La vida a bordo
 

Además, claro que si tienes barco y casa es más barato si dejas la casa, pero se supone que se habla de estar viviendo en una casa y no tener barco, así que habrá que sumarle el barco, que no vienen con el pantalán.

Re: La vida a bordo
 

Si...hablar es gratis.... 4 kg de antifouling yo lo pagué 90 euros, mas casi 200 entre travel, y gastos de varada. Estoy hablando de un 12 metros, y estoy hablando de ser manitas, o sea pintarlo uno mismo. Ah, en los 300 van incluidos los filtros y aceite y ánodos (que no necesitas hacer el cambio cada año, pero bueno...), lo que se me olvidaba, es cierto, es el seguro. El mío no llega a 120, con remolque. Salut:brindis:
PD: mis barcos no los varaba cada año sino cada dos, ya que ponía una patente dura, con lo cual a los dos años aún estaba bastante respetable, ya que al año lo rascaba en mar abierto.

Re: La vida a bordo
 

Hombre 300€ de mantenimiento para un 12m me parece muy optimista.. pero bueno cada cual sabra..:brindis:

Re: La vida a bordo
 

[quote=navegalex;2079814]Si...hablar es gratis.... 4 kg de antifouling yo lo pagué 90 euros, mas casi 200 entre travel, y gastos de varada. Estoy hablando de un 12 metros, y estoy hablando de ser manitas, o sea pintarlo uno mismo. Ah, en los 300 van incluidos los filtros y aceite y ánodos (que no necesitas hacer el cambio cada año, pero bueno...), lo que se me olvidaba, es cierto, es el seguro. El mío no llega a 120, con remolque. Salut:brindis:
PD: mis barcos no los varaba cada año sino cada dos, ya que ponía una patente dura, con lo cual a los dos años aún estaba bastante respetable, ya que al año lo rascaba en mar abierto.[/QU
Faltan muchas más cosas que el seguro, piensalo bien.
Saludos.

Re: La vida a bordo
 

yo quiero esa patente de 90 euros:cunao::cunao::cunao: nuestro barco es un poco mas grande pero de 360euros no bajamos, 10kgs, subida 160 y bajada 160, karcher 70 y cuna 90, 50 euros semana fuera, mas ánodos, filtros, aceite, rodete y correa, ademas del mantenimiento preventivo normal y los correctivos que van surgiendo, ademas del seguro que no son 120...:nop: y a todo esto el amarre de 6 meses de invierno. esto es fijo. luego aparte las cervezas...:cunao:

Si estuviéramos en casa, no varamos, no cuna, no karcher, no filtros, no esto no lo otro, no aquello...no etc no etc, PEEEROOOOO electricidad, agua, ADSL, gasoil de coches, seguros de coches, mantenimiento, averias, impuestos, basuras, inciniradora,

Re: La vida a bordo
 

Yo lo veo intercambiando unos gastos por otros:
- Seguro de barco por Seguro de casa.
- Gastos de amarre por Gastos luz/gas/agua.
- Gastos de reparaciones del barco por Gastos reparaciones en casa.
- G5 por IBI/basuras.

Es obvio que el barco comporta más gastos que los de antifouling y similares. Pero también es cierto que en un piso uno compra, por ejemplo, sábanas más a menudo, un par de sillas, menaje, una alfombra nueva, unas jardineras... Al mismo tiempo, en un barco caben muchas menos cosas por lo que compras muchas menos cosas y tienes muchos menos gastos inesperados.

A mí me sigue pareciendo que, a medio plazo, sale más barato vivir en un barco. Otra cosa es que "sacrifiques" otros aspectos como la comodidad, vivir con olor a barco, ir a ducharte a los vestuarios los días de temporal, etc. Ahí creo que cada uno tiene que hacer su elección.

Re: La vida a bordo
 

pues vale... yo digo lo que gastaba yo en mi Puma 37, y de ahí para arriba lo que quieras...

Re: La vida a bordo
 

Quizás el debate de cuanto cuesta es interesante pero inapropiado.

Si lo haces para ahorrarte dinero, no creo que el barco sea para ti. Creo que es un estilo de vida, aunque trabajes en ciudad. La lógica económica y la nautica no son compatibles.

Soy de la opinión que el barco es para navegar y si vives en ella y navegas te puede salir bien. Si no navegas nunca, mejor buscarte un piso o caravana en un camping.

:brindis:

Re: La vida a bordo
 

Lijas, acetona, guantes, cinta, rodillo, un poco de epoxy, etc, etc, etc, etc

Re: La vida a bordo
 

Yo debo ser muy torpe haciendo números, o no me entero de la misa la media.
Según los números de Navegalex:

Yo no voy a hablar ahora de zetas, equis o aes...vamos a hablar en plata.
Si la casa es tuya, sin deudas, por supuesto que es mas barato la casa.
Ahora, si tienes que alquilar, digamos en Barcelona o aledaños...no.
Alquiler de casa o piso en una zona que no sea mala...unos 700€ con servicios incluidos, alquilar amarre para un doce metros unos 300€.
Si eres manitas, y el barco no es un barril sin fondo, unos 300€ al año en concepto de mantenimiento. Eso me da la fría conclusión de:
CASA EN ALQUILER: 8400€ al año (sin poner un duro en su mantenimiento)
BARCO EN UN 12x4: 3900€ al año (con varada y antifouling)

El barco te lo regalan? pues dime donde regalan 12 m para apuntarme hoy mismo.

Joder, si eres manitas te haces una casita y casi que te sale gratis, quitemos el alquiler de la casa!!!!!

Luego el tema del alquiler de la casa: 700 euros/mes será por un piso de 60/70 m2? pero vamos a ser realistas en cuanto a m2, por un estudio de 25 metros será de 300 euros/mes.

A ver que te perecen mis números:

Piso
alquiler de un estudio: 300euros/mes
gastos de luz/agua: 50euros/mes
Gastos totales: 350 euros /mes

barco
préstamo del barco: 80.000 euros a 20 años a un interés del 4%: 485 euros/mes siendo super optimista.
Gastos de amarre: 300 euros/mes
Gastos de mantenimiento: 10% del valor del barco 8000/12 meses 666,66 euros mes.
Gastos totales: 1451,66euros/mes

A mi estas cuentas me parecen mas razonables.

Ahora si me dices que partes de que tienes un barco y no una casa, me cayo. pero me resulta raro, raro.

Re: La vida a bordo
 

Jajajajajajaja!!!! 300 al mes en Barcelona! juaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!! En donde? Que zona? estamos hablando de un sitio agradable, como son todos los puertos, el equivalente en tierra, eh? Y con respecto al mantenimiento del barco no voy a discutir mas, yo se lo que gastaba en el mío, pero si tienes velas que aun funcionan pero quieres cambiarlas, y también cambiamos el fondeo porque me sale de ahí, y le pagamos al tapicero, al mecánico, al electricista, al.........pues no, así no se puede comparar, es injusto, a no ser que lo comparemos con un piso al que hoy le pones un toldo, mañana cambias el parquet, pasado los electrodomésticos, etc. El valor del barco 80.000 euros? no te andas con chiquitas, eh? En cuanto la inversión del barco no cuenta en absoluto, porque se supone que te compras el barco porque quieres tener uno y navegar y disfrutarlo, entonces el gasto lo tendrás igual vivas en él o en una casa. Ahora, me voy porque veo que no nos entendemos, suerte en este hilo. I don't say more

Re: La vida a bordo
 

Nicole, recuerdo un Belliure 41 llamado Nicole, un barco sin prisas, pero inquieto, cuyo Armador era una grandísima persona, que por casualidades del destino nos hizo coincidir en varias ocasiones, en momentos distintos y lugares diferentes, caprichos del destino, bromeábamos con que nuestros caminos estaban cruzados y al que las noches de buena conversación y Ron le apasionaba. Brindo por ese Capitan!:brindis::cid5::brindis:

Al caso que nos ocupa, también recuerdo que su presupuesto anual era de unos 15.000 euros /años en mantenimiento y gastos, en condiciones de navegación y sin escatimar, pues su seguridad era lo primero. Pues estos son los números ya anticuados que tenemos que barajar. A todos nos gustaría que fueran menores pero la Combinación Precios Náuticos y seguridad, es de todo menos barata.

Re: La vida a bordo
 

Es que Antes de la crisis los amarres eran mucho mas caros.

Hoy en dia un amarre para ese velero andan entre 3000 y 4500 € anuales. Si Mandas Hacer todo el mantenimiento anual te puede costar otros 5000€ incluyendo la parte proporcional de cambio jarcia, desgaste Motor, y devaluacion el velero, arreglos y cambio de Cosas viejas (p.e. molinete, velas, etc)
Yo tengo un Belliure 39 y me muevo en esas cifras. Hay años que gasto menos pero otros mas. Por ejemplo, hace dos años le cayo molinete nuevo de 1000W, el año pasado Vela Mayor nueva. Este año tengo previsto comprar un Code0 con almacenador y botalon.

Re: La vida a bordo
 

A todo el mundo nos ilusiona la idea de poder irnos a vivir a un barco y disfrutar dia a dia de la mar sin esperar que sea sabado y que no tengamos ningun compromiso que arruine el dia tan esperado

Se pueden poner miles de balanzas, partir un folio por la mitad con los pros y contras, con los gastos de todas las opciones posibles. Desde mi punto de vista la opción de "babor" siempre ganará por goleada aunque lo de poner los coj... encima de la mesa y llevarla a cabo sea otra cosa mariposa.

Si quieres hacer una cosa la haces y si realmente lo quieres los números saldrán :thumbup:

Mucha suerte cofrade!!

Re: La vida a bordo
 

Sitio agradable: eh!!!! Gandia, Oliva, Xeraco, Benitachell, Calpe, Grao de castellon, Castellon. etc etc Revisa los precios de los alquileres.
No te referirás por agradable a Puerto Banus porque no lo veo gastándote 90 euretes en patente en un 12 m y el amarre a 300 euros:meparto::meparto:

Dices que sabes lo que gastabas en el tuyo, vamos que no lo tienes actualmente? ahora entiendo muchas cosas....

Claro, la inversión del barco no cuenta por que quieres tener uno y navegar!!!! Lo que hay que oir!!!! eso se lo puedes contar a tu pareja como hemos hecho todos cuando queríamos un barco.

Querido amigo no estamos en sintonía, entonces tenemos casa, tenemos barco, mejor te lo pones, te vas a vivir al barco y alquilas la casa para que te pague los gastos del barco y a vivir que son dos días!!

Pero como podemos tener lo que queramos, puestos a tener... tenemos barco, tenemos casa en la playa, tenemos chalet, y apartamento de invierno, un jet privado, una mujer/o un marido multimillonario... Vamos que lo vendemos todo y nos compramos un transatlántico y a vivir que son dos días.

Si no somos rigurosos esto no tiene sentido, no aportamos nada beneficioso para nadie. See you!

Como dice Makoil, si es tu sueño los costes te saldrán!!!

Se me olvidaba, Navegalex ¿donde compras tu los barcos? por que yo un Belliure 41 no lo veo por menos de 80.000.

No entiendo muy bien el nivel de crispación que se ha generado con este hilo. Cada uno elige sus condiciones. Si uno cree conveniente comprarse un barco de 20.000€ y gastar 900€ al año en mantenimiento me parece una opción igual de adecuada que el que necesita un barco de 80.000€ y gastar 15.000€ anuales en ponerlo a punto.
Yo manejo cifras un poco más cercanas al primer ejemplo. Creo que con un barco de 10/11 metros es suficiente. Tienes muchos modelos por entre 30 y 40 mil euros. A mi me vale con el mio, un Attalia 32 que no llega a esas cifras. Por otro lado, no soy capaz de ver mil y pico de gastos al mes a no ser que me convierta en el tío con más mala suerte del club náutico.
Pero lo dicho, cada uno se pone sus cifras. Yo solo os pido que os relajes un poco que aquí nadie tiene razón sino distintos puntos tos de vista.

Re: La vida a bordo
 

Muy buenas, pues actualmente estoy solo y amarrado en un puerto del maresme. me dedico a la metalúrgica, nada que ver con la náutica, Soy tornero en automoción.

Re: La vida a bordo
 

Buenas otra vez, E visto que se ha hablado de números.....
Pues aquí van los mios, mi embarcación es un tornado 31,
Amarre: 180€/mes
Mantenimiento, antifouling+revisión de motor: 900€ /anual
Seguro: 204 €/ anual
Es posible que me deje algo.....bueno, y la itb que es cada 5 años,

Re: La vida a bordo
 

BONITO RECORDAR AL CAPITAN KURT ( QUIZAS GRAN PARTE DE ESTOS 15.000 EUROS FUERON BIEN GASTADOS EN LOS EXCELENTES VINOS QUE SIEMPRE TENIA A BORDO . (Y SIN NINGUN MIEDO DE ABRIR LOS )

BRINDO POR EL TAMBIEN:brindis:



:velero:

Re: La vida a bordo
 

Humberto, jajajaja. Que grande era! puntualizo 15.000 gastos de mantenimiento de su quería Nicole!!! Su presupuesto anual era de 50.000 o 60.000 creo recordar!!!! daban para mucha conversaciones!!!!!:brindis::brindis:

Re: La vida a bordo
 

Yo estoy barajando similares números para 8 m (algo menores por eslora y zona). El atraque está entre 120-170 €/mes (consumos+amarre+x5), mantenimiento casco 140 € (varada+botadura+cuna 5 dias) + 100 antifouling, seguro todoriesgo 200€ .

La vida a bordo
 

Yo no vivo en el barco, pero se lo que gasta el barco, y lo que gasta el piso... Es claramente más barato vivir en el barco independientemente de la zona (salvo ubicaciones muy específicas...). La gente que conozco o conocí que vive en el barco es casi siempre por elección personal, no por números... Yo por mi parte prefiero vivir en una casa a vivir en el barco, me parece más cómodo, y mientras pueda así lo haré... Si en algún momento no puedo ya veré la forma de no tener que deshacerme del barco...
Por otro lado lo de los 300€ al año para mantenimiento del velero es la cifra más absurda que escuché en mucho tiempo...eso me lo gasto yo en el mantenimiento de mis guitarras, no en el barco... Mi anterior velero era de 9 metros y gastaba bastante más de eso al año haciendo yo todo... Cuando digo todo es TODO menos sacarlo del agua a mano que lo hace la grúa... Pero bueno... Luego la gente compra barcos de 15 metros pensando que con 500€al año está listo y claro, la realidad se va imponiendo...

Que cada uno haga lo que quiera y si puede ser que no sea por pasta!


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Re: La vida a bordo
 

Cierto, me parece que algunos cálculos se están haciendo bastante a la baja... ¿100€ de antifouling para 8 metros? A mí, a precio de amigo, me sale más del doble. :nosabo:

Re: La vida a bordo
 

Perdón , perdón , perdón, confundí el precio con uno de pintura. En efecto salen unos 200 y poco de patente a buen precio.
En cuanto a los gastos que se comentan por aquí estaría bien que alguno pusiese ejemplos concretos para su eslora. Yo lo que escribía no es el mantenimiento integral, sólo contemplé limpieza de casco que es lo que tengo valorado.
Sulud.

Re: La vida a bordo
 

Completamente de acuerdo. Pero, ni de lejos se acerca a los 15.000 al año.

Re: La vida a bordo
 

Pero si comparamos los gastos de un piso pagado con un velero pagado, creo que el piso pagado es mas barato que el barco.

Re: La vida a bordo
 

Pues yo CREO que son similares. Más que nada porque yo CREO que como en el barco no hay sitio para meter demasiadas cosas, no compras tantos cachivaches.

Luz, agua, gas, ADSL... yo creo que irán ahí ahí. :nosabo::nosabo:

Re: La vida a bordo
 

Cachivaches no hay mucho sitio el problema es todos los gachets que le podemos montar..:cunao:
:brindis:

Re: La vida a bordo
 

Rony, te hablaba de 15.000 euros anuales de un barco en constante navegación por sitios tan difíciles y crueles como el mas de Bering, hornos etc. esa barco dio una vuelta de campana y arranco el timón. Es un caso extremo.

En cuanto al coste de barco y gastos de luz, agua, ADSL etc pueden que sean iguales a primera vista, pero el problema que los barcos y las casas tienen nevera, calentador, cocina, baños etc pero no cuesta igual una nevera de casa que una de barco, ni el calentador, etc pues ya estamos pagando mas por lo mismo. Pero las casas tampoco tienen drizas, cabos, velas, motores, patentes, caracolillos, etc que requieren mantenimiento constante. En cuanto al alquiler del amarre lo podríamos equiparar a la comunidad de una vivienda.

Por contra con una casa no puedes navegar!

Y otra cosa es la comodidad de vivir en un barco, a unos les parecerá una maravilla y a otros un sacrificio, esto va en los gustos de cada cual.

Re: La vida a bordo
 

:nosabo: ¿Acaso nadie tiene un barco y una casa al mismo tiempo?.

Porque pagados o no, e independientemente de que se viva a bordo o en la
casa, si se tiene una u otro, o los dos, los gastos se deben saber (euro
arriba, euro abajo).

Como quiera que los casos no son extrapolares, pues difícilmente se puede
afirmar cual es más caro de los dos.

Por ejemplo, mi primer barco, lo tenía fondeado en el río (Guadalquivir), por
lo que no pagaba nada de amarre. Al estar en agua dulce y salir con relativa
frecuencia a la mar, el verdín que acumulaba e el fondeo, lo perdía los días
que navegaba. Y por contra, los pocos escaramujos que se adherían al casco
en el agua salada, terminaban por morirse en agua dulce. Esto llevaba a
no tener que varar el barco apenas. Si añadimos que el pequeño motor, un
Solé diésel de 9 cv, lo apañábamos mi socio y yo, nos lleva a que el mante-
nimiento era prácticamente nulo.

Por contra, El Temido lll, que ni de coña lo dejaría fondeado en el río, a merced
de los amigos de lo ajeno, pues solo de amarre (en Mazagón) se iba a casi
11.000.-€/año. Súmale unos 3.000€ de seguro, más la varada, los motores,
etc.... un pepinazo de casi 20.000.-€/año, si no más.

En mi vivienda habitual, los gastos no superan los 5.000.-€. Más caro que
en mi primer barco, pero más barato que en el segundo. Veis, por eso no
se puede extrapolar. :cunao: :cunao:



Salud y :brindis:

Re: La vida a bordo
 

Claro que no se acerca! Yo más o menos calculo de 1000€ a 2000€ año sin contar amarre... Teniendo en cuenta que vas añadiendo equipos nuevos, y mejorando cosas y tal... Y en los gastos incluyo que tienes que renovar jarcia cada x años, que tienes que sacar patentes viejas cada x años, bengalas, extintores, velas,etc...

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Re: La vida a bordo
 

NICOLE:
Por favor: dónde están esos pisos que dices de 20 m2 a 200 euros! ???

Estamos hablando de Barcelona? o de dónde? , y ni en el barrio más pobre de toda la periferia encuentras tú un piso estudio, ni siquiera una habitación compartida por 200 euros! amoosssss por favor....!!! Y luego me llamas a mí subrrealista!???? Bueno, sí sabes tú de pisos más baratos que el amarre y mantenimiento de un barco, te animo a que nos pongas los enlaces, porque creo que ni un piso de protección familiar encuentras a 200 euros.

En fin, no es por discutir, como se ha dicho por ahí, que seguramente esta conversación dá para mucho mucho... y con unas cervecitas:brindis:, o unos rones al calor de una chimenea de cualquier taberna, estoy segura, sería una conversación muy enriquecedora y amena y echaríamos unas risas.

Re: La vida a bordo
 

Y coincido con Bohemia en que, salvo ciudades pequeñas, el precio mínimo para un alquiler es de 450/500€. Sea del tamaño que sea. Y sé de lo que hablo que estoy buscando ahora mismo piso en Madrid.

Re: La vida a bordo
 

Si el primer barco fue el Temido I y el actual es el Temido III, pon los gastos del Temido II y asunto arreglado :cunao::cunao::cunao:

Re: La vida a bordo
 

A PARTE DEL ASUNTO ECONÓMICO, HAY OTRAS COSITAS... QUE TIENE VIVIR A BORDO....

Por experiencias personales, por gente que conozco, por navegantes que he seguido en sus famosos blogs enseñando lo felices que son a bordo ... y lo maravillosas que son sus vidas.... Estoy en duda, si tatuarme alguna de estas dos frases:


Si vivir en un barco es tu sueño,
Hacerlo en pareja será tu pesadilla.

Vive en tu barco,subirás al cielo.
Vive en él con pareja, bajarás al infierno.


(Ojo, hablo de vivir, vivir, No de unas vacaciones o unos meses que la persona en cuestión viene con su mejor cara, ilusión y sólo trae su macuto y sus 4 cosikas...)

Re: La vida a bordo
 

Esto me suena....:rolleyes:

saludos:brindis:

Re: La vida a bordo
 

Yo solo puedo decir respecto a eso que no podria hacerlo con nadie mas.... y solo imposible, osea que paso.



En la mar y en la vida,
comparte.

Re: La vida a bordo
 

En El Temido ll, el costo estaba entorno a los 15.000.-€... que no es la mitad precisamente. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: La vida a bordo
 

Que buenooooo!!! Jajajajjaa

Re: La vida a bordo
 

la vida abordo es lo mejor al principio cuesta por la falta de costumbre y las nauceas pero despues te acostumbras lo unico es tener toneladas de bloqueador solar de resto fino







.................................................. .................................................. .......
:calavera: kakaroto
:cagoento: retoricas de la vida
:pirata: kamehame haaaaaaaaaaaaaaaa