Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

El próximo día 16 Marina Mercante organiza una conferencia sobre estos temas en el Salón Náutico de Madrid.

He abierto un tema sobre la conferencia: "Marina Mercante hablará sobre el nuevo Sistema de Seguridad en Madrid", http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=3918

A ver si nos enteramos de una vez de toda la letra pequeña

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

¡Que lio!. Después de 4 páginas sigo sin saber si es o no obligatorio el clase A. Esperemos a esa conferencia.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Que nooo tatatoa. Como he dicho más arriba, trabajo para la administración marítima y NO ES LO QUE DICES, sino lo que expongo en otra respuesta, o lo que dice también Calixto (por citar a los últimos). Y si aún no lo crees y necesitas una interpretación jurada con algún sello oficial (es broma) :p pues pásate o llama a cualquier capitanía marítima y pregunta en inspección; o mejor, a la DGMM. Y ya lo tienes.

En mi respuesta donde explicaba todo, lo único que hice fué dar a "buscar: recreo" dentro del documento pdf del Real Decreto, que es lo que nos atañe. Tienes razón en lo de buques de recreo, pero también hablan de las ITB como "organizaciones":nosabo: :nosabo: cuando son "entidades colaboradoras", por ejemplo; y este término está definido así por ley, con lo que imagínate que las empresas de ITB dicen que no harán las inspecciones de radiobalizas porque ellos son entidades, no organizaciones.

Y es que hay cada calamar suelto en puestos de responsabilidad :calavera:

Saludos.

PD.- La única opción que veo, es la protesta masiva para que se modifique. La Orden FOM 1144/2003 de material de salvamento y seguridad se ha modificado por otra Orden FOM una vez, y por Circulares otras 2 ó 3 veces en el poco tiempo que lleva en vigor. No veo por qué no se puede modificar esta.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Pues protestemos...

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

No me vale que trabajes para la administración maritima, vuelvo al tema y necesitaría la opinión de un "jurista" experto en leyes y no en mar ni en solas ni en nada. Solo que sepa interpretar lo que dice o intenta explicar el Legislador.

Que ley no hay más que una y las formas de interpretarlas "infinitas" y cada cual la interpreta su conveniencia, en este caso yo la estoy interpretando a la mia.

Tengo claro que a las embarcaciones de recreo no se les debe de aplicar la sección 1ª que para eso se explica claramente que se nos aplique la 2ª .

En fin que si se ha de protestar se protesta.

Es que sigo sin comprender como es posible entonces que esten homologando emisorar con DSC (no solas) y otros equipos de emsión homologados (no solas) el walki Atlantic I de Midland. Homologados y a precios asequiles..... para que ¿?...

Se debería de hacer una consulta vinculante, como se hace con Hacienda, ante quien corresponda Fomento, DGMM o yo que se....


a

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Pues hagamoslo Tatatoa... yo no soy jurista y poco puedo aportar en la interpretacion de la ley, pero estoy dispuesto a colaborar, redactando documentos, presentandose en Capitania, en definitiva "luchando" para no quedarnos con los brazos cruzados y seguir permitiendo... peleemos joder!!

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Pos claro! :pirata: :pirata: :pirata:

En marcha piratas!

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Eso, eso, a las barricadas!!!:pirata: :pirata:

Que ya va haciendo falta una buena pelea

MOTÍN!!!

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Para las zonas 3, 4 y 5.


En el 2004 y ante la ausencia de una legislación actualizada en materia de radiocomunicaciones, la DGMM presentó mediante una Circular un breve resumen de lo que se preveía pedir a las embarcaciones de recreo según su zona de navegación, y se aconsejaba la instalación de equipos DSC a los barcos que tuvieran que instalarlos. Y al final de la Circular, en condiciones generales, dice que los equipos para Zonas 1 y 2 serán SOLAS... Y los que lo instalaron en su momento, leyendo a medias, muchos Zona 2, se encuentran con este papelón... :santo:

No sé si estará por internet. Yo lo tengo, por si alguien lo quiere.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

¿Y todos los barcos que estan despachados, o que lo estaran, en zona 2 deben llevar la DSC clase A de marras esa?

Y mas al grano... dentro de unos dias me entregan un barco y tengo encargada y presupuestada una radio DSC clase D....quiero despachar en zona 2...¿debo pedir que no me monten la radio clase D (si no me la han montado ya:confused: ) y montar una de esas de clase A...?

Como podeis entender antes de tirar a la basura la pasta de la de clase D me gustaria estar al corriente de ello...y aunque me toque pasar por el tubo y soltar la pasta de la de clase A...¡¡evitar soltarla para una de cada tipo (siendo una de ellas inutil a los efectos)!!!

¿me informaran adecuadamente en Capitania?... es que viendo este hilo ni eso tengo claro...

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Repito algun Letrado, Jurista o similar

:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

:brindis:

Llevo todo el fin de semana con el reglamento, subrrayando las partes que nos afectan, mañana seguiere.

Tambien hay un apartado en el reglamento que habla de las EXENCIONES, concretamente el Articulo 50.

Una vez lo tenga bien claro, lo comentaré.....abierto y respetando como siempre a las opiniones de los otros cofrades y a ver que se puede hacer.

:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

:brindis: :brindis:

Por favor si puedes lo pones con un enlace , o me lo haces llegar :gracias: :gracias:

Que entre el reglamento la ley 27/1992 de puertos del estado y marina mercante, el RD 1890/2000 y otros ....... me sale humo.... y todo para que despues en una "Circular" lo "aclaren" todo.

:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

:brindis:
Este Agosto me despacharon el Barco en PM y pasó la ITB, y no me dijeron nada respecto a la emisora montada una PONY DSX 35 con su LSD pero clase D, y en principio ya hasta el 2009.

y como segunda emisora o walki taki llevo el ATLANTIC I, debidamente homologado tambien.

:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Claro, la ley es de Noviembre, con entrada en vigor desde febrero, y diferentes fechas para obligatoriedad de equipos.

No sé cómo colgar el archivo :santo: Si me dices cómo hacrlo te lo paso.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

En principio y siendo rigurosos, podrías salir del paso con la VHF NO SOLAS, incluso con una normal sin DSC; otra cosa es que Capitanía se niegue a despacharte el barco (que supongo que lo hará, aunque depende de a cual vayas).

Saludos.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Al responder a un mensaje se abre la página con el recuadro de la hoja en blanco. Sobre él, en la primera línea de especificaciones del texto aparece un minúsculo icono que representa un "clip" de los de unir papeles, púlsalo y sigue las instrucciones.
A todos nos gustaría conocer los términos en que se redactó esa circular.
Gracias y un cafelito con chorreón

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Ocupa 116Kb en pdf y 110Kb en Zip, o sea que no me deja. Podría pasarlo a jpg y subirlo como 4 hojas, pero ahora no tengo tiempo :sorry:

¿Tenemos otra opción?. tatatoa, otilio, si quereis que os lo pase dadme por privado una dirección mail y lo envío.

Saludos.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Al pulsar sobre mi nick se abre una ventana y su tercera opción es "send email to 0tilio". Esa es la buena. :D
:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Despues de revisar el reglamento persiste la misma duda respecto a la cualificación de los equipos con DSc para la zona 2.El lío es tal que incluso el industrial al que le he pedido la instalacion de mi nuevo VHF no quiere hacerla hasta tener claro que es lo que corresponde. Gracias a todos por las aportaciones y muy especialmente a Tatatoa por el reglamento. Si esta semana puedo me llegare a capitania para que me saquen de dudas.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Perfecta opción Draper. Visto el lío, creo que lo mejor es acudir al que al fin y al cabo nos va a hacer pasar o no por el aro.

En Capitanía M. de Barcelona, pregunta por el Sr. Miravalles que es el que lleva ese tipo de líos. En otras ocasiones que con cosas parecidas he tenido dudas sobre la aplicación de la normativa, he ido allí y, a partir de entonces sabes con certeza lo que habrás de hacer o no. A veces la normativa es más complicada y dura que su aplicación, aunque a veces, no.

Por favor, infórmanos del resultado.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

A mi HOY me han confirmado en la nautica donde he adquirido mi nuevo barco que: EFECTIVAMENTE, PARA DESPACHAR EN ZONA 2 LA RADIO DEBE SER CLASE A. SI ES CLASE D DEBERA IR DESPACHADO PARA ZONA 3.

Estan puteadisimos los de la nautica porque la normativa tenia que entrar en vigor en enero del 2008 pero la han adelantado, sin establecer un periodo transitorio, y todos sus clientes, como yo, que pidieron el barco a finales del año pasado ahora se encuentran con el lio... en mi caso la radio vienen montada de astillero, y claro AHORA YA ESTA MONTADA del tipo D.

Hay gente, como es mi caso, que esta al corriente del tema y saben que no es culpa suya, pero hay muchos clientes, al parecer, que no lo estan tan al corriente y pillan unos rebotes enormes porque se creen que les estan "tangando"

Tengo aun unos 10 dias para decidir si despacho en zona 3 y me olvido del problema...(este año AUN no voy a ir a Baleares), o bien si le echo morro y trato de ver si cuela para zona 2, o si me lio la manta a la cabeza y pido una radio de esas de marras de clase A

Os tendre al corriente de posibles novedades

Saludos

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Bien.

Os recuerdo lo que comenté aquí hace días. A mí no me han querido despachar el barco para la zona 2 por no llevar VHF tipo A.
Y me lo dijeron así, clarito clarito, pues cumplo absolutamente todo lo demás.
Por ello me he quedado un tanto sorprendido con todas las interpretaciones que le habeis dado.

Repito una vez más. Mi barco está despachado en zona 3 por no llevar VHF clase A.:cagoento:

Saludos.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

:brindis:

Despues de darle todo el fin de semana vueltas al reglamento, escondido por un rincon ha aparecido lo que puede ser el "kit de la questión"

Equivocarse es humano y rectificar es de sabios.

Soy tozudo, y como he dicho alguna vez, ley no hay más que una y la interpretación de la misma puede ser infinita. (cada cual a su conveniencia).

Creo que todo se fundamenta en esto:

Artículo 52. Reglas de funcionamiento de equipos e instalaciones
radioeléctricas.3.

Todos los equipos radioeléctricos, antenas y restantes
elementos que formen parte de ellos y que, obligatoriamente
deban instalarse en un buque al que se aplique
este capítulo, cumplirán los siguientes requisitos:
a) Los equipos de radiocomunicaciones y dispositivos
de salvamento obligatorios en los buques de recreo de
las zonas de navegación 1 y 2, en los buques de carga y de
servicios de puerto de la clase T, en todos los buques de
pesca de litoral, altura y gran altura, y en todos los buques
de pasaje, deberán cumplir los requisitos exigidos por el
Real Decreto 809/1999, de 14 de mayo, y disponer del marcado
de conformidad reproducido en su anexo C.

Y verdaderamente ese decreto 809 /1999, está tan liado con las homologaciones que habla de SOLAS por todas partes.

Por lo tanto, va a ser que si:sip:

No obstante, si que se podría interponer algun recurso, o

Artículo 50. Exenciones.

1. La Administración marítima concederá exenciones
únicamente, si las condiciones que afecten a la seguridad
de estos buques son tales que resulte injustificada o
innecesaria la plena aplicación de las normas prescritas
en cada caso respecto del equipamiento radioeléctrico.

Intentar fundamentandose en ese articulo la posibilidad de dar exención al marcado SOLAS en las emisoras de las Embarcaciones de recreo, despachadas para zona 1 y 2 .

Pero tambien deberían "mojarse" los importadores, vendedores e instaladores ya que son tambien parte del tema, o se van a "quedar" con un material invendible.

No estaría de más si alguien estuviera en contacto con ADIN o ANEN. (Asosiaciones que agrupan a los industriales y comerciales de la Nautica) para que nos "echen" un cabo.

No me queda más que pedir disculpas por "mi cabezoneria" ya que no pensaba que pudieran tratarnos igual que a la flota mercante y pesquera de altura.

Unas copas para pasar el mal trago........:brindis: :brindis: :brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Tatatoa :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ser tozudo no es malo si también se es sabio :p

:brindis: :brindis:
Para ahogar el cabreo por tener que comprar otra radio
:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

¡Vaya decepción!
Estaba seguro que la cabezonería de Tataoa llevada con perseverancia nos libraría de la ClaseA :cunao: :cunao: , pero esta repentina conversión a lo politacamente correcto ...:nosabo: :nosabo:
¡Que remedio, aceptaremos la invitación para pasar el trago!
:brindis: :brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

yo sigo, pesado, pero sigo :

HAY ALGUIEN VERSADO EN TEMAS JURIDICOS , :nosabo:
que pueda redactar un escrito para enviar mil reclamaciones

:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

:brindis:
Esto es de lo último recopilado:

http://www.fasnaper.com/imagenes2/Va...os%20radio.pdf

habrá que hacer algo ................
:nosabo: :nosabo: :nosabo:

:brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Esta mañana he realizado la consulta al Inspector de comunicaciones de Capitania Maritima de Barcelona y me ha dicho muy claramente que a partir de 2008 solo se autorizará el montaje de VHF con DSC categoría A. Admite que la lectura del decreto es confusa, pero me remite al punto exacto en el que se establece dicha obligatoriedad art. 52 apartado 3.letra a.

En fin bad news!! puesto que esto si que es un atraco de piratas :pirata: :pirata: :pirata: en toda regla

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Creo que hay que protestar. Me parece exagerado, al menos para zona 2.

¡Al abordajeeee! :pirata: :pirata: :pirata:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Exacto, yo he ido esta mañana y me han dicho lo mismo, pero la fecha de entrada en vigor sera enero de 2008. A fecha de hoy, 2007, aun se despachan barcos en zona 2 con VHF DSC de clase D... esa es la informacion que alli manejan los funcionarios, lo que dicen los impresos, (que me los han dado), etc...en cualquier caso como no he podido hablar con el inspector en cuestion me han dicho que llame esta tarde y a ver si puedo directamente hablar con él...

Tambien me han dicho en una conocidad empresa de material de seguridad, BALSAMAR (empresa creo que altamente recomendable, por su amabilidad, y diligencia...me hantratado de maravilla), que trabaja con electronica TREPAT, que efectivamente que todo eso es así, y que a partir del 2008 la entrada en vigor es irremisible. No solo eso, sino que me han dicho que ademas habra que llevar un VHF portatil con no se que especificaciones (algo así como DSMM, mas o menos) o un transpondedor (¿se dice así?) de radar de esos...

En fin un lio... la verdad es que parece absurdo que en el Med obvien la BLU y obliguen a todo eso...

¿En Francia y en los paises de nuestro entorno tambien es así...?

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Cuando te enteres del pragmatismo de los franceses en esas cosas de la mar, te va a dar un soponcio...:sip:

...claro que ¿qué sabrán los franchutis de eso de navegar?:confused:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

:nosabo: Como se puede pedir un listado, de las radios homologadas en clase "A":nosabo:

Por que depende de la cantidad se puede retrasar la ley. Una denuncia a la CEE y multon seguro. y a mi no me afecta, no tengo ni barco.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Estimados del foro:

Entro en este post requerido por TATATOA tras email pidiendome intervencion y ayuda.

El email decia basicamente asi

"Hemos tenido el gusto de compartir algunos comentarios en el FORO DE LA TABERNA DEL PUERTO.Hechas estas aclaraciones, y en principio por entender que lo que quiero señalar a continuación es un tema de mutuo interes para todos los navegantes, me atrevo a solicitar su parecer y consejo.
Ante todo le señalo que me dirijo de forma individual y que se que muchos de los participantes en el foro aprobarían mi decisión. Luego está el que Vd.
decida o no contestar a este correo, lo que llegado el caso lo entenderé perfectamente.
Voy al tema:
Se trata del REAL DECRETO 1185/2006 de 16 de Octubre "por el que se aprueba el Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones maritimas a bordo de los buques civiles españoles".
pues bien en el foro seguimos una discusión con el titulo "DSC clase A o como sacarnos la pasta"
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=3642
Ya sabe la manera que tenemos de expresarnos, un tanto "politicamente incorrecta" pero sin mala intención. Despues de leer y releer y discutir sobre ese tema se llega a la triste conclusión de que es de caracter obligatorio para despachar en zona 1 y 2 de navegación la homologación clase A (SOLAS) de las emisoras de radio, que hasta la fecha nos exigian clase D (NO SOLAS) con el correspondiente DSC. Eso supone el tener que cambiar las emisoras y la adquisisición de las nuevas y la instalación por empresas "homologadas". Verdaderamente un dineral.
La nautica de recreo, no siempre es "elitista" y a muchos nos cuesta "gusto y ganas" poder mantener esta, creo que, mucho más que afición.
Creemos que entre sus miembros habrá algun profesional de la abogacía, juridico, o entendido en leyes que pudiera "intentar" ver algun punto en el que pudieramos recurrir, o simplemente hacer alegaciones de manera correcta y dentro de la legalidad vigente, con el fin de que la "nautica de recreo"
se le considerase como tal y que con las emisoras que actualmete disponemos debidamente homologadas por la DGMM en clase D, que son completamente fiables y sin menospreciar nuestra seguridad, pudieran seguir montandose en esas embarcaciones y despacharse para zonas 1 y 2.
Por nuestra parte tendría el apoyo de un monton de firmas, y si se trata de hacer llegar el escrito a quien corresponda, de forma indiviudal o colectiva se haría sin más dilaciones.
Entenderé perfectamente, su silencio por respuesta, ya que el trato que en su día se le dió en el foro, fue un tanto chabacano, pero por otra parte sería un motivo de gran alegria para todos su colaboración al respecto. Mas de uno reconocería su "buen hacer".
Ante todo insistir que ésta petición (ruego) es de momento de forma indiviudal, no he comentado el tema con nadie, y si no me responde........
no pienso hacer comentario alguno con nadie. Simplemente olvidaré el asunto y ya está. No tiene que sentirse obligado en ningun momento, (quien soy yo para decirle nada).
Disculpe por el tiempo que haya perdido leyendo la presente, y sin más, esperando su respuesta e instucciones quedo a su más enterea disposición."

Pues bien, aqui estoy y espero que en esta semana os pueda dar mi parecer sobre el tema. Mi barco esta en categoria 1 y quiza os pueda ayudar



Cordiales saludos a todos

A.A

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

nos tocaba una de solas por ser lista 6 , pues 1600 eurodollares.
pero no es eso lo que queria comentar.
en alemañia la cosa se ha puesto curiosa: primero no hay obligacion de llevar una radio vhf. si tienes una radio hace falta una persona a bordo que tiene la licencia de operador. hasta ahora. han cambiado la ley que dice actualmente: el patron tiene que tener la licencia no su amiguette. el resultado es que las empresas de charter empiezan a desinstalar las radios!!! sin radio no hace falta licencia y como no hay obligacion.......lo cual no estraña ,internacionalmente ningun buque de menos de 150 t esta obligado a llevar equipo radioelectrico. bat spein is different:velero:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Sí, doshulls, "Spain is diferent".... pero si para no ser "diferents" hemos de hacer como los alemanes en la cuestion que nos atañe..."casi que me quedo como estoy oiga"...

Lo que estas contando me parece tan chapucero como lo que a veces se hace por aquí. Es mas... si eso que cuentas de Alemania, pasase aquí... ¡¡¡no quiero ni pensar lo que opinariamos y pensariamos...!!!

Una radio en un barco, aqui, en Alemania, o en Tegucigalpa, es necesaria, creo que sobran motivos para justificarla. Lo que no tiene sentido es que para ir a Mallorca en un barco de recreo, tengas que montar un equipo propio de la Marina Mercante. Es como si nos dijesen que de ahora en adelante nuestros barcos tuviesen que tener el casco de acero y no de fibra, acero "SOLAS", claro esta:cunao: :cunao: :cunao: .... pero de acero...

Saludos :brindis:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Sabia, coherente y apropiada reflexión, Keith... :cid5:

Si me permites, suscribo al 100% tus comentarios.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

No si ya veréis ... a este paso llegará el día que nos obliguen a montar un sonar... y al año siguiente cambiarlo por otro homologado... :cagoento:

Y lo haremos como corderitos: sin rechistar :pirata:

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Lo siento Tatatoa :cunao:

No está bien el tema de las fechas. Por lo que sé, Fasnaper trabaja con una empresa de inspección que será la que ha pasado ese resumen desafortunado. Los Lista 6ª en Zona 2 tienen hasta el 01/05/07 para adaptarse. Te remito al texto legal. Esos resúmenes pueden ser un peligro.

El año pasado creo que fué, encontré de casualidad un catálogo de una conocidísima empresa náutica en la que comentaba que "debido a la ausencia de legislación al respecto, los chalecos salvavidas inflables no tienen que hacer revisión, cuando la Orden FOM 1144/2003 lo especifíca clarísimamente en uno de sus artículos.

Repito, es un coñazo leerse la ley de pe a pa, pero algunos resúmenes son interpretaciones que pueden llevar a equívocos.

Saludos.

Re: DSC clase A o como sacarnos la pasta!!
 

Lo peor es la diferencia de una VHF de tipo A a tipo D:

Tipo D: unidireccional, mientras hablas NO escuhas y NO recibes señales de Socorro

Tipo A : es bidireccional, mientras estamos charlando del tiempo o del Atun, puedes recibir una llamada de Socorro .

Esto solo nos costara 1500 €

:pirata: