a mantener el barco siempre a flote. Aprender la teoría, aprobar un examen de test sirve de poco o nada para navegar de verdad. Sirve la experiencia y si no la tienes, aprender de cofrades que si tengan experiencia y conocimientos.

No voy a pasar por el aro de impuestos en España, titulitis y demás, pero si voy a formarme de verdad para navegar con seguridad, porque es mi vida la que llevo en el barco, tener por bien seguro que no escatimo en artilugios, dispositivos de seguridad y no apurar los mantenimientos nunca.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Y el barco de aduanas no te indicó nada al respecto de la titulación? Me sorprende y me gustaría conocer el extremo de tu situación...

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Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Efectivamente. Lo que me extraña es que pidieran certificado y MMSI. Antes de subir verían el MMSI holandés y la bandera también.

Por otro lado el 576 no es el IVA. Es el Inpuesto sobre determinados medios de transportes, comúnmente conocido por impuesto de matriculación. Ese barco es de 2009 y procede del registro español, así que debe estar pagado. Eso es en lo que ahora están incidiendo más.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Me parece increíble la respuesta que estamos dando y lo contradictorios Wien podemos llegar a ser.

1.- la mayoría de nosotros hemos criticado el sistema de titulación español, tenemos bandera Holandesa o belga y requerimos un aprendizaje más práctico que teórico. Es exactamente el caso que se nos presenta y ahora ... os alarmáis ???

2.- la respuesta al planteamiento no hace más que confirmar lo
Absurda, arbitraria, incoherente, desproporcionada e injusto de toda la normativa y/o actos de nuestra administración de la marina mercante. Es increíble que tras el estudio minucioso de una Norma, no sea posible entre todos los presentes las consecuencias de la misma.
En consecuencia, y como no es posible llegar a conocer su definición, todas
Las posturas son en contra de nuestro novato cofrade y lo condenáis a la solución sancionadora/punitiva.

3.-Que está arbitrariedad sea a lo que nos tiene acostumbrados nuestra administración de la marina mercante no quiere decirnos que sea lo lógico en cualquier marco normativo.

Es decir, que caso que exista una actitud sancionable debe estar claramente definida, y sino, por reprochable que sea la actitud del tío, es libr de hacer lo que quiera. Aquí no.. hay que ver la conjunción de los astros hacer disquisiciones filosóficas como la de este foro para llegar a la conclusión de que si no vemos claro su actitud, ante la duda, nos lo cargamos y lo “empapelamos”.

Nada más triste que esto señores, todo lo que hemos criticado llegamos nuestro novato cofrade y nos lo cargamos nos pastilla por definir aquello que todos hemos reclamado de una forma u otra.

4.-Cofrade novato aplaudo tu decisión, lo que pretendes es lo más sensato, gasta tu dinero en aprender práctica con un pper. Empápate de práctica y teoría útil que recuerdes toda la vida. Los títulos no hacen a los navegantes.

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Caso de un siniestro, cosa que no deseo, ni daños a ellos , ni a terceros , pero si desgraciadamente sucediera.... el seguro no cubriría el siniestro por no tener titulación, ni nadie que la tuviera , en el momento del imaginado accidente .
Las pólizas de seguros de compañías Españolas( caso qu está lo fuera) supeditan su cobertura a que el barco este gobernado por alguien con título, categoría de diseño, equipamiento de seguridad, etc...
Vaya, que aparte de que si título si o no ... Que pasaría caso de un desgraciado accidente ( que repito; ojalá y no sucediera nunca) ?...Además de lo complicado que resultaría en este caso localizar al armador , con las dificultades que el propio armador reconoce existen para recibir notificaciones, etc ...
Alguien lo podría aclarar ?

Re: Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

1.- El caso es que lo están haciendo: novatos, sin título, 38 pieses, 200 millas, navegaciones diurnas y nocturnas, ... Ayer estaban en Jávea, hoy tenían pensado llegar a Valencia, su destino final. Lo han hecho y punto.

2.- En UK, país donde reside el armador, no le exigen tener ningún tipo de título para manejar este 38 pieses en cualquier tipo de navegación a cualquier distancia de la costa. No creo que allí acepten fácilmente tu idea de que para navegar es imprescindible disponer de algún título. Y tampoco creo que en Francia, Bélgica, Holanda, UK y otros países donde no exigen títulos para estos veleros haya muchos más accidentes de recreo que aquí.

Yo sí :brindis: por esos novatos.

Un novato ha comprado un Harmony 38 y toca traslado a Valencia desde Aguadulce:
 

Sin saber el seguro que lleva, y sus condiciones particulares, es imposible aclarar nada.