La Taberna del Puerto

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-   -   Emergencias Medicas a Bordo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=39381)

GermanR 06-08-2009 08:48

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 626216)
Me planteas algo muy dificil. Una cosa es un aplastamiento de dedos y otra un aplastamiento de brazo, o de piernas. Cuando mayor es la superficie aplastada, y mayor destruccion muscular, mayor riesgo de fallo renal y de muerte.

Te podria decir que el tratamiento inicial para un no medico consistiria en aplicar compresas frias haciendo presion sobre la parte infectada y reposo absoluto.

Pero.....no te podria decir eso...no...los aplastamientos son siempre causa de consulta al SRM y evacuacion, asi de claro

Hola Amigos !!
Me temo, Cedemont, que Oceanico plantea una pregunta de muy difícil respuesta .. ¿que hacer ante una situación que precisa atención especializada estando muy lejos de poder recibirla y con los medios y conocimientos limitados ?
Ante un trauma tan grave solo quedaría, en mi opinión y además de contactar con el SRM, pocas cosas que hacer en una embarcación:
- Controlar la posible hemorragia (compresión, vendaje ....)
- Analgesia (lo más fuerte que se tenga ...).
- Inmovilización (férula ..) y reposo.
Y ..... buscar auxilio ..... si llevas radiobaliza yo la dispararía ...
Situación complicada .... mejor prevenir (yo me he aplastado una falange "ayudando" al molinete a colocar el fondeo :nop:).
:brindis::brindis:

contrabandeiro 06-08-2009 08:53

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por Renard (Mensaje 619817)
No voy a meterme en la vida de cada cual, que cada cual se la sabe, pero los hemofílicos llevan una vida tristísima y sería un detallazo si, con las debidas responsabilidades, el hombre pudiera vivir una aventurilla marina: eso es una vidilla que no se paga con todo el oro del mundo y con las prevenciones lógicas, la cosa es posible.
Ahora bien, insisto: cada cual se sabe lo suyo y hagáis lo que hagáis estará bien. :brindis:

Cualquiera puede dar consejos en esta vida, pero para hacerlo tan bien como tú, hace falta un gran corazón y mucho respeto al prójimo. Tenemos suerte de que estés por aquí :cid5:

Cedemont 06-08-2009 15:11

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 626227)
Hola Amigos !!
Me temo, Cedemont, que Oceanico plantea una pregunta de muy difícil respuesta .. ¿que hacer ante una situación que precisa atención especializada estando muy lejos de poder recibirla y con los medios y conocimientos limitados ?
Ante un trauma tan grave solo quedaría, en mi opinión y además de contactar con el SRM, pocas cosas que hacer en una embarcación:
- Controlar la posible hemorragia (compresión, vendaje ....)
- Analgesia (lo más fuerte que se tenga ...).
- Inmovilización (férula ..) y reposo.
Y ..... buscar auxilio ..... si llevas radiobaliza yo la dispararía ...
Situación complicada .... mejor prevenir (yo me he aplastado una falange "ayudando" al molinete a colocar el fondeo :nop:).
:brindis::brindis:

Y tan complicada.....no es posible sobrevivir a un aplastamiento de brazos o de piernas a 1500 millas de la costa, sencillamente, el paciente se choca y se va. Por eso hay que activar la radiobaliza, y llamar al SRM. No es posible tratar esa patologia a bordo a menos que estemos en el Queen Mary

Oceanico 06-08-2009 18:59

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Hola otra vez. Ok...ya sabíamos que los casos que planteamos son muy difíciles, pero así y todo...no hablemos de una pierna cortada o un brazo...hablemos de la mano o un dedo cortado con un machete...por ejemplo...

1.- ¿Que se hace en primer lugar?...¿compresión?...¿donde?...¿como?...
2.- ¿En segundo lugar?...¿sutura?...¿que se hace con la carne y piel "sobrante"?...¿alguna forma especial para suturar?...
3.- Como anestesia llevamos Scandinibsa 1% y 2% de 10 y 20 ml..¿como se aplica?...¿cuanto?...¿cada cuanto?...
4.- ¿Que medicamentos se administran?, llevamos cloruro morfico 1% y dolantina ¿cual?..¿que cantidad?...
5.-Tambien llevamos un amplio abanico de antibióticos y antiinfeciosos...¿que suministramos?...¿como?...¿cada cuanto?
6.- ¿Que constantes se deben vigilar y que niveles deben indicar?
7.- ¿?...

En fin, a ver si nos ayudais a completar un protocolo de actuación para estos casos ya que sobre el particular desconocemos todo. Ojalá jamas tengamos que enfrentarnos a un caso de estos, pero pensamos que debemos prepararnos para lo peor...y esperar lo mejor...

Muchas gracias

TIN TIN

Cedemont 06-08-2009 20:25

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
1.- Compresion hasta que deje de sangrar

2.- Examen de la herida bajo anestesia. Scandinibsa al 2%, inyectado en Y alrededor de la herida.Limpieza con suero, manejando tijeras y pinza para realizar un friedrich ( maniobra de saneado de la herida) extirpando zonas destruidas.

3.- Si estructuras anatomicas conservadas, suturar directamente la dermis y la epidermis, pero si hay lesiones de tendones o fascias, hay que suturar los tendones con catgut, no con seda negra, el catgut se reabsorbe. Si no hay mas remedio, utlizamos seda negra.

4.-Antibioticos, Amoxicilina 1 gr de una vez seguida a las 8 horas de una dosis de 500 que repetiremos al menos una semana

5.- Lavado con betadine diario

6.- Y lo pongo separado y lo digo muy en serio, si hay hueso machacado, y tendones idem, señores y señoras hay que cortar el miembro por el riesgo de gangrena. Se le informa al paciente y al capitan, pero decide el que le van a cortar.

Y todo esto supongo que me lo planteas...porque estariamos en una navegacion oceanica con muchas millas por delante no????

Porque de otra forma, una tripulante no tiene conocimientos de medicina para suturar tendones, ni coser por planos, ni hostias....ya me entiendes, osea que a puerto cagando leches



Espero que te haya servido, y unas copitas :brindis:

konz 06-08-2009 21:29

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Analgesia, anestesia y amputación.

Ante la curiosidad de Oceanico, entro al trapo y os amplío algo sobre tratamiento en alta mar de una posible amputación de un dedo ( o más).
A propósito del cloruro mórfico, de entrada y ante una lesión grave como un arrancamiento de parte o todo de un miembro ( incluyendo un dedo) inyectaría de entrada una ampolla via subcutánea ( se coge un pellizco de "carne" y se introduce una aguja fina ( como las de insulina) con un ángulo de aproximadamente 45º. Luego, de mantenimiento, media ampolla cada 4-6 horas debe ser suficiente ( se deja cargada la jeringa pero se recubre con papel de aluminio pues se degrada con la luz).
Estamos hablando de navegación oceánica ¿verdad? Si se trata de una sección, pongamos de un dedo, como dice el cofrade Cedemont, lo primero cohibir la hemorragia, y para eso no hay mejor cosa que la compresión con gasa.Si no es viable llegar a puerto en unas dos -cuatro horas , preservando el trozo seccionado en una bolsa de plástico y ésta rodeada de hielo como se ha dicho previamente, debe pensarse en suturar el muñón. La anestesia que llevais es suficiente, combinada con los analgesicos y 10 mg de diazepan. En los dedos se inyecta de forma subcutánea, por las caras laterales, que es por donde pasan los nervios (con compresión por encima de donde vais a inyectar y desinfección con Povidona yodada -Betadine- de toda la mano o el pie).Se sutura la piel formando un muñoncito y se retira la compresión, vendando el mismo bien y aplicando pomada antibiótica en la herida.
Reposo y antibióticos como Augmentine cada 8 horas a dosis de 875/125, o Pantomicina 1 gr cada 8 horas en caso de alergia a las penicilinas.
Es mejor que el enfermo descanse 1 o dos días pues el dolor irá disminuyendo.La cura deberá levantarse a las 48 horas y se le tomará la temperatura por la mañana y por la tarde (fiebre es signo de infección en dichas circunstancias) .Paracetamol 1 gr cada 8 horas.
Luego se irá destapando y curando la herida cada 24 horas.Deben de retirarse los puntos de seda ( si el aspecto de la herida es bueno y no tiene aspecto sucio) a los 8-10 días.
Una recomendación final: todos debemos VACUNARNOS correctamente contra el tétanos ( 1ª dosis, 2ª dosis al mes y luego cada 10 años).

GermanR 07-08-2009 08:57

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Ufffff .... me estoy imaginando las caras de los lectores de estas lineas .... SI, todo esto suena a muy ..... estresante, por decirlo con suavidad, pero si, lamentablemente, nos vemos en medio de una situación de este tipo, es importante tener las ideas claras de lo que hay y de lo que no hay que hacer y no bloquearse.
En cualquier caso, es importante PREVENIR este tipo de lesiones y si, por desgracia, ocurren lejos de una asistencia sanitaria, "ponerse a la faena" ya que no hay otro remedio. Vereis como se pueden hacer muchas cosas útiles :sip:.
:brindis::brindis::brindis:

lluisman 07-08-2009 13:45

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Yo sigo recordando como mi mujer(veterinaria) practicaba suturas en sus epocas universitarias, y para ello usaba pollos, igual es una idea que los oceanicos podeis practicar de vez en cuando...antes de asar un pollo, un par de costuras...

Que una cosa es hablar de suturar y otra muy distinta es hacerlo!!

Saludos

LLuis

GermanR 07-08-2009 14:20

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
En mi añorada poca estudiantil, practicábamos con un trozo de gomaespuma amarilla sobre la que pegábamos esparadrapo (el de siempre,el de tela, color carne). Hacéis un corte sobre el esparadrapo y la goma espuma, y lo coséis, el tacto y resistencia se aproxima al "original".
!a coser!
:brindis::brindis::brindis:

Keith11 07-08-2009 14:59

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 626635)
Ufffff .... me estoy imaginando las caras de los lectores de estas lineas .... SI, todo esto suena a muy ..... estresante, por decirlo con suavidad, pero si, lamentablemente, nos vemos en medio de una situación de este tipo, es importante tener las ideas claras de lo que hay y de lo que no hay que hacer y no bloquearse.
En cualquier caso, es importante PREVENIR este tipo de lesiones y si, por desgracia, ocurren lejos de una asistencia sanitaria, "ponerse a la faena" ya que no hay otro remedio. Vereis como se pueden hacer muchas cosas útiles :sip:.
:brindis::brindis::brindis:

El problema es que este interesante hilo quedara perdido para siempre en las profundidades de un foro...

Sí, ya sé... se puede guardar, se puede imprimir, y tal y cual... pero el dia que tenga que tirar mano de estos fabulosos consejos, a saber donde esta el hilo, a saber donde lo he guardado, a saber donde esta la impresion, ...

una lastima!!

pd... eso "sin perjuicio" (que dicen los abogados) de que el hilo deja las pelis del Freddy Krugger aquel a la altura del betun:cunao::cunao::cunao:... es un hilo GORE:meparto:

Cedemont 07-08-2009 15:16

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Esa es la razon, cofrade Keith, por la cual cada vez mas contratan a medicos en megayates o simplemente cuando todos los años la flota ARC realiza el trayecto Gran Canaria-Santa Lucia

Tabernero!!!! Bourbon para todos!!!!! :borracho:

mirabras 07-08-2009 16:51

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Hola Pauli y demás.
De verdad que interesantísimo post. Para guardar. Iba a decir que, perdiendo un poco de tiempo, se puede imprimir para guardar, pero no es "perder el tiempo" si no aprovecharlo. Yo voy abriendo un "bloc de notas" y copipegui de los temas, por separado, y quitando lo que no es necesario. Imprimo y al barco, guardadito como un libro en el botiquín tal que si fuese un manual......
Saludos y gracias por este post.
Luis

Oceanico 07-08-2009 20:14

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Hola. Muchas gracias por la información, tomamos buena nota y la incorporamos en el listado de protocolos a seguir en caso de una emergencia sanitaria de esta índole. La verdad es que jamás (en todos los cursos y reciclados que hemos realizado) nos habían hablado de esta cuestión (ni en el nivel 3 de Formación Sanitaria para la MM) y tampoco se nos ocurrió preguntar.

La cuestión es que ahora...la vida ha cambiado mucho... 14,50 metros de eslora...9 nudos como máximo...solos a bordo...y con muchas experiencias náuticas que vivir muy diferentes a las anteriores y muy aisladas de la "civilización" y rutas comerciales. Donde todas las responsabilidades reaen en uno mismo y de ello puede depender, en un momento determinado, la vida (propia o ajena).

Si respirar es lo mas importante para vivir, intentar alcanzar la felicidad es poder vivir para respirar, y de ahí que ahora nos sintamos más responsables de nuestra vida que nunca.

Por todo ello, una buena planificación y equipamiento a bordo es elemental, pero tambien el tener estructurados unos patrones (protocolos) de actuación para cada caso....y tener buenos amigos. Y en esto último nos habeis ayudado...muchas gracias...os debemos un poquito de nuestra felicidad...

Un fuerte abrazo para todos

Isabel y Guillermo

TIN TIN

GermanR 12-08-2009 11:44

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Up ;-D

Cedemont 12-08-2009 15:29

Cancer de prostata
 
1.- Es un cancer hormono dependiente, a mayor nivel de testosterona, mayor incidencia

2.- Es un cancer colesterol dependiente, es raro encontrarlo con cifras normales, no digo que no exista, pero es raro

3.- Tiene oncogenes, es decir, hay un componente hereditario, aunque creo que lo que se hereda son los dos puntos anteriores

4.- Por ultimo , y se que esto levantara polvareda, pero es asi. Se ha demostrado que 3 eyaculaciones a la semana, evitan o retardan la aparicion del cancer es personas predispuestas. Los comentarios sobran...verdad????

Que si es enfermedad profesional ??

Callo por prudencia, pero ante un embarque largo y mantenido...ya se sabe

Deberia haber mayor frecuencia de eyaculaciones en marinos para evitar este cancer?

Sin ninguna duda

En cierta ocasion, un paciente Registrador de la Propiedad,y a bordo de un barco de pasaje me dijo: " Doctor me duele abajo y no se que es"

Despues de explorarle y descartar otras patologias, y viendo cual era su problema y despues de explicarle lo mismo que a vosotros, le dije, mire, aunque le parezca raro lo que voy a decirle, le receto 3 eyaculaciones, una por dia en los proximos 3 dias. Su inflamacion de prostata cesó.

Dias despues me dijo: " Doctor, llevo años SUPLICANDOLE a mi mujer que se acueste conmigo " Pues ya sabe, digale que debe hacerlo por indicacion medica :pirata:

Gennaker 07-10-2009 20:27

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Antes que nada agradecer este hilo tan interesante :gracias:

Quería preguntar por el torniquete.
Según tengo entendido, si se pone un torniquete no hay que aflojarlo ya que la sangre coagulada puede entrar en circulación y producir trombosis.
Esto lleva a que si se pone un torniquete al final hay que amputar la extremidad, por lo que solo se aconseja en caso de miembros cercenados.

Es esto cierto?

Saludos y unas birras :brindis::brindis::brindis:

P.D.: Gracias por la indicación médica para prevenir el cáncer de próstata :adoracion: :D:meparto:

Marconcio 07-10-2009 20:42

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Torniquetes NOOOOOO
Sólo para caso de amputaciones traumáticas (que te arranques una mano, por ejemplo).

Presionar la arteria por arriba (entre la herida y el tronco), buscando el pulso presionando hasta que deje de sangrar "rojo ferrari".

Iñaki/Sinvergüen 07-10-2009 21:19

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Una pregunta acerca de "otro tipo de recursos" Cofrade Cedemont... (y los que podáis responder)

¿Qué tipo de barcos suelen llevar médicos abordo?

y ¿Cuáles suelen llevar además un quirófano en condiciones para un caso grave como apendicitis, aplastamiento de una extremidad...?

No me refiero a casos como el barco hospital Esperanza del Mar que suele acompañar a algunas de las flotas pesqueras españolas en los bancos africanos, ni a los barcos de las armadas de los diferentes países (que presumo que sí tienen este tipo de "servicio" abordo) ni a los remolcadores de altura de salvamento marítimo, claro!

¿...A partir de cuantas toneladas o qué barcos por tipo de navegación o incluso por pabellón, crees que podrían ofrecer un hospital de fortuna y personal en condiciones...?

Hablando claro, ¿A qué tipo de barcos podría recurrir/solicitar auxilio nuestro cofrade Oceánico en un caso grave?

Muchas gracias de nuevo!!!! :gracias:
¡¡¡¡¡Hagamos que este post se mantenga arriba!!!! :brindis:

Cedemont 08-10-2009 06:57

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 666621)
Una pregunta acerca de "otro tipo de recursos" Cofrade Cedemont... (y los que podáis responder)

¿Qué tipo de barcos suelen llevar médicos abordo?

y ¿Cuáles suelen llevar además un quirófano en condiciones para un caso grave como apendicitis, aplastamiento de una extremidad...?

No me refiero a casos como el barco hospital Esperanza del Mar que suele acompañar a algunas de las flotas pesqueras españolas en los bancos africanos, ni a los barcos de las armadas de los diferentes países (que presumo que sí tienen este tipo de "servicio" abordo) ni a los remolcadores de altura de salvamento marítimo, claro!

¿...A partir de cuantas toneladas o qué barcos por tipo de navegación o incluso por pabellón, crees que podrían ofrecer un hospital de fortuna y personal en condiciones...?

Hablando claro, ¿A qué tipo de barcos podría recurrir/solicitar auxilio nuestro cofrade Oceánico en un caso grave?

Muchas gracias de nuevo!!!! :gracias:
¡¡¡¡¡Hagamos que este post se mantenga arriba!!!! :brindis:

Tipos de barcos: Yo te cuento mi experiencia, que lo mismo no es la de otros medicos M.M.Los medicos suelen ir en barco de pasaje de forma obligada ej. Navigator of the Sea, Queen Mary, etc. Pero cualquier barco puede pedir plaza dependiendo del recorrido.
Hasta 1995 era obligatorio en cualquier barco de la Marina Mercante (M.M), desde entonces y para abaratar costes prefirieron dar 2 cursos STCW 95, http://www.stcw.org/, de Formacion sanitaria basica y avanzada y que un oficial asumiera el rango correspondiente al medico, eso si, en continuo contacto con el Servicio Radio Medico.
En mi caso particular, me di cuenta que se ganaba mucho mas embarcandocomo medico M.M en megayates en Palma o Marbella con tripulacion profesional. Pero...cualquier barco, que haga charter puede pedir medico a bordo. Ese medico debe de poseer:

1.- Libreta profesional de embarque
2.-
Formación Básica : A-VI/1; A-VI/1-2: A-VI/1-3 y A-VI/1-4 del Código de Formación STCW 78/95. Incluye: (Módulo de supervivencia en la mar en caso de abandono del buque.Módulo de prevención y lucha contra incendios.Módulo Organización de la lucha contra incendios. Módulo sobre adopción de normas mínimas de competencia en primeros auxilios.Módulo de seguridad en el trabajo y responsabilidades sociales)
3.- Piden en algunos casos Ro-Ro, Ro-Ro Pax y buques distintos a Ro-Ro: A-V/2 y A-V/3 del Código de Formacion STCW 78/95
4.- Un certificado ALS, Advanced Life Support de manejo de pacientes criticos
5.-Suficiente experiencia laboral embarcado
6.- Reconocimiento medico en vigor por el ISM

Ese medico va enrolado y consta por tanto en el Rol en el puesto que va, aunque todo se puede negociar

Cuáles suelen llevar además un quirófano en condiciones para un caso grave como apendicitis, aplastamiento de una extremidad...?

Solo los de la Compañia Cunard,( Ej el Queen Elizabeth, Queen Mary) llevan el mejor material, no digo que otras no la lleven, pero la Cunard se lleva la palma

¿A qué tipo de barcos podría recurrir/solicitar auxilio nuestro cofrade Oceánico en un caso grave?


El 99 % de los barcos privados no estan dotados para ese tipo de emergencia. Deberia recurrir a buques de guerra o buques de pasaje. En este caso, habria que dejarse de barcos y contactar con salvamento maritimo o la guardia costera para evacuacion. de todas formas escribeme un privado y te mando mi movil por si algun dia lo necesita,o si no hora y frecuencia para contactar por la HF de la BLU.

Espero haberos servido

ramy 19-05-2015 01:26

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Hola muy interesante hilo. Me gustaria saber que puedo hacer en el caso de que se me salga el hombro. Nunca he consegido metermelo yo solo, y ya se me ha salido unas cuantas veces.
No es una emergencia vital pero realmente es muy doloroso y cada minuto lo es mas, por lo que imaginarme un par de horas de navegacion me acojonan bastante.

Oceanico 19-05-2015 09:56

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Hola amigos cofrades. Estábamos leyendo de nuevo el conjunto de este post y apareció en él nuestra intervención del 06/08/2009 realizando varias preguntas que no teníamos claras y cuyas respuestas fueron integradas en nuestro protocolo sanitario de a bordo.

Seis años después de navegar por el mundo a bordo del Tin Tin, podemos deciros que no nos encontramos con ningún caso grave a excepción de un cálculo renal que sufrió Guillermo en la travesía entre Tonga a Nueva Zelanda. Una llamada urgente a través del teléfono satelital al Centro Radiomédico español fue suficiente para saber con exactitud que medicamentos aplicar en cada momento ya que portamos a bordo el botiquín Tipo A que indica la D.G.M.M. Los profesionales del I.S.M. nos fueron llamando todos los días para hacer un seguimiento hasta que recalamos en NZ. Afortunadamente Guillermo expulsó la piedra con relativa facilidad (tras la aplicación de buscapina...), pero la aparición de sangre en la orina aconsejó un tratamiento posterior a base de antibióticos.

Queremos, una vez más, agradecer al servicio Radiomédico del I.S.M. su altísima profesionalidad y eficacia, dándonos cobertura en todo momento con precisas instrucciones y ayuda psicológica, ya que el evento se originó en la medianía de la travesía a tres/cuatro días de la arribada, en el Mar de Tasmánia, y en unas condiciones meteorológicas duras.

Y por supuesto volver a agradecer a los cofrades sus intervenciones e instrucciones que posibilitaron en su día aplicar una serie de protocolos a bordo del Tin Tin, que si bien de momento no han sido necesario activar, se mantienen en standby.

Recibir un fuerte abrazo.
Isabel&Guillermo
Velero Tin Tin

Avante 19-05-2015 15:08

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Fantástico hilo.

Aprovecho para replantear una duda que me surgía a raíz de un hilo reciente (el de la francesa que falleció por un atragantamiento, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=139073 )

Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1789072)
En estas mi amigo salta de la suya,agarra al niño por detrás le hace varias maniobras y la criatura apenas respira,mi amigo saca un boli y !!!!!!se lo clava debajo de la nuez!!!!!

El cofrade menciona que esto lo hace un médico. Si todo lo demás (Heimlich, intentar extraer lo que atraganta con las manos, etc.) no nos funciona, ¿lo que menciona Vent es algo que podamos intentar los no-sanitarios? En ese caso, ¿cuál es la manera de hacerlo lo mejor posible?

Avante

RIVIERA 19-05-2015 16:22

Re: Emergencias Medicas a Bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por blowthemandown (Mensaje 619254)
Otra putadita frecuente son los anzuelos clavados a mala idea...que no te pille lejos del medico,ats o brujo de la tribu, ayayay como duele!

Anzuelo Clavado en carne que el arpón no te permite sacar hacia atrás: acabas de pasarlo hacia adelante hasta que aparezca la punta con el arpón y lo cortas con unas alicates, y así puedes extraerlo sin que el arpón te haga una carnicería.

Yo conozco a uno que lo hizo...

:brindis::brindis:


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