Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Yo tampoco veo que trasluche. :nosabo:

Yo me imagino navegar de esa manera como si fueras dando acelerones.

Y mar muy alta, tanto que en el seno te quedas casi totalmente desventado (mirar las velas como flamean)

Empopas cuando la ola te sube, aceleras, surfeas y cuando te pasa la ola y bajas, te vas poniendo de través hasta quedar desventado de nuevo a esperar la siguiente.
Eso con esa mar conlleva el peligro que comenta el autor, como te salga una rompiente y te caiga encima cuando estás abajo... KnockOut.

Cada mar, cada barco y añadiría que cada skiper tiene sus peculiaridades. No creo en las fórmulas universales... el salir más o menos airoso de una de esas o pasarlo mal o hasta llegar a pasarlo bien solo se consigue a base de milas y conocer tu barco lo mejor posible para cada situación y circunstancia.

:velero:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

He resaltado lo de la circunstancia, pues una determinada forma de proceder puede ser correcta o adecuada en un momento dado e incorrecta a la que cambie la dirección y/o intensidad del viento y el mar reinante...

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

o incluso según que tripulación lleves a bordo, si vas muy cargado o muy ligero, estado de las velas... "depende, todo depende" :cunao:


Quien mejor sepa interpretar esa dependencia... mejor navegará.

Hala, ya he soltado la tonteria del día.
Ya me quedo más tranquilo.
Voy a seguir currando un poco que si no... la "dependencia" va a ser de otro tipo :cunao:

:velero:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Otra cosa y cierro esta página de una vez... (de verdad, de verdad :-)

El hecho de ponerse de través cuando llega al seno, ahí no hay casi viento, obedece más, a mi entender, a intentar frenar el barco todo lo posible y para que el el viento cuando te vuelva a pillar te coja con la menor arrancada posible.
Como cuando esquiando clavas cantos o patinando pones las ruedas de través para frenar.

O sea que es un tipo de navegar acelerando y frenando.

:velero:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Si, creo tambien que es ir ajustando la velocidad del barco lo mas posible para no pantoquear, ni pasar por ojo ,ni encapillar ni nada de esas cosas tan desagradables y con los pocos medios que hay a disposicion..y como dice Atnem no es la misma "circustancia" si el volante lo lleva Alonso o mi suegra..., el timing de hacer cada cosa es crucial, yo ya me daba por trasluchado cuando solo habia cambiado de banda el foque, efectivamente, sorry

:brindis::brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:si se puede a orejas de urro
muy casadas para que acuartele pronto y siempre pone la popa no es muy comodo en el seno pero seguro y pedes descansar
pero en esos casos si arrecia y rompe lo mejor es por ejemplo en un quech para que sea mas claro y facil:
tormentin alto y muy casado
mesana o artimon que quede desventado en ceñida
efecto: cuando sube desventa mesana (la ola lo tapa)
trabaja el tormentin barco deriba (tormentin mas alto que la ola)
en el ceno trabaja el masana el barco orza
(la tripulacion dentro tomando cafe y maldiciendo a don eolo)

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

EL TIMON A LA VIA NO LO LLEVA NADIE

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Y la refinitiva, que la veamos solo en afoto y antes de que Rom nos cierre el hilo por polemico :cunao::cunao:

http://img204.imageshack.us/img204/8770/pinchokz7.jpg

:pirata::pirata:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Jo malamar, no pongas más cosas de esas :calavera:o pongo el barco en venta...:cunao:

Bueno, antes que Rom diga algo, esa parece ya más clara (siempre y cuando los dos barcos no estén tan juntitos :D)

En cuanto a lo del ancla de capa al que se refiere el texto, confieso no haberla utilizado nunca (ni ganas!), pero es algo que no tengo en absoluto claro, a excepción de tirarla por proa, lo cual ya es otra cosa.

Conozco a un personajillo que sí la ha utilizado (por proa) y siempre comenta que tiene que ser más bien pequeña, pues de lo contrario te puede hundir el barco o arrancar cornamusas y demás.

Lo mismo en lo de llevar estachas y cosas por el estilo.

...

Voy a tomarme una Mirinda que se me está secando el gaznate...:borracho:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Yo iba a decir lo mismo, pues con esas imagenes, me da ganas de no subirme al barco ni en la marina, me parece que me compro el submarino
:cunao: :cunao: :cunao:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Estachas?:nosabo:
Que son estachas

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Cabo gordote (de mucha mena), que normalmente sirve para amarrar.

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Ufff... dejo de decir burradas hasta el lunes. STOP :borracho2:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:

el gran secreto y fundamental a tener muy en cuenta
es que estan MOJADAS

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Yo tampoco veo que trasluche, lo que no haría nunca sería ponerme a orejas de burro con una rasca ya que como se observa en la AFOTO lo único que podemos esperar con el foque en esa forma, es que nos entre el viento por sota y nos acuartele el foque, la baluma va en punto crítico, cagandonos en to... pero en to.. de to... así que yo lo dejaría abierto pero amurado a estribor, además, ¡¡¡ si parece que va rizado hasta la "NUCA"!!! ¿el foque?, ahí tiene que haber un castañón del 10. Es mi humilde opinión :brindis:

[...

http://img208.imageshack.us/img208/5978/broachhe1.jpg

:cunao::cunao:[/quote]

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Aqui lo que hay es un lio de co....s, ya que si la mar rompe en dirección al viento, si la espuma esta a sotavento de la ola, ¿como se pone a ceñir? de esta forma lo único es que te quedes sin gobierno, hagas una escora del 20 y te tumbe el barco, ya que el efecto de resistencia de la vela se acentúa, debería tirarse abajo (abriendo el foque) y luego subirse en lo posible. De la forma que lo hace, como se ve en el CROMO, se le atraviesa a la ola, con lo que si estas sucio (de no lavarte) es recomendable para darte una buena ducha, pero creo que para nada más. ¿O qué? más :brindis::brindis: ¿no hay unas olivitas?

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

No son olas con una gran rompiente, precisamente el autor ya lo comenta, que el gran peligro de maniobrar así es si hubieran rompientes.

Si las olas son lo suficientemente altas, como parece, a medida que vas bajando te vas quedando sin viento y entonces lo que dices de "que te quedes sin gobierno, hagas una escora del 20 y te tumbe el barco" ya es más improbable.
En lo que si coincido contigo es que ir a orejas de burro y con la vela de proa atangonada en esas circunstancias me daría mucho yuyu....

:velero:

Ah, pensaba que te referías a la anterior ilustración. En la segunda que pones creo que interpretas mal la dirección del viento y del mar.

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Ya me he apuntado a la proxima Sidney-Hobart para hablar con experiencia de primera mano.

Ya os contare, ...si regreso...

:meparto::meparto:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

http://foro.latabernadelpuerto.com//...0&d=1226495364

Si esto esto está como yo lo veo...¡¡ esto está muy malito !!!
Con la ola rompiendote en la popa, el barco frenado/sujeto, la proa clavada y con esa escora.......no se si así, no te pones el barco de sombrero:eek:. ????????

Malamar, como sigas poniendo fotos de estas:velero:, ....va a haber muchos barcos de ocasión :meparto:.
Y...la foto de las orejas de burro con ese mar:nosabo:, quizá es que las olas son mas "tendidas" de lo que parece. Pero personalmente no iría en popa redonda preocupado con el rumbo/viento/trasluchada en la cresta,..... me parece mas la situación ideal para ir al largo y disfrutando.

Estoy disfrutando mucho de este hilo de "NAVEGACION" y vuestros comentarios.

Un saludo

:brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis: a mi cuenta
esto es una trampa
le tiene mas miedo al ceno que a la cresta
me sale humo de la terraza y no llego a comprender
en la primera, si la ola alcansa al barco el momento critico seria cuando la ola pega en la popa del barco y esa imajen no la beo
delante de la ola hay que frenar
detras de la ola se frena solo
(hay un post de un barco entrando al puerto de sumaia creo
o haciendo surff en sumaia)
si analisamos eso o lo comparasemos con los dibujos la cosa quedaria mas clara.
yo por mi parte y experiencia diria que lo que esplican los dibujos es lo que no hay que hacer, sobre todo cuando traslucha a orejas de urro

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Te cuento Pipe, ese texto fue redactado tras entrevistar a una seleccion de los mejores skipper habituales de carreras oceanicas internacionales.
Lo unico que poca gente se dedica a hacer fotos en plena rasca, asi que rcurrieron a dibujos generados por ordenador sobre fotos reales de la mar hechas por...helicoptero. con fines didacticos

Tras leer el curriculum de los tipos en cuestion, yo no dudaria mucho de lo que manifiestan, por mucho que se opusiera a cuanto tenia previamente asumido y sin experiencia propia de carreras en velero y en esas situaciones de mar moviditas. Eso yo, que soy un triste aficionado trasnochado
Otros hay que dan con eso habitualmente por obligacion y hasta aficion...

:brindis::brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

hombre hoy con la tecnologia de que disponen ya nos podrian poner a temblar con videos y fotos, aun estoy esperando que los de "media" de la vor se estiren en la TVE y Eurosport (que tanto guenesdey selecsion) y te dejan ver 5 minutos (como al chiste del pingüino), no asi es la TV francesa, recomiendo el programa -arte- donde suelen hacer documentales de estos "salvajes" ,leanse, Vicent Riou, Sebastien Jose, Yves Leblevec, Alex Thomson, etc.., pero lo gordo es acordarse de lo que dice el librito cuando todos tus sentidos estan en gobernar el esfinter, creo que es mejor buscarte de vez en cuando alguna (flojilla), por eso de quitarse la "L", por si te pilla.., vamos, que leerte muchos tratados sentado en un comodo sillón con batin, pipa y estando en los cuarentas ALONE, no esta de mas leer, pero hay que mojarse y salarse de vez en cuando. Yo desde luego en esas situaciones tengo memoria de pez. Perdonad que no invite, pero es que estamos en crisis.
Esta m....a de móvil...

h

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Gutmornin; el resultado feliz de esta foto no me lo creo ni :borracho::borracho: uno que ya ha pinchao, que esta en fase crítica, que le rompe una cresta casi en la obra viva y que le viene un muro de propina, muy..muy.. mal rollo. Si sale con bien de esta, lleva puestos todos los escapularios (aqui ni manos, ni pies, ni libros, ni ná), sino, ved el siguiente enlace que con una "olita" al lado de este maretón, ¡¡¡ la que se le lía al tío !!!, claro, a lo mejor no es lo experimentado (creo) que puedan ser los del librito. ya tengo la nómina, entonces :brindis::brindis: valgan por las de ayer.
http://naturalsurfing.es/index.php?o...d=268&Itemid=1

P.D. hay un post sobre trimado de velas e la página dos ¿os pasais por ahí o se prefieren las emociones fuertes :eek:?



http://img204.imageshack.us/img204/8770/pinchokz7.jpg

:pirata::pirata:[/quote]

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Si, me refiero a la segunda, mira las etiquetas que he puesto en la imagen, creo que la dirección del viento que veo es la correcta, si te metes en el seno de la ola, con esas olas, lo único que pasa que si te viene el viento de cara, que creo que es como viene (no he leído el libro), lo que ocurre es que el viento se entuba y se incrementa, creeme que sé de lo que hablo, he navegado en windsurf muchos años con olas importantes y cuando te encierras entre dos, si llevas 35 nudos de repente te entran 45, esto en el caso de que el viento no coincida con el sentido de la ola, que es lo que veo en la imagen. Si me equivoco, para corregir siempre estoy a tiempo :adoracion:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:nosotros simple marimos (de a pie) no tenemos los mismos barcos que ellos yo por mi parte nunca tuve un barco capas de aguantar con seguridad mas de 15 nudos ni dinero como para asumir los daños que pueden ocasionar ese tipo de navegacion
te puedo acegurar que cualquiera de los barcos que tuve no le aguantaria ni 15 minutos a un esquiper de esos
que hacen lo que yo hacia a los quince años y despues de rendir 5 palos
se calma uno y enpiesa a cudar el material
y insisto en la trasluchada los divujos muestran lo que no hay que hacer
yo creo que nos tenemos que señir a pasar temporales con nuestros barcos y nuestras posibilidades
no todos los barcos pueden aplicar esas tecnicas
los hay capases de correr a palo seco y otros necesitan trapo y otros nesecitan que los paren

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:Es Talaier: es que creo que el viento viene al contrario (de la derecha del dibujo, no de la izquierda) y el mar también, y el barco va al largo: por eso el tormentín lo lleva amurado a babor y, como el barco es más lento que la ola, la velocidad del barco respecto a la superficie del agua será una, la que sea (y variará y mucho en cada ciclo de ola), pero respecto a las olas es al contrario: suponiendo quieta la ola el barco viene del fondo derecha y se acerca al primer plano e izquierda. No se va.

Esta es una fotografía que ilustra bien la maniobra que realiza el velero, y parece sabia y adecuada.
:brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Pues va otra que ya tenia escaneada para mi,
comentada por alguien ,John Jordane, que ha cruzado 36 veces el PACIFICO Y 12 el ATLANTICO mas 2
Whithbread, :eek:



:brindis::brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Como dije antes, no me he leido el libro, pero a la vista de lo visto, yo sigo R que R, con lo mío, si viera el mar en esas condiciones, si te fijas bien, creo que es imposible que venga el viento de izquierdas, fijate bien que el foque iria acuertelado en caso de venir de babor, que las rompiente lo le entraría por la popa, ni le romperian a estribor en proa al fondo, que al bajar el seno se le iria el foque (fijate en la escota) que igualmente se le acuartelaría al intentar subir y a la salida parece que va descuartelado, vamos, yo lo tengo claro, igual si me leo el libro y analizo el comentario lo veo de otra manera ...

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Joer... a ver quien le tose :brindis:. Para mi gusto lo ha hecho perfecto :meparto::meparto:yo haría lo mismo, si supiera. ¿la flecha indica la dirección del viento, supongo?. Va, que vamos a criticar....

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis: a mi cuenta
se acabo el libro o se puso aburrido
benga bamos sigue sigue
de que bamos a discutir sino

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:
entre crestas no solo hay un seno tmbien hay medias olas
hay que tener en cuenta que este episodio lo protagonisa un barco a todo trapo por lo que te da opciones de elegir la otra cresta
teniendo en cuenta que no rompe en toda su anchura no ciempre hace lo mismo elige el camino teniendo en cuenta este que es el clacico
a menor escala los tractoristas lo hacen
no olvidemos que para hacer eso hay que ir a una velocidad conciderable

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Hola
La verdad es que me gustaría conocer las olas de esos mares, parecen largas y con pendientes altas pero suaves (al menos en los dibujos). Creo que te debes de sentir "pequeñito":eek:, pero al menos tienes tiempo para maniobrar (o eso creo).

Personalmente solo conozco bien las olas del mediterraneo, que poco tienen que ver con esas, donde son mas cortas, no tan altas, pero con rompientes en seguida, y en ese tipo de maniobras todo va muy deprisa, ya que entre ola y ola hay muy poco espacio.

Ya lo dije antes, me está gustando mucho este hilo, con situaciones y comentarios, muy enriquecedores.Gracias a todos los que estais interviniendo :adoracion:

Un saludo

:brindis: