La Taberna del Puerto

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-   -   nuevo formato títulos náuticos (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=165644)

Manuel_Luis1404 12-12-2017 00:15

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 2066870)
El cofrade fuerza 7 podrá tener más o menos razón , aquí nadie confunde , pues somos todos mayorcitos y tenemos suficiente criterio para no basar nuestras acciones en los chascarrillos de taberna

Bebamos pues:brindis::brindis::brindis::brindis:

Pues que no diga que yo confundo a la gente.

Resulta que consultas a DGMM dicen que no se puede plastificar

La delegación de deportes de Andalucía que expide títulos dice lo mismo

La guardia civil aquí en Cádiz que no se puede

Un jefe de registro dice lo mismo (abogado)

Una Secretaria Judicial lo mismo (abogado)

Y hasta en la WEB del ministerio viene que un titulo no se puede plastificar vamos hombre

Hombre ya esta bien, los funcionarios cuando lo ven salen corriendo

De todos modos el jueves desde el Cuartel General de la Flota haremos una llamada al Capitán Marítimo a ver que dice



Ahora eso si cada uno ya es mayor y puede hacer lo que quiera

llenyalfoc 12-12-2017 01:14

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
:nosabo:El caso es que me parecía oír unos golpes...
Aquí volando los taburetes y yo perdiéndomelo :cagoento:
Ala tabernero un vino tinto y un poco de jamón, me siento en la barra a ver que dura el hilo.

:brindis:salud:adoracion:

CeRi_JL 12-12-2017 09:54

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
No me parece un hilo para cerrar, no veo que nadie se falte al respeto ni vuelen las sillas....

Ahora si todo se va a tener que hablar como con monjas, pues poco hilos va a haber

JOPI II 12-12-2017 10:11

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
el original se guarda en casita en una carpeta, y te vas a un notario.....que te va a cobrar 5 o 6 eurillos como mucho, y te hace una copia testimoniada o compulsada del titulito en papel, y esa copia valida a todos los efectos lo llevas en el barco dentro de un plastiquito, sin plastificar, en una fundita de plástico din A4........al cabo de 5 o 6 años pues vuelves a gastarte otros 5 eurillos en una notaria en una copia testimoniada o como quieras llamarla....compulsada.... y asi sucesivamente.......hasta los 10 años que te caduca el titulo

KITU 12-12-2017 11:14

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Perdón, pero vuelvo a insistir.

Al recoger nuestros títulos, mi hijo y yo mismo, nos dijerón qué no se podían plastificar.
Qué si queríamos un duplicado, solamente ellos se encargaban de dar fé.
Pedimos cada uno nuestro duplicado y el original, sin plastificar, en casa.
A bordo, la copia compulsada por ellos mismos en una carpeta de plástico, como indica Jopi II

Un saludo.

Fuerza 7 12-12-2017 11:20

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 2066875)
Pues que no diga que yo confundo a la gente.

Resulta que consultas a DGMM dicen que no se puede plastificar

La delegación de deportes de Andalucía que expide títulos dice lo mismo

La guardia civil aquí en Cádiz que no se puede

Un jefe de registro dice lo mismo (abogado)

Una Secretaria Judicial lo mismo (abogado)

Y hasta en la WEB del ministerio viene que un titulo no se puede plastificar vamos hombre

Hombre ya esta bien, los funcionarios cuando lo ven salen corriendo

De todos modos el jueves desde el Cuartel General de la Flota haremos una llamada al Capitán Marítimo a ver que dice



Ahora eso si cada uno ya es mayor y puede hacer lo que quiera

Yo no confundo a la gente, no existe normativa que lo prohíba, lo que dicen los funcionarios no es ley, la norma habla de modificaciones o alteraciones y plastificar no es alterar sino proteger, un plastificado bien hecho no impide que se detecten diferentes marcas, ya te expliqué porque se piden en general sin plastificar...y yo lo llevo plastificado, me lo han pedido en dos ocasiones y no ha habido problema una antes de la belga y más interesados que en el plastificado del título estaban en comprobar las fechas de mi pirotecnia...ahora ya indique no como tú que te columpiaste llegando a decir que sancionan por plastificar para luego desdecirte con tu prima y tu otro primo...a que cada uno tiene un primo y yo no he leído aún ningún precepto que sostenga el que sin modificar y permitiendo comprobar cómo he explicado las marcas de agua y otras marcas y con tu derecho registrado no se pueda plastificar...el día que aún no llegó que alguien me ponga problemas por ello yo lo llevaré al juzgado y ahí veré lo que opina el juez...y cada quien que haga lo que quiera...que este es un país libre. Bebamos :brindis:

mario147 12-12-2017 11:31

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Que no se puede plastificar está claro. Yo lo pregunté al recogerlo y me dijeron que no. En cualquier caso que cada uno haga lo que quiera..
Pero creo que nos estamos desviando del hilo... se plastifique o no, no deja de ser un coñazo andar con el papelón (o papelón plastificado) de un lado a otro. Y los que teneis barco y lo podéis dejar en el mismo, pues me alegro por vosotros, pero a los demás nos es un incordio.
Lo bueno es que discutamos entre nosotros cuando lo que deberíamos hacer es quejarnos a la dgmm.. aunque para el caso que nos iban a hacer.

CeRi_JL 12-12-2017 11:39

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Vamos a ver, los títulos oficiales académicos o documentos de identificación, los títulos nauticos, etc que te entrega la administración NO SE PUEDEN PLASTIFICAR pues modificas su formato original y pierde su validez ya que dificulta su identificación ya sea por la textura del papel, por marca de agua o por los sistemas que lleve para evitar falsificaciones... porque la administración ya sabe que todos los de este foro actuamos de buena fe pero por si acaso, no se puede modificar el formato de un documento oficial entregado por la administración...

Ya en la repografía o papelería donde vayas a hacerlo ya deberían avisarte incluso en algunas te los rechazan

otra cosa es que hay quien lo hace por desconocimiento creyendo que SI se pueden plastificar y funcionarios que lo acepten también por desconocimiento o por que en ese momento no le apetece tocarte las narices, pero por ley no se pueden plastificar ya que modificas el formato original, punto.

Recuerdo algún caso de cuando teníamos el rosa (antiguo carnet de conducir) que fue plastificado y le toco renovar carnet de conducir ya que había modificado el formato original.

A mi cuando me entregaron el titulo náutico, iba una notita pegada que ponía: "NO PLASTIFICAR" y así está, sin plastificar.

La solución que comenta el cofrade de hacer copia compulsada en notaria es la mejor solución para evitar "mareos", unos dobleces del folio y a la cartera que así ya no ocupa nada

:brindis:

ikaro 12-12-2017 11:56

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por KITU (Mensaje 2066925)
Perdón, pero vuelvo a insistir.

Al recoger nuestros títulos, mi hijo y yo mismo, nos dijerón qué no se podían plastificar.
Qué si queríamos un duplicado, solamente ellos se encargaban de dar fé.
Pedimos cada uno nuestro duplicado y el original, sin plastificar, en casa.
A bordo, la copia compulsada por ellos mismos en una carpeta de plástico, como indica Jopi II

Un saludo.

A mi parecer esta es la solucion mas logica; que no puedo plastificarlo?, el mismo funcionario te da una copia compulsada que te vale como el original y que si puedes plastificar.
En la practica usariamos una copia y tendriamos dos registros de respaldo, uno por parte de la administracion y otro por nuestra parte en casita a buen recaudo, por si acaso.
:brindis:

whitecast 12-12-2017 12:02

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Solución para que el nuevo título quepa en la cartera:meparto:


Marcos Montesier 12-12-2017 14:46

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por KITU (Mensaje 2066925)
Perdón, pero vuelvo a insistir.

Al recoger nuestros títulos, mi hijo y yo mismo, nos dijerón qué no se podían plastificar.
Qué si queríamos un duplicado, solamente ellos se encargaban de dar fé.
Pedimos cada uno nuestro duplicado y el original, sin plastificar, en casa.
A bordo, la copia compulsada por ellos mismos en una carpeta de plástico, como indica Jopi II

Un saludo.


Ole ole y ole...:meparto::meparto::meparto:

que solo ellos pueden dar fe.... se acaban de cepillar a todos los notarios de España, viva la DGMM y sus administrativos notarios.

Osea que un notario, que estudia y aprende un huevazo, siendo uno de los mas altos baluartes de este país, en los que se basa la confianza que da tener un documento notarial, profesión prestigiosa donde las haya, hasta donde yo se impecablemente ejecutada por ellos, para confianza de todos nosotros, llega la DGMM y dice que solo ellos pueden dar fe? fe de que? si es un puto PAAAAAAPEEEEEEL.:borracho::borracho::borracho::bor racho::borracho::borracho::borracho::borracho::bor racho:

xplanero 12-12-2017 19:21

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2066807)
Es que ya cuando pusiste lo de sanción me mataste jajaja...

Mira en los juzgados, hay de todo, y te lo digo yo que sin ser secretario judicial, conozco a unos cuantos y unas cuantas.

Si es cierto que hay un hábito en que exigir a la gente que no se puedan plastificar los documentos oficiales, y este hábito no se basa en precepto alguno, lo cierto es que es más sencillo decirle a la gente que todos los documentos oficiales son lo mismo, y que no se pueden plastificar, que explicarles que hay una discriminación entre los documentos oficiales cuya validez se basa en una inscripción en un registro oficial de otros documentos que no.

Por ejemplo, hay que entender que un Título Oficial Registrado, que faculta a la persona a ejercer unos derechos para cuyo ejercício tiene que superar unos estudios o pruebas legalmente tasadas, es simplemente un papel (con las características que sean, que demuestra erga omnes ese derecho inscrito a favor de esa persona, es más, si una persona posee un título de Patron por ejemplo, sin plastificar y perfecto, y un guardia civil comprueba con la DGMM ese título, y en DGMM le informan de que no tienen constancia ni esta inscrito, a ese hombre (fuera que luego se demuestre el error informatico o lo que sea) ya de primeras lo detienen como reo de falsificacion de documento oficial...esto es asi, es decir importa poco que el documento este perfecto en papel moneda etc...que si comprueban que ese derecho no esta registrado, ese papel por muchas marcas que tenga y bonito que sea, no vale NADA.

Cosa diferente son los otros documentos oficiales, letras, billetes de curso legal etc, cuyo valor esta intrinsecamente ligado al papel sobre el que estan escritos o impresos, es en este caso en el que la plastificacion no se puede realizar, por que?...pues porque no tienen inscripción en registro alguno su valor esta intimamente vinculado al valor del papel donde estan impresos a nivel del tráfico mercantil y de consumo...

Que hay funcionarios que pueden ponerte problemas los hay, que hay otros que no pues tambien los hay, la realidad es que no hay normativa alguna que determine que por plastificarlo, sin variar ninguna condición es decir las marcas visuales del documento, o marcas de diferente grosor como las al agua o filigranas que se ven al trasluz asi como marcas para rayos UV, que con el plastificado se puedan percibir y ver por la autoridad comprobante, no invalidan el documento plastificado, por ejemplo en mi titulo de patron tiene un plastificado muy bien hecho, y fino, si tocas el plastificado notas al tacto las zonas donde el gramaje del papel tiene diferencias, y al trasluz ves perfectamente las marcas...de no ser asi perderia su validez...pero si esta bien hecho no tiene por que.

Ahora bien, que es mas comodo decirle a todo el mundo que no plastifiquen o que pierde su validez, porque sino cada uno lo plastifica como dios le da a entender y depende de como lo haga, podría no permitir detectar ciertas marcas etc...

Pero en el caso de un titulo inscrito siempre se puede comprobar si corresponde a un derecho inscrito, porque al fin y al cabo es para lo que sirve...y por mucho que no vean una marca de agua si tienen dudas hay hoy suficientes maneras de detectarlo, una simple consulta al registro, y fuera...lo mismo que ocurre para los seguros del coche...y para otras muchas cosas, y que ocurrira poco a poco también con estas obsolescencias rancias...hasta el chip perruno que dice Marcos donde llevaremos toda la informacion :cunao::cunao:

En todo caso yo lo llevo plastificado me han parado y sin problema y cuando me pongan alguno pues alegare lo necesario ante el juez que toque y veremos que opina, al final es el juez el intérprete último de la ley, y como me dijo un día Cobo del Rosal, "¡¡¡Que poder tienen los jueces tio!!!...

:brindis:

Logica, sentido comun y experiencia, pero tranquilo que te llevarán la contraria amigo Fuerza 7 y tendras que poner de nick Fuerza 10 :brindis:

Fuerza 7 12-12-2017 21:10

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por xplanero (Mensaje 2067039)
Logica, sentido comun y experiencia, pero tranquilo que te llevarán la contraria amigo Fuerza 7 y tendras que poner de nick Fuerza 10 :brindis:

Sabes el problema, que no puedo poner mi ejemplo aqui, o mejor no debo, y me explico, todo lo que se lee en los que dicen que no se puede plastificar se refieren a me lo dijo mi prima, mi amigo fiscal (cuando ese corta y pega de internet ya lo habia puesto White antes), me lo dijo tal funcionario, me lo dijo pepe, me lo dijo la DGMM, me lo dijo mi tia la del pueblo que es abogada y la madre que le pario...

Y repito no puedo poner mi ejemplo, porque en mi caso, he llevado el carnet, aquel que era un tríptico rosa, de conducir plastificado me lo pidieron varias veces, la guardia civil pero nunca tuve ni un solo problema, me dijeron en trafico la funcionaria que no lo podia plastificar, y le pregunte y en que norma se basa para decirme eso, pues se quedo a cuadros, y fue a preguntar a un compañero mas veterano, que me mostro una circular interna, punto, una circular que no tenia ninguna referencia normativa, nada mas salir de trafico lo plastifique, recuerdo un GC en Salamanca, sabe usted que no puede llevarlo plastificado, lo llevo para evitar que se deteriore, me puede citar la norma donde dice expresamente que no puedo llevarlo plastificado?...breve silencio, "dejeme el justificante del seguro y la tarjeta de inspeccion tecnica"...y nada más..

Luego plastifique mi titulo, y me compulsaron varias copias que tenía que presentar en diferentes organísmos públicos por diferentes motivos, nunca tuve ni un solo problema si es cierto que una funcionaria me lo comento, pero me lo compulso igual, recuerdo que anoto el numero de mi título, en un post it, y en el caso de un funcionario que si me puso problemas, interpuse reclamación, escrito por registro a su reponsable todo bien fundamentado, y demanda por injurias al funcionario, (se paso verbalmente y yo también) pero el que le demando fui yo (la primera que puse en mi vida y no estaba ni colegiado) pues fue el propio funcionario el que me lo acabo compulsando con su jefe alli delante...hoy lo tengo enmarcado en el despacho, y ahi sigue...

Ahora llevo laminado el titulo este de marras de patron, (una plastificación de calidad al estilo del antiguo DNI) pero mas fina, que se detectan todas las marcas del papel, incluso la laminacion sigue los relieves del titulo, excepto el tacto, y el de mi pareja patrona de yate lo mismo, me pararon dos veces, la primera antes de llevar la belga, y si bien es verdad que el agente me dijo, "lo lleva usted plastificado..." yo le conteste pues si, para evitar que se me deteriore, lo miro por arriba y por abajo, al trasluz, y me dijo...me enseña la pirotecnia?...

en fin...

La ley prohíbe como White ha citado por ahi arriba, la mod¡ficación, adicion, enmienda o alteración del documento, esto es tal cual, pero cual es la finalidad del documento, porque se pide, pues para comprobar que se ostenta un derecho registrado, punto, esa es la finalidad...
Cuando se interpreta la ley, pervirtiendo la literalidad de la misma, se determina que plastificar un documento, que es para portar encima, enseñar las veces que sea, utilizar en condiciones de deterioro etc..., y cuando no hay normativa alguna específica, pero lo mete en una instruccion interna, lo pone entre paréntesis como coletilla en una pagina de internet, y se lo dicen a la gente...

La gente como Manuel y otros muchos por aqui, no tienen porque saber la ley, ni saber si hay fundamento o no, "me lo dijo mi prima, me lo dijo un fiscal...me lo dijo el del registro..." Y A MI QUE COJONES ME IMPORTA SI NO SE FUNDAMENTAN EN UNA NORMA EXISTENTE...

Es que cae de cajon claro no pueden ver las marcas del papel...MENTIRA, en mi título se pueden ver perfectamente al trasluz, incluso se perciben los cambios de gramaje donde estan, como siempre en este pais lo que dice el funcionario se toma como ley, porque sino te provoca problemas...aunque sea una perogrullada...pero yo ni he pasado por ahi ni pasaré si no se basa en una normativa en vigor, ahí a rajatabla por supuesto.

Pero hay una cosa que debo tener en cuenta, es mejor que no me ponga con diatribas legales aqui, varias veces me lo he dicho a mi mismo, pero siempre caigo, y me encuentro con gente sin idea que me dice que digo chorradas, porque se lo dijo su prima su tio su amigo fiscal...

Porque desgraciadamente la realidad, es que para la gente en general es mejor pasar por el aro del funcionario de turno...

Yo soy yo y mis circunstancias, pero es que a mi me tocan los huevos y el funcionario de turno me quiere llevar al huerto sin tener fundamento en derecho lo que me esta contando y acabamos en un contencioso, eso el ciudadano de a pie no lo detecta porque se cree a pies juntillas lo que le dice el funcionario de turno...y si lo detecta, meterle caña le cuesta un dinero, por eso mejor que siga pasando por el aro, y hay funcionarios que son grandes profesionales pero hay otros y muchos desgraciadamente que son un desastre...

Luego llega mi madre un día y me dice: "...es que esto me dijo que era asi la chica de la SS..."y le digo pues le dices a la funcionaria que "eso" no es asi, sino asi...y a los días vuelve y me dice; tenias razón, y asi ella, amigos, clientes y otros familiares, y es un tema que ya me toca un poco la moral...

En fin, recomiendo a todos que paseis por el aro del funcionario, hasta cuando os diga que os toca mear...porque lo dijo aquel, aquella y el otro que es tio del fiscal general del Estado...

Yo y mis circunstancias seguiré apoyándome en la normativa y el derecho para fundamentar mis decisiones, y no me sirve la interpretación de un funcionario, si el plastificado no impide la identificación de mi derecho inscrito en el registro pertinente, el que no puedan tocar el papel pero si observar el resto de marcas, no va a impedir que siga llevando mi titulo plastificado, y si alguien me pone problemas no decidirá él la interpretacion de la norma, lo llevaré ante el juez y sera él, y el que realizara la interpretación...y si no me gusta lo recurriré hasta donde sea...y si al final un juez en última instancia, acaba interpretando que no tengo razón, pues me jodere y lo acatare pero hasta entonces a rañala...como dice hippie

Pero Ojo...recomiendo que los que andais por aqui, no lo plastifiqueis, mejor como White que plastifico la copia compulsada...recomiendo que paseis por el aro, no sea que os toquen los cojones y encima tengais que aplaudirles...:cunao::brindis:

Por cierto Xplanero, no me hace falta lo de fuerza 10 :cunao: lo que voy a empezar a hacer a ver si puedo, es dejar de explicar tanto...porque como le dije a otro cofrade en otro post, al final, mejor que pasen por el aro, si no tienen a algun letrado amigo que no les cobre cuando haya que recurrir...:brindis:

Manuel_Luis1404 12-12-2017 22:54

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por CeRi_JL (Mensaje 2066935)
Vamos a ver, los títulos oficiales académicos o documentos de identificación, los títulos nauticos, etc que te entrega la administración NO SE PUEDEN PLASTIFICAR pues modificas su formato original y pierde su validez ya que dificulta su identificación ya sea por la textura del papel, por marca de agua o por los sistemas que lleve para evitar falsificaciones... porque la administración ya sabe que todos los de este foro actuamos de buena fe pero por si acaso, no se puede modificar el formato de un documento oficial entregado por la administración...

Ya en la repografía o papelería donde vayas a hacerlo ya deberían avisarte incluso en algunas te los rechazan

otra cosa es que hay quien lo hace por desconocimiento creyendo que SI se pueden plastificar y funcionarios que lo acepten también por desconocimiento o por que en ese momento no le apetece tocarte las narices, pero por ley no se pueden plastificar ya que modificas el formato original, punto.

Recuerdo algún caso de cuando teníamos el rosa (antiguo carnet de conducir) que fue plastificado y le toco renovar carnet de conducir ya que había modificado el formato original.

A mi cuando me entregaron el titulo náutico, iba una notita pegada que ponía: "NO PLASTIFICAR" y así está, sin plastificar.

La solución que comenta el cofrade de hacer copia compulsada en notaria es la mejor solución para evitar "mareos", unos dobleces del folio y a la cartera que así ya no ocupa nada

:brindis:

Cristalino como el agua, es así

Fuerza 7 13-12-2017 11:16

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por CeRi_JL (Mensaje 2066935)
Vamos a ver, los títulos oficiales académicos o documentos de identificación, los títulos nauticos, etc que te entrega la administración NO SE PUEDEN PLASTIFICAR pues modificas su formato original y pierde su validez ya que dificulta su identificación ya sea por la textura del papel, por marca de agua o por los sistemas que lleve para evitar falsificaciones... porque la administración ya sabe que todos los de este foro actuamos de buena fe pero por si acaso, no se puede modificar el formato de un documento oficial entregado por la administración...

FALSO, lo único que impide una laminación (plastificacion de calidad al estilo antiguo DNI) es el tacto del papel, (y con el antiguo DNI tampoco se podía tocar el papel, pues venia plastificado.
El laminado plastificado, es una buena medida para evitar su deterioro y protegerlo de falsificaciones, pues como todo el mundo sabe, un documento una vez LAMINADO (plastificado DE CALIDAD), NO SE PUEDE DEPLASTIFICAR SIN DESTRUIRLO O DETERIORARLO GRAVEMENTE, POR LO QUE EL PLASTIFICADO LE OTORGA ADEMÁS DE DURABILIDAD, UNA PROTECCIÓN EXTRA CONTRA LA FALSIFICACIÓN.

El resto de altorelieves, cambios de gramaje, marcas de agua, filigranas, incluso tinta para visualizar con UV, se pueden detectar sin problema alguno con el documento Laminado (plastifica[COLOR="Rdo).

No existe ley alguna que exprese que no se puede plastificar, no existe ley alguna que determine que el plastificado es una modificación del documento...si se busca el significado de modificar un documento y sus ejemplos, se vera que literalmente modificar es variar el texto.

El plastificado no efectúa modificación alguna, no modifica el texto, lo protege, no modifica la forma ni altera las marcas propias del documento, simplemente las reproduce (si esta bien hecho), y todas las marcas visuales pueden ser analizadas sin problema alguno...

otra cosa es que hay quien lo hace por desconocimiento creyendo que SI se pueden plastificar y funcionarios que lo acepten también por desconocimiento o por que en ese momento no le apetece tocarte las narices, pero por ley no se pueden plastificar ya que modificas el formato original, punto.


Lo de los funcionarios es porque hay los que van con las orejas de burro y los que saben que no existe precepto alguno que lo impida, y no lo hacen por desconocimiento, cuando compulsan no ponen problema por el documento plastificado porque es perfectamente legible, no esta alterado ni modificado en su contenido, y se aprecia perfectamente todos los detalles que hacen que sea valido exactamente lo mismo que ocurria con el antiguo DNI que tambien ya venia plastificado se apreciaba todo menos el tacto del papel, pero era válido...pero llevale un titulo sin plastificar con raspaduras, enmiendas, o modificaciones en texto o fechas para que veas como ese no te lo compulsa NADIE, ESO SI ES LA LEY...lo dicho

Recuerdo algún caso de cuando teníamos el rosa (antiguo carnet de conducir) que fue plastificado y le toco renovar carnet de conducir ya que había modificado el formato original.

Ya me puedes decir a quien porque yo lo lleve plastificado siempre y sin problema y conozco a mas gente que tambien despues de haberlo renovado por deterioro con pago de la correspondiente tasa lo llevaban plastificado y sin problemas con la GC

A mi cuando me entregaron el titulo náutico, iba una notita pegada que ponía: "NO PLASTIFICAR" y así está, sin plastificar.

Claro una notita en un post it es la ley

:brindis:

Repito, el formato del documento no se modifica por una laminación ni por plastificar, el ejemplo mas palpable es el antiguo DNI que venía con marcas especiales, diferencias de gramaje y altorelieves y VENIA PLASTIFICADO,

Seamos rigurosos porque una cosa es que a nivel de funcionariado por ordenes internas y se diga a la gente para evitar faltas de uniformidad que no se puede plastificar, y la mayoría pase por el Aro, y no lo haga, para evitarse problemas con algunos funcionarios y otra muy distinta es decir que legalmente no se puede, repito la interpretación de la ley no la realiza un funcionario sino un juez.


Aún asi y como dije antes, aunque NO SEA ILEGAL, y sea lo digamos MAS COHERENTE para evitar el deterioro de un documento y su falsificación el laminado. (que ya deberia venir asi sobre todo documentos como un titulo nauticosolo que es mas caro para el estado)
Para evitar problemas mejor que la gente en general pase por el aro,
pero que se pase por el aro no quiere decir que puritariamente sea ilegal porque no lo és
y decir lo contrario es mentír :brindis:

Manuel_Luis1404 13-12-2017 11:23

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2067164)
Repito, el formato del documento no se modifica por una laminación ni por plastificar, el ejemplo mas palpable es el antiguo DNI que venía con marcas especiales, diferencias de gramaje y altorelieves y VENIA PLASTIFICADO,

Seamos rigurosos porque una cosa es que a nivel de funcionariado por ordenes internas y se diga a la gente para evitar faltas de uniformidad que no se puede plastificar, y la mayoría pase por el Aro, y no lo haga, para evitarse problemas con algunos funcionarios y otra muy distinta es decir que legalmente no se puede, repito la interpretación de la ley no la realiza un funcionario sino un juez.


Aún asi y como dije antes, aunque NO SEA ILEGAL, y sea lo digamos MAS COHERENTE para evitar el deterioro de un documento y su falsificación el laminado. (que ya deberia venir asi solo que es mas caro para el estado)
Para evitar problemas mejor que la gente en general pase por el aro,
pero que se pase por el aro no quiere decir que puritariamente sea ilegal porque no lo és
y decir lo contrario es mentír :brindis:


Sigues sin enterarte de nada, el antiguo DNI te lo daba plastificado la entidad emisora, por lo tanto el documento original es plastificado y ese plastificado tenia marcas propias.

Si tu plastificadas el DNI en una papelería pq se te había estropeado ese DNI ya no era válido pq habías modificado el formato original.

Eso es así y siempre fué así

Fuerza 7 13-12-2017 12:56

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 2067165)
Sigues sin enterarte de nada, el antiguo DNI te lo daba plastificado la entidad emisora, por lo tanto el documento original es plastificado y ese plastificado tenia marcas propias.

Si tu plastificadas el DNI en una papelería pq se te había estropeado ese DNI ya no era válido pq habías modificado el formato original.

Eso es así y siempre fué así

Ya estoy un poco harto de tus faltas de respeto, y no he entrado a tu trapo hasta ahora, pero ya me estoy cansando, procura dialogar sin faltar el respeto.

Primero: No digo chorradas, y el que no se entera eres tu, para que te enteres y aprendas algo, antes tienes que ser mas humilde, porque yo ya lo he explicado por activa y por pasiva y tu no acabas de entenderlo, y solo descalificas, gracias a dios en este foro hay gente que entiende algo mas de derecho y pueden comprender mi punto de vista...

Te repito porque veo que eres un poco "orejeras", es decir el típico que ni sabe leer ni entiende un pijo de derecho lo cual no te recrimino porque no tienes porque entenderlo, pero al menos si comprender lo que estoy explicando, porque trato de utilizar un idioma lo mas coloquial posible...

Mira; el plastificado que hacia la FNMT para el DNI era un laminado, es exactamente igual al laminado (plastificado de calidad)que hoy te pueden hacer en una copisteria porque las maquinas son las mismas, el papel, que era de la FNMT tenia un altorelieve que venía reproducido hasta en su mas minimo detalle por el laminado, es decir el plastico al laminar, reproducía exactamente las rugosidades del papel por eso al tocarlo el plastico se notaba perfectamente, además de otros cambios de textura y de gramaje de seguridad en el papel que también venían y se detectaban porque el plastico del laminado los dejaba notar, mi título esta exactamente igual, a falta del tacto (que en el caso del DNI tampoco existia), el resto de marcas se detectan perfectamente, es mas si esta correctamente hecho repito es un mecanismo más contra la falsificación, ya que no se puede deplastificar el documento sin destruirlo o dañarlo gravemente.

Si no se plastifican los de patron para darnoslos, es porque al alto funcionario lumbreras al que se le ocurrió darlo en este formato, cuando echo cuentas de lo que cuesta darlo plastificado, dijo un cojon de pato viudo, que se fastidien que se lo doy sin plastificar, por lo que un documento que es para estar en un barco en ambiente marino, lo dan de esa guisa, que es de todo menos de una persona con un cierto nivel de inteligencia, pero no son dioses, son personas, los funcionarios por lo que también meten la pata como por ejemplo en tratar de interpretar una norma como con lo de los plastificados.

Pero a ti,y ya he explicado el porque, pero tu solo sabes faltar el respeto y no dialogar, te recomiendo que no lo plastifiques como yo he hecho.

POR QUE?: pues porque a ti si te toca un funcionario gilipollas, te va a fastidiar porque no te enteras de lo que es la ley, y no vas a poder recurrir en derecho correctamente, porque no tienes ni idea, y ademas, necesitarias un abogado y pagarlo y vale mas la pena que aunque NO EXISTA NORMA ALGUNA EN CONTRARIO, que te pliegues y pases por el aro...

Esa tendencia de la generalidad de la gente como tu, a hacer todo lo que le dice un funcionario esta bien, deberia ser lo normal en la mayor parte de los casos...pues uno piensa siempre que se basan en algo para hablar...pero en este caso no se basan en ninguna ley o precepto, sino en interpretaciones internas, y repito no son ellos los que deben interpretar la ley y mas cuando va en contra del administrado dicha interpretación y contra los criterios mas razonables ...

En este caso en concreto, por todo lo ya abundado, te recomiendo que pases por el aro, y no lo plastifiques entre tanto yo lo seguire llevando plastificado porque mi caso es diferente al tuyo, como ya explique anteriormente dirigiendome a Xplanero. se puede decir mas alto pero no mas claro, dicen que a buen entendedor pocas palabras bastan, ya ves mi buena voluntad contigo que como mal entendedor que eres, me estoy esforzando mas que con varios que sin muchas palabras han entendido mi postura a la perfección...:brindis:

Marcos Montesier 13-12-2017 13:07

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Yo lo entiendo perfecto, todos a pasar por el aro, los abagados no, por que podeis tocarle los pelendengues al funcionario que diga tonterias y ademas podéis recurrir con coste cero.

Fuerza 7 13-12-2017 13:16

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Creo que he visto una mosca por aqui dando vueltas :cunao::cunao:

Bertie 13-12-2017 13:32

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2067192)
Si no se plastifican los de patron para darnoslos, es porque al alto funcionario lumbreras al que se le ocurrió darlo en este formato, cuando echo cuentas de lo que cuesta darlo plastificado, dijo un cojon de pato viudo, que se fastidien que se lo doy sin plastificar, por lo que un documento que es para estar en un barco en ambiente marino, lo dan de esa guisa, que es de todo menos de una persona con un cierto nivel de inteligencia, pero no son dioses, son personas, los funcionarios por lo que también meten la pata como por ejemplo en tratar de interpretar una norma como con lo de los plastificados.

Desde luego que para la Administración es mucho más fácil así. Yo tuve que pedir que me lo expidieran de nuevo porque no me habían puesto la habilitación a vela. Fui a la Escuela Náutico-pesquera, y en media hora la secretaria comprobó que efectivamente estaba allí mi certificado, mete un papel timbrado en una impresora un poquito especial (que supongo que les servirá para bastantes más cosas), unas firmitas, y listo.

Evidentemente, si hubiese que fabricar una tarjeta con el mismo nivel de seguridad que el DNI, o siquiera el carné de conducir, la cosa se complicaría bastante. Supongo que tendría que pasar por la FNMT, o tendrían que comprarse en todas las autonomías un sistema de impresión de tarjetas.

trempallamps 13-12-2017 14:14

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Ron para todos::brindis::brindis:
Vamos a ver el documento que nos dan, ha de ir acompañado del DNI, ya que si no es asi no se puede acreditar quien es el que el titular.
El falsificar un documento publico esta penado, a partir de ahi, que te pare la Guardia Civil, compruebe tu documentación, verifique que tus datos son correctos (una simple llamada basta, o con sus ordenadores, que los tienen)

Al que le pillen con un titulo falsificado, que se ate los machos....

Por lo que realizar una tarjeta plastificada, no tiene mayor problema, la hace mi club nautico "ipso facto" con foto incluida, y la mayoria de los gimnasios, etc, etc. por que no la ha de hacer la administración.
Entonces, politiquillos, funcionarios y demas faciliten nuestra vida, que para eso están.....:adoracion:

Marcos Montesier 13-12-2017 16:55

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por trempallamps (Mensaje 2067205)
Ron para todos::brindis::brindis:
Vamos a ver el documento que nos dan, ha de ir acompañado del DNI, ya que si no es asi no se puede acreditar quien es el que el titular.
El falsificar un documento publico esta penado, a partir de ahi, que te pare la Guardia Civil, compruebe tu documentación, verifique que tus datos son correctos (una simple llamada basta, o con sus ordenadores, que los tienen)

Al que le pillen con un titulo falsificado, que se ate los machos....

Por lo que realizar una tarjeta plastificada, no tiene mayor problema, la hace mi club nautico "ipso facto" con foto incluida, y la mayoria de los gimnasios, etc, etc. por que no la ha de hacer la administración.
Entonces, politiquillos, funcionarios y demas faciliten nuestra vida, que para eso están.....:adoracion:

Te equivocas compañero. Funcionarios cuento con varios en mis filas..... y su fin es haber conseguido la oposicion primero, la plaza despues, todo lo demas les importa un pimiento, las pagas bien definidas, elegir bien las vacaciones, gastar TODOS los dias de asuntos propios que coincidan con puentes, reunirse en los bares para hablar entre ellos de lo mal que esta todo, y a casa a las 14 en punto.

Facilitar que? Amabilidad con quien? Indicarte algo de la ventanilla de al lado:meparto: han conseguido su meta, no tenemos ningun derecho a perturbarles con nuestras tonterias lo que tanto trabajo les a costado conseguir.

Manuel_Luis1404 13-12-2017 22:03

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2067192)
Ya estoy un poco harto de tus faltas de respeto, y no he entrado a tu trapo hasta ahora, pero ya me estoy cansando, procura dialogar sin faltar el respeto.

Primero: No digo chorradas, y el que no se entera eres tu, para que te enteres y aprendas algo, antes tienes que ser mas humilde, porque yo ya lo he explicado por activa y por pasiva y tu no acabas de entenderlo, y solo descalificas, gracias a dios en este foro hay gente que entiende algo mas de derecho y pueden comprender mi punto de vista...

Te repito porque veo que eres un poco "orejeras", es decir el típico que ni sabe leer ni entiende un pijo de derecho lo cual no te recrimino porque no tienes porque entenderlo, pero al menos si comprender lo que estoy explicando, porque trato de utilizar un idioma lo mas coloquial posible...

Mira; el plastificado que hacia la FNMT para el DNI era un laminado, es exactamente igual al laminado (plastificado de calidad)que hoy te pueden hacer en una copisteria porque las maquinas son las mismas, el papel, que era de la FNMT tenia un altorelieve que venía reproducido hasta en su mas minimo detalle por el laminado, es decir el plastico al laminar, reproducía exactamente las rugosidades del papel por eso al tocarlo el plastico se notaba perfectamente, además de otros cambios de textura y de gramaje de seguridad en el papel que también venían y se detectaban porque el plastico del laminado los dejaba notar, mi título esta exactamente igual, a falta del tacto (que en el caso del DNI tampoco existia), el resto de marcas se detectan perfectamente, es mas si esta correctamente hecho repito es un mecanismo más contra la falsificación, ya que no se puede deplastificar el documento sin destruirlo o dañarlo gravemente.

Si no se plastifican los de patron para darnoslos, es porque al alto funcionario lumbreras al que se le ocurrió darlo en este formato, cuando echo cuentas de lo que cuesta darlo plastificado, dijo un cojon de pato viudo, que se fastidien que se lo doy sin plastificar, por lo que un documento que es para estar en un barco en ambiente marino, lo dan de esa guisa, que es de todo menos de una persona con un cierto nivel de inteligencia, pero no son dioses, son personas, los funcionarios por lo que también meten la pata como por ejemplo en tratar de interpretar una norma como con lo de los plastificados.

Pero a ti,y ya he explicado el porque, pero tu solo sabes faltar el respeto y no dialogar, te recomiendo que no lo plastifiques como yo he hecho.

POR QUE?: pues porque a ti si te toca un funcionario gilipollas, te va a fastidiar porque no te enteras de lo que es la ley, y no vas a poder recurrir en derecho correctamente, porque no tienes ni idea, y ademas, necesitarias un abogado y pagarlo y vale mas la pena que aunque NO EXISTA NORMA ALGUNA EN CONTRARIO, que te pliegues y pases por el aro...

Esa tendencia de la generalidad de la gente como tu, a hacer todo lo que le dice un funcionario esta bien, deberia ser lo normal en la mayor parte de los casos...pues uno piensa siempre que se basan en algo para hablar...pero en este caso no se basan en ninguna ley o precepto, sino en interpretaciones internas, y repito no son ellos los que deben interpretar la ley y mas cuando va en contra del administrado dicha interpretación y contra los criterios mas razonables ...

En este caso en concreto, por todo lo ya abundado, te recomiendo que pases por el aro, y no lo plastifiques entre tanto yo lo seguire llevando plastificado porque mi caso es diferente al tuyo, como ya explique anteriormente dirigiendome a Xplanero. se puede decir mas alto pero no mas claro, dicen que a buen entendedor pocas palabras bastan, ya ves mi buena voluntad contigo que como mal entendedor que eres, me estoy esforzando mas que con varios que sin muchas palabras han entendido mi postura a la perfección...:brindis:


Me llamas prepotente, bueno yo creo que te lo tienes que hacer mirar tú.

El DNI antiguo tenia unas marcar el el laminado de plástico, que se denominaba reticulado del laminado de plástico. Por lo tanto no se pede plastificar en una papelería. Y eso se hacia precisamente para evitar que se plastificara en papelerías etc.

Por mucho que insistas un documento oficial tiene que estar tal y como te lo entregan y no se puede plastificar.

Y denuncia a todos los funcionarios que quieras si no te compulsan un documento público compulsado, que no le pasa absolutamente nada.


Y ya déjame descansar

Manuel_Luis1404 13-12-2017 22:18

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
DNI antiguo

Marcos Montesier 13-12-2017 23:34

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Dgmm. La ultima m es ee mercante. Hambiente humedo en un mercante? :cunao: que tienen has un admi istrativo que se encarga eel tema de papeles.

No pensareis que estos dinosaurios han pensado en una lancha, zodiac, llaut o velero? :meparto:

Fuerza 7 14-12-2017 00:02

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 2067301)
Me llamas prepotente, bueno yo creo que te lo tienes que hacer mirar tú.

No, no te he insultado, llamandote nada, te he dicho que no me faltes el respeto...

El DNI antiguo tenia unas marcar el el laminado de plástico, que se denominaba reticulado del laminado de plástico. Por lo tanto no se pede plastificar en una papelería. Y eso se hacia precisamente para evitar que se plastificara en papelerías etc.

Te equivocas, el plastificado no se hacía para evitar que se plastificara en una papeleria, porque al venir ya plastificado, nadie iba a ir a una papeleria a plastificar algo ya plastificado...evidentemente.

Se hacía como una medida de seguridad más contra la manipulación del DNI, porque si tratabas de quitarle el plastificado el dni se deterioraba o destruía hasta el punto de ser inservible, por lo que no se podia manipular...

Por mucho que insistas un documento oficial tiene que estar tal y como te lo entregan y no se puede plastificar.

No insisto, por supuesto que debe estar como te lo entregan sin modificaciones ni alteraciones, pero es que la laminación, no altera el documento, simplemente lo recubre de una película plástica de micras que no impide su identificación ni impide ver y detectar las marcas de seguridad (excepto el tacto) y lo proteje además de ulteriores manipulaciones(lo mismo que el antiguo DNI laminado).

Y denuncia a todos los funcionarios que quieras si no te compulsan un documento público compulsado, que no le pasa absolutamente nada.

Solo me ocurrió con uno, y la denuncia fue por injurias, porque a nivel administrativo, con una reclamación y un escrito a su superior por registro, ya me lo acabó compulsando, por cierto, además de compulsarme finalmente el título él mismo, tuvo que pagar una multa por injurias de un mes a razon de 300 pesetas diarias...(9.000 pelas, aun no habían euros entonces):cunao::brindis:

Y ya déjame descansar

Lo mismo te digo y hago algo mejor hombre, te invito a una ronda tabernaria y pelillos a la mar...:brindis::borracho:

pbs046 17-12-2017 20:02

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Pues el funcionario que promovió el cambio de carnet a título no sabia el revuelo que generaría.

Me queda claro que un título plastificado no tiene validez oficial, pero si me voy a TURQUIA ( o cualquier otro país) a alquilar un velero si tiene válidez.

Marcos Montesier 17-12-2017 20:08

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Claro por que en cualquier sitio racional incluida turquia, plastificar algo es logico. Aqui la logica ni esta ni se la espera

:adoracion:dgmm

markuay 17-12-2017 20:17

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por pbs046 (Mensaje 2068174)
Pues el funcionario que promovió el cambio de carnet a título no sabia el revuelo que generaría.

Me queda claro que un título plastificado no tiene validez oficial, pero si me voy a TURQUIA ( o cualquier otro país) a alquilar un velero si tiene válidez.

En Turquía les importa un pimiento cualquier titulito español, esté plastificado o en escabeche.

:brindis::brindis:

Manuel_Luis1404 17-12-2017 22:45

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por pbs046 (Mensaje 2068174)
Pues el funcionario que promovió el cambio de carnet a título no sabia el revuelo que generaría.

Me queda claro que un título plastificado no tiene validez oficial, pero si me voy a TURQUIA ( o cualquier otro país) a alquilar un velero si tiene válidez.


En Turquia no te preocupes, de todos modos aquí puedes llevar una fotocopia compulsada.

Yo ayer hablando con un fiscal que tiene un Serviola en mi puerto me dijo que plastificar un titulo no es un delito :cunao::cunao:, pero que al estar modificado su formato pierde su validez, y tienes que pedir un duplicado o sacarlo del plástico sin que se dañe.

Y la notaria de aqui dice lo mismo, más no puedo decir.
Cada uno que haga lo que vea

Saludos

CeRi_JL 20-12-2017 18:39

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2067164)
Repito, el formato del documento no se modifica por una laminación ni por plastificar, el ejemplo mas palpable es el antiguo DNI que venía con marcas especiales, diferencias de gramaje y altorelieves y VENIA PLASTIFICADO,

Seamos rigurosos porque una cosa es que a nivel de funcionariado por ordenes internas y se diga a la gente para evitar faltas de uniformidad que no se puede plastificar, y la mayoría pase por el Aro, y no lo haga, para evitarse problemas con algunos funcionarios y otra muy distinta es decir que legalmente no se puede, repito la interpretación de la ley no la realiza un funcionario sino un juez.


Aún asi y como dije antes, aunque NO SEA ILEGAL, y sea lo digamos MAS COHERENTE para evitar el deterioro de un documento y su falsificación el laminado. (que ya deberia venir asi sobre todo documentos como un titulo nauticosolo que es mas caro para el estado)
Para evitar problemas mejor que la gente en general pase por el aro,
pero que se pase por el aro no quiere decir que puritariamente sea ilegal porque no lo és
y decir lo contrario es mentír :brindis:

Perdona, lo de la notita en el post it es una recomendación de la academia para con tu titulo náutico y no la ley, a ver si aprendemos a diferenciar porque yo no he dicho eso.

Tampoco miento ni creo que nadie lo haga, solo damos nuestra opinión, también hay que saber diferencia y no tomárselo como algo personal por estar licenciado en derecho como xxxxxxxx españoles hoy día:pirata:

Te pierdes en los párrafos con tanta verborrea pero la diferencia sustancial de lo que dices está en que hablas de un documento que te entrega el estado y lleva un diseño especifico para su comprobación y seguridad y no una plastificación barata en una papelería, como te han dicho varias veces y que es de lo que estamos hablando. Por lo tanto, no se puede plastificar o dime quien va a ir a una imprenta especializada en laminados de X micras para que no haya problema a la hora de su comparación y a gastarse una pasta en ello... Lo abogados solo, claro.

Otra cosa ya es que le primo, el cuñado, el amigo o el tío me hayan dicho o te hayan dicho y mi primo lo llevara plastificado y el tuyo no, porque, lo que dice la ley y como la aplican los jueces es tan dispar en el territorio español que lo que en un juzgado es blanco en otro es negro y me creo tanto un caso como el otro y ya no hablemos de lo que te cuenta la GC cuando te visitan, te cuento casos? No acabamos...

Lo mismo para los funcionarios que lo admiten o no, la noche y el día. Por ello me creo todos los casos, no trato de imponer a nadie ni dejarlo por mentiroso porque hay tantos ejemplos.... pero si hablamos de aplicar la ley, me ******* vivo de como aplican la ley los jueces.
:brindis:

llenyalfoc 20-12-2017 23:49

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Hoy me ha pasado un caso que me trae de nuevo al hilo.

Me ha llamado un buen amigo, en las afueras de mi localidad le han hecho la prueba de alcoholemia y ha dado positivo por muy poco (0,35) le iban a inmovilizar el vehículo si nadie acudía a hacerse cargo y lo de poderlo liberar no era sencillo después.

Para permitirme hacerme cargo debía exhibir mi carnet de conducir, ya había prisa, he llegado ni extremis. Al salir primero de la cartera mi DNI, rápidamente el agente de tráfico lo ha tomado diciéndome que era suficiente. Ha hecho sus comprobaciones en la tablet y, tras firmar, me he llevado yo el coche.

Cómo es posible que no se aplique la misma lógica para con los títulos náuticos, máxime cuando se trata de un título de papel, grande y para ambientes húmedos.
De verdad, cada día me parece un despropósito mayor. Y nosotros enfrentándonos por si plastificación, compulsación etc. Apaño no habemus:nop:

:brindis:salud :brindis:

Boston 21-12-2017 00:09

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por xabier (Mensaje 2065517)
cuando renove, les hice el comentario y me dijeron que era para adaptarse a la Union Europea.
:adoracion::adoracion::adoracion:

:meparto::meparto::meparto: ¡Que barbaridad, adaptarse a la UE!... Pero que poca verguenza.

Lástima que efectivamente no se adapten un poco:cagoento:

Pepota 28-12-2017 12:08

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Acabo de ir a renovar mi tarjeta(DGMM) y han dicho que vuelven al formato original, es decir:tarjeta tipo DNI

Marcos Montesier 28-12-2017 13:18

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
N9 trabajan en todo el año y han ido hoy?:burlon:

markuay 28-12-2017 14:03

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2070723)
Acabo de ir a renovar mi tarjeta(DGMM) y han dicho que vuelven al formato original, es decir:tarjeta tipo DNI

Eso me lo creo si lo repites a partir de mañana, hoy no me fio de nadie. :cunao::cunao::cunao:



:brindis::brindis:

llenyalfoc 28-12-2017 23:57

Re: nuevo formato títulos náuticos
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2070723)
Acabo de ir a renovar mi tarjeta(DGMM) y han dicho que vuelven al formato original, es decir:tarjeta tipo DNI

:meparto:Es bueno, de verdad:cunao:

:brindis:salud y humor:brindis:


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