Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Saludos, hermanos. Unos tragos :borracho:

Particularmente no estoy de acuerdo en lo del "secreto", ya que, como todo, creo no existe el barco/casco perfecto; dependerá de qué características queremos, aunque......

- Estética: par mí, sin duda "classic" a poder ser gaff cutter.
- Popa "estrecha": mejor para ceñidas, mejor salida del flujo de agua, evita remolinos de la estela, mejor para aguas costeras, nula habitabilidad
- Popa "ancha": mayor habitabilidad, mejor para portantes, mejor para aguas más abiertas
- Lanzamientos de proa y popa: sobre todo hace mas o menos un siglo eran tan exagerados porque era un "truco" de los diseñadores para poder ajustarse a las reglas de medición, muy estrictas con la eslora de flotación (LWL); con esos lanzamientos se cumplía la LWL en plano y al ceñir aumentaba la misma, aumentando la LWL y por tanto la velocidad del barco.
- Estabilidad / adrizamiento:mejor con orza (u orza y bulbo)
- Menor incidencia de la deriva: quilla corrida
- Más "perezoso" al virar: timón pegado a la quilla (corrida); asímismo, timón protegido ante golpes
- Más ágil al virar: timón separado de la orza (mayor palanca); timón desprotegido ante golpes
- Quilla corrida: mayor superficie mojada, resistencia al avance, barco más lento
- Orza: lo contrario

Un ejemplo de casi todo lo anterior son los Spirit, ya nombrados en el hilo: llevan orza y bulbo

Y así podríamos seguir un rato, por no hablar de lo que han cambiado los materiales (lo último más radical son los "modern classic" pero en carbono, no sólo el aparejo).

Os recuerdo que los yates como tales (recreo/regatas/crucero) más o menos se empiezan a construir a "particulares" a principios de S XIX, y se empezó tomando como base las goletas de 2 palos del norte de Estados Unidos (muy rápidas y muy marineras); más tarde, con la lógica evolución de las cosas, ciertos conceptos de diseño se llevarían casi al límite.

Pero eso es casi otra historia, que me salgo del hilo.

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

:sip::sip::sip::sip::sip::sip::sip::sip::sip::sip: :sip::sip:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Hombre pues la verdad es que no se, pero viendo como hacen los de las esloras inferiores, no dudo mucho de que puedan hacerlo igual o mejor
http://www.fondear.org/images/Barcos...4/6734_00g.jpg

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Son puñeteramente bonitos, son puñeteramente barcos, son puñeteramente un sueño maravilloso. Me ha encantado este hilo, es de lo mejor, me he quedado sin llegar al gimnasio, me ha trastocado, es como ver algo imaginado, pensado, recreado, hecho madera, que te viene de lo más adentro del cerebro. Es para enamorarse, excitarse, ponerse burro y yo que sé que más. Y luego, ahora, siempre lo mismo, los mismos.... esto debería prohibirse, y no creo que por el precio como principal obstáculo, sino por lo aborregados que estamos, que estoy.... ahora qué??? Buuuuffffff que maravilla... y luego volver a leer a Melville o a Stevenson y volver a creer en las cosas buenas y sentir el mar como uno siempre quiso sentirlo.

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

...y a Salgari, y a... etc., etc. :D

:brindis::brindis:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

He sido yo el que ha abierto este hilo sin tan siquiera imaginar la cantidad de sorpresas que iba a encontrar en él.

Estoy bastante tocado por todo lo comentado y visto aqui (menudas fotos), y he de decir que a partir de ahora mi visión de los veleros va a cambiar por completo.

en mi puerto ya dejare de admirar todos esos super veleros de última de generación de 40 y 50 pies, y trataré de buscar esos otros veleros medio escondidos que antes ni siquiera me paraba a mirar.

He de decir que se me ocurrió iniciar este post después de verme la penúltima peli de James Bond este fin de semana en casa por segunda vez (cuando la vi en el cine, recuerdo que había visto un velero precioso, pero ahí quedo todo, es más en aquella época ni siquiera tenía barco, asi que estaba muy pez para darme cuenta de lo que se trataba).

Pero este finde ha sido distinto, cuando salió la escena del velero en venecia, me dije a mi mismo, que es eso ??? le di al pause, al replay, a la camara lenta y no pude salir de mi asombro !!!!

Como todas las pelis de James Bond, la publicidad esta en cada escena (sunseeker, aston martin, omega, bmw, sony, range rover, etc etc etc) y a cada espectador, le llega directamente a su retina la publicidad de aquello que realmente le interesa: pues de repente este fin de semana leo con asombro las palabras "Spirit" en la botabara del barquito, y claro me meto en internet, y SORPRESA!!

Imagino que a todo aquel que no le guste la náutica, jamas se hubiera fijado en dichas palabras, así como la marca "sunseeker" sobre las puertas del barco del "malo" que aparecen fugazmente en una escena que no dura ni un segundo, pero lo justo para que nos quedemos con el dato a los que nos gustan los barcos.


Osea que al final le debo James Bond el que me haya abierto lo ojos.

gracias a todos

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Seguro que tienes razón, Clase J, pero yo me refería al post #52:

"Y ojo, he dicho navegar MEJOR no correr MAS"

:brindis:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Soy yo, de vuelta (:cunao::cunao:)... apartaos...

http://user.online.be/~cd00902/41T51-6.jpg

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Chicos, ¿cómo se llamaba aquella "peli" de la carrera a por el bacalao de las Privilovs entre el americano y el portugués? Es para que la vea Woqr...

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

:brindis:

te entiendo perfectamente..................................... ........................ y encuanto al precio, anda sobre los 30.000.- Euros
saludos

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Mas rondas!!!:brindis::brindis::brindis:
Hola de nuevo:

La verdad y ahora en serio,:sip: se nota que los que estais participando en este hilo, sabeis muy bien, distinguir un buen barco.
Respecto al secreto, Rookie, apuntate una roda toda para ti:brindis:. Si el gran secreto es la quilla corrida, todo lo demas parte de ahí y como muy bien dice J, influyen todos esos factores. Solo hay que mirar la naturaleza...muchas obras vivas me asemejan peces...las de ahora.....soy incapaz de ver ninguno,:D

Respecto albarco este (Tofinou ) a mi particularmente no me agrada demasiado, y si, parece un poco una recreación, pero despues de haber visto amarrado un barco "negro" (cabina, costados, asientos, etc...) de superdiseño Italiano, ya me creo cualquier cosa.

Y si, el pobre Cantabro esta a 2.000 metros frente a la Costa de Cartagena. Era un diseño de Nicholson, este, construido por Viudes y certificado por el propio Charles E Nicholson. Por el Olimpic circulo un sister ship.

Clase J......piensa en mi porque a lo mejor me cae en las manos la dirección de restauracion de un SK 40 del 1931....14,5 metros en crujia....10,80 eslora flotación...casi na!


Tambien esta muy biebn los enlaces y las fotos espectaculares, pero siempre me gusta recordar que han habido muy buenos Astilleros en España que han hecho bellos y buenos barcos. Parece como si aqui no hubiera existido nunca una Industria de Astilleros en la epoca sobretodo a partir del 54.

Citare entre otros y me gustaria me ayudarais a recopilar la lista de Astilleros de "yates" a vela: Pordriamos abrir un hilo y hacer un libro o una guia entre todos?
lanzo la idea, informacion tengo bastante.

Udondo (Bilbao):
Propios y Rediseños basados en Philippe Rhodes y Sparkman & Stpens

Lagos (Vigo)
Propios, prototipos (Dragón, Snipe, etc)S&S, Primrose

Gallart ( Badalona)
Propios y Carlson, Herreshoff, S&S, (y me olvido de uno!!!)

Carabela (San Adrian)
Holman & Pye, S&S, Mason, Tomas Gilmer, Primrose, Jhon Alden, Ron Holland, Wittholz, Herreshoff.

Conade (San Adrian)
Tomas Gilmer, otros

Astilleros de Pedro Eraso (Barcelona) (antes G.C.)
Formulas Internacionales, otros.

Viudes (barcelona)
Jhon Alden, Charles E. Nicholson, Laurent J. Giles, Otros.

Belliure (Alicant)
Peter Ibold, otros y propios

Actual:

Astilleros Mediterraneo (Malaga)
Iñigo Toledo


Luego van los de motor, pero eso es otra historia que dejo a los tractoristas!

venga un saludo:ancla:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Al de las pelis:
Capitanes Intrepidos, par ver una regata entre dos goletas de Maine, y la que citas es El mundo en sus manos o aqui la tradujerin como el "hombre de Boston" otro pique entre dos barcos fantastico.
Salud!

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

al ver cosas así se me ponen la piel de pollo
http://img41.imageshack.us/img41/832...p703661lrg.jpg


http://img41.imageshack.us/img41/782...p54017blrg.jpg

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

http://www.infojardin.com/foro/image...orprendido.gif No puedo soportarlo, necesito uno. http://www.infojardin.com/foro/image...93aterrado.gif

Me habéis hecho mucho daño con este hilo... por fin sé lo que quiero. http://www.infojardin.com/foro/image.../9992aaaaa.gif

Tengo 16 páginas abiertas y llevo aquí hora y media. Estoy disfrutando muchísimo, casi noto el viento en la cara. http://www.infojardin.com/foro/image...rcubiertos.gif

Gracias!!

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Goletas La Peregrina (El hombre de Boston. Gregory Peck) y la Santa Isabela (El Portugués, Anthony Quinn). La película es El Mundo en sus Manos.

Saludos,

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Saludos, Josep,

Cómo mola la página de Spirit Yachts, eh?

Saludos y cuidado de no resbalar con las babas que se nos caen a todos

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Spirit 54 de la peli Casino Royale.

He leido un artículo muy bueno del marketing y el cine.

Después de estrenarse la peli de James Bond, los pedidos de este astillero SPIRIT se multiplicaron tanto que tuvieron que rechazar buena parte de la demanda, ya que no podían aceptar más pedidos.

Las imágenes navegando por Venecia son una pasada, pero hay particularmente una imagen de apenas un par de segundos, donde se lee claramente las letras SPIRIT en la botabara del barco.

No se lo que habrán pagado los del astillero por aparecer en la peli, pero está claro que les ha compensado con creces

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

:gracias: A vuestra salud, Señora Mía !!! :brindis: :D

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Ssssacto, gracias !!!

WOQR: intenta agenciarte estas dos. Aviso: son antiguas. Pero ya nos contarás cuando las veas :cunao:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Por aquí navega esta joyita

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Vamos a acabar beodos:brindis::brindis::brindis:de ron o de estas maravillas? yo que se!!!!


Palamos hay un loco (de los mios vamos) que te hace el barco a medida. Se llama Nicolas Stoll y es Suizo, os paso algunos trabajitos, todavia construye remachando y utilizando bronce y luego tenemos a Quico Despuig en Cadaques que estudio en Brest y tambien es otro loco y gran artesano. Esta acabando de restaurar el "Islander".
No puedo chicos dejar de barrer para casa, no seamos maricomplejines que aqui ha habido y hay :cid5:buenos artesanos! lo que pasa que son pocos y hacen poco ruido.

A ver si atendemos al listado!!!

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Y otras que ya iré subiendo

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Las fotos (:D)

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

La mar salada, el barquito de la tercera foto es realmente lo que creo que ando buscando, es una autentica belleza.

El problema ??? está claro que es el amarre (creo que alguien lo ha dicho antes).

Centremos el tema:

1. Ese barquito con esas lineas de agua tan prolongadas y preciosas puede tener facil una eslora total (LOA) de 8 o 9 metros me atrevería a decir. Viendolo mejor yo creo que puede tener hasta 11 metros facilmente.

2. En cambio la eslora de la linea de agua LWL estoy seguro que son 2 o 3 metros menos facilmente, es decir pongamos 7-8 metros.

3. Y ahora lo chungo. Un amarre para un barco de 11 metros, todos sabemos lo que cuesta, fundamentalmente porque un barco actual de 11 metros vale una pasta gansa, y claro el coste del amarre va acorde al coste del barco (por desgracia).

4. El problema por tanto ya no es construir un barco de lineas clásicas con los materiales de hoy en día, el problema es que al final acabas pagando el pato en el amarre.

Que opinais ?

Dicho de otro modo, un velero actual de 11 metros puede estar facilmente en 150.000 - 200.000 euros de PVP.

En cambio ese velerito clasico de 11 metros (8 metros eslora de agua) de la última foto, no es mas que un casco de con poquisimo francobordo, muy escasa manga y apenas un camarote decente (imagino que solo podrás tumbarte dentro de el), y por tanto el coste debería ser muy inferior al barco actual, pero por desgracia solo lo podrías meter en un amarre de un barco actual de 11 metros.

no se si me explico

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

El mas clasico de los fabricados en la actualidad.

http://www.smh.com.au/ffximage/2006/..._470x227,0.jpg

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

con lo bien que estaba quedando este hilo ............... :cid5:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

:nosabo:

¿ El arca de Noé ?


:meparto::meparto:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Para los que lleveis poco tiempo por esta Taberna:

Sección de joyeria: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=15787

Mejor uno raro que ninguno: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=13226

Para verlos de un tirón.:adoracion:

:brindis:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Alguien me puede decir donde podría encontrar planos de alguna de estas 2 bellezas ?? si es de las 2 mejor que mejor

gracias

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Y lo que no te puedes imaginar es el precio que dicen que ha pagado por él... :eek: :eek:

mejor no te lo cunbeto, que más de uno se cortaría las venas mientras bucea entre tiburones.

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Eeeeeeeeh, pregunta tonta,

¿por lo alto o por lo bajo?

Siempre nos quedará un trago :brindis:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Saludos, hermano

Tanto John Alden como Sparkman & Stephens te venden los planos de sus diseños (webs en un post mío anterior, date una vuelta y puedes flipar). No tengo NPI del precio que te cobraría un astillero por construirlo, tanto español como extranjero.
También puedes echar un vistazo a klassischeyachten, broker especializado en clásicos.

Y también aquí, www.classic-yachts.de, página del broker Baum & König también especializado en clásicos ; hay cosas MUY interesantes por 35-40.000,00 €

Por curiosidad, si te enteras del asunto €€€€€ (de los astilleros), publícalo,

Saludos

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Ya me sentia yo raro. Me identifico con los clasicos y no soy un nostalgico jejeje
Otro enlace http://www.ito-marine.com/

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Me pasas los links de los planos ?

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Ya tengo una misión clara en mi vida, hacer algo así

Imagino que este diseño es bien conocido y en teoría sería facil encontrar planos, no?

POr cierto como se llama este modelo ?? es que me he enamorado de algo que no se ni como se llama

medidas ?????

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

http://www.betty-ck145.com

Esta pagina no tiene despertdicio. Este barco es parecido al SK Nordico

http://www.sskf.se/Batar/40/S62/Gazell.htm

A VER QUE OS PARECE ESTO.

SALUDOS

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Saludos, woqr

Tienes que ir a la zona de planos, etc (no muestran todos sus diseños). así que casi recomiendo te pongas en contacto con ellos, con lo que quieres (por si te interesa, también hacen brokerage); responden rápido y bien

www.aldendesigns.com

www.sparkmanstephens.com


:brindis::brindis::brindis:

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Según dicen, :santo: ni siquiera llega a ridiculez, es mucho menos que eso.

Aquí otro de los barcos bonitos de verdad

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Muchas gracias Clase J, me he metido en la web de Sparkman, y me ha encantado.

Les voy a pedir información a cerca del Dark Harbour 20, es precioso. A ver si consigo que me manden los planos, aunque sea pagando.

Una pregunta técnica, observo que lo que han hecho es copiar un modelo de los años 30 pero incluyendo materiales recientes (nada de madera para el casco), lo que si me llama la atención es que han mantenido el diseño original de la quilla y pala de timón unidas....

A este respecto, yo en mi enorme ignorancia me pregunto, no sería más aconsejable ponerle la típica quilla moderna con bulbo y la pala del timon separada en la popa ?

Os dejo una foto del 20 pies

Re: velero de lineas clasicas fabricado en 2009
 

Saludos,

tanto S&S como Alden son dos gabinetes de arquitectura naval de casi un siglo de historia, son dos clásicos en el mundo del diseño y con un montón de regatas, trofeos, barcos históricos, etc. cada uno. Como curiosidad te diré que Olins Stephens cumplió 100 años !! en 2008, y que empezó a diseñar muy jovencito (creo que con 19 años) y la primera en la frente: ganó su primera regata (hablo de memoria, creo que fué la trans Bermuda o algo así en los años '30).
Como te digo, son dos estudios de diseño con una solera, tradición y conocimientos excepcionales; ahora depende de tí qué tipo de barco quieres: day sailing, regatero, crucero, sloop, yawl, etc.

Respecto a los planos, los venden, claro, es su negocio así que creo que lo mejor es que les consultes a ellos tus dudas sobre el modelo a elegir, características, etc. (son los arquitectos navales). Respecto a orza/quilla corrida, no sé qué decir: hay cruceros superestables con orza y super-regateros con quilla corrida. Ah, otra cosa es el presupuesto para construirlo que te pueda dar un astillero. Ni idea.

Piensa que vas a comprar a Ferrari los planos de uno de sus coches para que alguien te lo construya. Por cierto, veo en las revistas que se ofrecen ingenieros navales que te diseñan el barco, supervisan la construcción y lo "oficializan" y dicen que se ahorran bastantes costes. ¿Alguien sabe algo de esto?

Cuéntanos :brindis::brindis: