Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Te digo cómo hacerlo según las instrucciones del mío:

Con un multímetro, en la posición de "comprobación de diodos", se desconecta el cable de alimentación del pantalán y se comprueba entre bornes del aislador galvánico que nos da una lectura entre 800 y 900. Invirtiendo los cables de medición del multímetro debe dar tambien entre 800 y 900 (con una variación de ±10% de la primera medición).
Pero si te da 0000 quiere decir o que está mal conectado o ha habido algun problema y el aislador no chuta.
Yo lo compruebo cada 2 semanas, lo tengo colocado en un sitio accesible y no me supone mucho engorro probarlo.

Salud

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Rondas varias y calentitas para todos.

Depués de sumergirme y mirar el ánodo de sacrificio, me he dado cuenta de que en un mes y medio desde que saqué el barco y lo cambié por uno nuevo está bastante "comido" y eso que tengo aislador galvánico y todo.

Para evitar que se muera pronto (por lo menos eso intento), lo que he hecho es: con los ánodos que he ido cambiando he hecho un paquete con ellos, los he conectado con un cable a la masa del motor y los he dejado colgando por la borda. No se si hará algo pero por lo menos mi instinto me dice que se "devorarán" algo y retrasaré el cambio del ánodo de la cola del saildrive.

Pero hay una duda que me corroe: tengo la masa del motor premanentemente conectada a las baterías, es decir, el desconectador de baterías SOLO me desconecta el positivo, el negativo no. ¿Es necesario por tanto desconectar el negativo del motor del negativo de las baterias para que todo sea más eficaz?

Entre corrosiones galvánicas, corrosiones electrolíticas, corrosiones normales "detodalavida", me estoy haciendo un taco que no veo.

salud y abrigarse, que hoy hace rasca.

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

" Pues yo no conecto la toma de corriente del puerto; un par de placas mantienen las baterías a tope. "

Pues si estuvieses por aquí, tus placas estarían asi :confused:
y tus baterías así :llorica:.

Me ha contado uno que cree que lo vió hace mucho, que el sol existe. :eek:
:brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Cuando compramos el Rafni Kai estuve viendo en el foro lo que se podía hacer para evitar la corrosión galvánica y "arreglar" un poco la chapuza de electricidad que nos dan en los puertos. Por ello puse un transformador de aislamiento. Es de Mastervolt y lo podeis ver AQUI las especificaciones y las explicaciones que dan.

Con este barco también estoy siempre conectado al puerto, aunque voy 1 vez al mes, prefiero encontrarme con las baterías en buen estado. Además sigo dejando un deshumidificador 2 horas al día y cuando voy está el interior del barco totalmente seco. La única vez que lo he dejado sin poner estaba todo con bastante humedad.

Con respecto a algunos comentarios sobre el consumo, os diré que pago 18 euros asi que creo que me sale el consumo a precio de oro, pero me merece la pena.

Saludos :brindis:
Rafa

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Te voy a dar una idea que a mi me ha servido en el sitio que estas ahora conecta un tester multimedida, a la tierra de la torreta donde te conectas , y comprueba si lleva voltaje en la tierra del circuito de entraada de 220 v.si lleva voltaje es la tierra que te esta metiendo corriente al barco, la causa puede ser que un barco con mala instalación este perjudicando a todos los que tiene la misma tierra o que la instalación del puerto este mal.

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

A ver si he entendido: dices que mida tensión poniendo una de las puntas en la tierra del poste donde me conecto y la otra punta en la tierra del barco. ¿Es asi?

Salud

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

solo aclarar que aunque a efectos de este tema no tengamuxa importancia, la frecuencia de la corriente en europa es 50 hz y 60 en EEUU.
Otra cosa algo mas importante:hay quienes piensan que con desconectar el cable de tierra (amarillo y verde) del cargador, solucionado el problema. Pero no es asi ya que el neutro(cable azul) esta metido a tierra y en teoria tiene potencial cero respecto del cable de tierra pero en la practica hay unos pocos voltios.
si realmente se produce la electrolisis por este hecho la unica solucion es el aislamiento galvanico (esto es que la entrada del primario esta electricamente aislada del secundario, cosa que no ocurre en los transformadores normales como los de un cargador de baterias por ejemplo).
saludos y unas:brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

El motivo para desconectar o no la toma de corriente del pantalán no es tanto lo que sucede de inmediato en una instalación que está en buen estado y no hay un barco problemático conectado a ese mismo circuito como lo que puede pasar en caso de avería. Si aparece una tensión (y hay muchas posibilidades) en el hilo de tierra, por ejemplo, por una nevera de alimentación mixta, 220 V AC y 12 V CC que se avería y comunica ambos circuitos, incluso en un barco cuya instalación es correcta, es decir los circuitos de CA y CC están separados Y EL NEGATIVO DE CC NO ESTÁ UNIDO A LA TIERRA DE CA, aparecerá una tensión, que puede llegar a 220 V, entre los elementos metálicos del casco y la tierra del pantalán. Ahora, el agua de mar es conductora, y si la tierra del pantalán es defectuosa, TOODOS los barcos conectados a ella mostrarán una tensión que puede llegar a 220 V entre los elementos metálicos de su casco y el agua.

No hace falta poner smileys calavera para entender el peligro inherente a esta situación, pero además, pensemos en lo que le va a pasar a un saildrive que está a digamos 100 V respecto a tierra, que puede ser su desaparición total por electrolisis en cuestión de horas (y a un bañista que pasa cerca), o a un pasacascos de latón, con vía de agua segura...

Naturalmente, para evitar esto hay protecciones. Pero estas protecciones pueden fallar, estar en mal estado o, lo más frecuente, haber sido manipuladas consciente o inconscientemente. Piénsese en Murphy y su puñetera ley.

Por otra parte, en un caso semejante, los aisladores galvánicos son absolutamente inoperantes, sólo proporcionan protección contra tensiones inferiores a 1,5 V aprox. que son las que producen la corrosión galvánica o electrolítica de relativamente poca importancia, y nuestra única salvación es un transformador de aislamiento. Aunque no de forma absoluta, pues se pueden producir corrientes "fantasma" que circulan a través del agua, y esto ya es para nota.

O sea, cuidadín con los electrones, que muerden. Literalmente.

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Yo lo tengo desconectado en invierno. Llevo una placa solar de 80W que me mantiene las baterias y un cable para el antifouling electronico con el transformador tipo telefono que traia de fabrica.
:brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Que mal me explico a ver el cable rojo del tester a el enchufe de la torreta en la entrada de tierra de las tres la de abajo , el negor del tester a el agua a al sueleo del pantalan. el testeer en 200 voltios de alterna.
Saludos

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Gracias compay, este finde lo pruebo y te comento

:brindis::brindis:

Salud

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Ayer lo probé y este es el resultado: 0.320v (fluctua mucho) de la tierra del enchufe al agua, 0,314v de la tierra del enchufe a parte metálica del pantalán. Les deconecté el enchufe a los vecinos que tengo conectados a la misma torreta (con su permiso, claro está) para ver si era alguno de ellos el que producía esa pequeña tensión pero nada de nada, viene de la línea.

Lo que me extrañó fue que si pongo uno de los cables a la tierra del enchufe y el otro lo toco con los dedos también me da esa tensón, y si no pongo los cables a nada (los dos al aire) me da "algo" de tensión, menos de 0,3 pero fluctua bastante. Solo mide 0 cuando junto los cables entre sí.

Salud

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Mi experiencia:

Currículum: de toda la vida, yo a todo lo que tiene que ver con la electricidad (tensión, corriente, amperaje, voltaje, etc....) lo he llamado "LA LUZ". Lo digo para que veáis el nivel de conocimiento eléctrico de quien os habla.

Yo soy de los que dejo SIEMPRE conectado, porque voy mucho al barco (cada semana habitualmente) y tengo cargador inteligente de cierta categoría. La toma de tierra conectada, pero no dejo NADA funcionando, salvo en días contados de verano la nevera.

MI CORROSIÓN GALVÁNICA es evidente. El ánodo de la hélice (único que lleva mi 31 pies) se deshace, literalmente, en unos 6 meses, por lo que gasto 2 al año si quiero tenerlo en forma. De momento las hélices no muestran otro daño que el caracolillo.

Lo peor de estos hilos es que, siendo súper-interesantes, no hacen sino demostrar que cada uno hacemos lo que nos parece mejor. Los que a la electricidad la llamamos "LA LUZ", seguiremos pringando y cambiando ánodos.

De todos modos gracias a todos los intervinientes , que me llevo varias lecciones aprendidas.

:pirata:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Por lo que me cuentas es una cantidad normal de corriente , yo cuando medimos en nuestro pantalan daba baaaassssstante mas de 27 voltios, eso que te marca esta dentro de los parametros normales segun dicen hasta 1,2 voltios, no obstante ponle mas anodos colgando de los obenques si los tienes derivados a la orza, y .al motor , para defender mas el barco .

Pd: que hayas desconectado alguno de los barcos del patalan no es suficiente ,debes de mirar todos, y ojo que no solo de tu pantalan sino de todos los que tengan la misma tierra si la comparten y te dan el mismo voltaje.

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Gracias Compay, si es poca esa tensión me tranquiliza bastante.

Tengo un ánodo conectado directamente al motor y colgando al agua. Voy a comprobar lo que comentas si están derivados los obenques a la orza y si es así pondré algún otro ánodo.

Salud.

¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Felicidades para todos.

Soy nuevo en esto, y ya he tenido una mala experiencia con las baterias, así que paso a redactarles lo que he hecho y lo que haré.
Era de los que siempre dejada las baterias en carga conectado a tierra, hasta que llego un dia al pantalán y a mas 15 metros de mi barco empiezo a oler a algo muy fuerte, y cada vez mas... hasta que llegue a mi velero, lo abro y casi me tumba el olor a acido sulfurico horroroso, miro la bateria de servicio y estaba que no se podía tocar de lo caliente que estaba, con mucho cuidado la desconecté y la saque del tambucho de popa, ya que pueden explotar y hacerte destrozos importante y si te cogen la cara ya olvidalo, ya hace mas de tres semanas y todavía uelo a acido en mi barco, he ventilado cada día, ademas algunos cables, como alargadores, cables de antenas, etc, que eran blancos se han quedado marrones, la campana y el reloj que estaban verdes y las habia pulido, se quedaron del color osuro, monedas de centimos se quedaron negras, en fin, las conecciones como los bornes de baterias, etc, tambien cambiaron de color, bueno un desastre, las baterias de 12v. pueden hacer mucho mas daño que la toma de 220v. En resumen, todo fué por el cargador que se estropeó y daba 16v. de carga, ahora dejo todo desconectado, prepararé una pequeña instalacion con su correspondiente fusible, solo para la bomba de achique y el detector de gas, el resto DESCONECTADO. No quiero quedarme sin barco.

Saludos

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

El gas es mejor desconectarlo de la bombona, cuando te ausentas.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Hola, como te va el aislador galvánico? realmente funciona? si es asi, de que marca es? tengo serios problemas de corrosión, deshaciéndome los ánodos en apenas dos meses.
Gracias

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Pues mejor que antes, ahora cambio el ánodo del saildrive cada 6 meses y el aspecto del mismo es mejor (es decir, menos desgastado). Además la pintura de la hélice de aluminio se desonchaba en grandes trozos. Ahora solamente se puede apreciar pequeñas burbujas en la pintura, ni comparación con lo de antes.

Te aclaro cómo estoy ahora:

- permanentemente conectado al pantalán (sólo conectado el cargador de baterías)
- reviso periódicamente que la tierra del barco está conectada a la tierra del pantalán.
- reviso periódicamente el funcionamiento del aislador galvánico.
- he colocado un ánodo de esos que cuelgan y se le ve que trabaja bien, se está consumiendo poco a poco. Está conectado a la masa del motor. Esto también lo compruebo de vez en cuando.

De momento admito cada 6 meses cambiar el ánodo del saildrive, no es lo de antes pero no me quejo, dos buceadas al año no hacen daño.

Salud

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Ahi van algunos post sobre el tema puestos en esta Taberna

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ador+galvanico

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ador+galvanico

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ador+galvanico

Compre este hace algo mas de 1 año y aunque no dejo enchufado permanentemente si con bastante frecuencia.En 10 dias saco el barco y ya comentare como salen los anodos.http://www.ebay.co.uk/sch/sis.html?_...d=170572559495

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Si cada amarre tuviera un contador de luz y se cobrara por lo consumido, ya veríamos cuantos barcos estarían siempre conectados.
Yo Tampoco lo veo necesario, ya que no estoy nunca mas de dos semanas sin ir al puerto, sea invierno o verano.
Si el dia que voy hace buena mar, pues salgo a pescar y el motor ya carga las baterías. Y si no puedo salir, pues ese día si me conecto a 220 v mientras desayuno en el barco, limpio o hago bricolaje, y luego me desconecto.
A mi de todas maneras, me preocupa bastante mas que el barco se pegue fuego por un problema electrico, cosa bastante habitual en barcos conectados siempre a 220v, que tener que cambiar una batería por falta de carga.

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Hola a todos/as
Lo primero unas cañitas que ya empieza el calorcito:brindis:
Entiendo que este tema se inicio propugnado por personas que tenian el problema de no poder ir al barco en largos periodos de tiempo, por lo tanto no creo que les sirban de mucho las experiencias de quienes si podemos ir a menudo. Dicho esto y viendo que ya se handado los principales elementos tecnicos para minimizar la corrosion galvanica ( separador de circuitos sobre todo para el neutro y proteccion para el tierra por medio de los diodos) solo cabria añadir para quienes necesariamente tien que dejar toma de red de 220 ( mas que nada por las bombas de sentina que no se descargen las baterias) seria el poner un rele temporizador para que no estubiera siempre metiendo tension al cuadro del barco ( por ejemplo 12 horas cada semana).
Saludos

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Perdon en lugar de reles temporizadores ( se me fue la olla) deberia decir programadores

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Yo he tenido un serio problema de corrosion galvanica y me he quedado sin helice (literalmente desaparecieron casi por completo las palas). Afortunadamente el Saildrive no parece afectado. Hasta ahora tenia la costumbre de dejar siempre conectado el barco al pantalan, ahora no lo hago nada mas que puntualmente (cargar baterias, realizar algun trabajo etc)
Me advirtieron los marineros del club que habia casos de algun barco que habia sufrido corrosion galvanica tambien e incluso alguno habia tenido que cambiar toda la cola y algun Saildrive.
Comprobé con un tester y efectivamente hay 7-8 voltios de diferencia de potencial entre la toma de tierra y el agua, por tanto al conectar el barco al pantalan se establece una elctrolisis galvanica que destruye las partes metalicas sumergidas (mi helice por ejemplo).
Ojo con este tema que es mas serio de lo que parece.
Mi puerto: Sada.

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Yo no dejo nunca conectada la corriente al barco. Como mucho una noche para cargar baterias pero si yo estoy cerca. Visito el barco como minimo cada 15 dias en invierno.
No tengo ningun problema de corrosion.
:brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

NUNCA, desde hace mas de 15 años , y siempre a 220 con el cargador y la nevera en marcha (cascan y pierden gas cuando se paran)

Pero la toma de tierra ha de ser buena y los anodos mejores (por si ) y vigilar que no tengas un barco de aluminio o acero cerca

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

:brindis:
Retomo el post que ya lleva dando unas vueltas desde hace años por la taberna para ver si soy capaz de comprender algunos conceptos que no tengo del todo claros.
En primer lugar decir que desconozco el Reglamento de Baja Tensión, por lo cual supongo que lo incumplo desde el momento en que creo que obliga a una toma de tierra INTERNA en el barco y que yo NO tengo :pirata:
Una vez aclarado esto, y con mis nociones básicas, querría que me ayudaseís a entender porque no estoy protegido por no tener toma de tierra en el propio barco y solo utilizar la de la torreta del pantalán.
Mi planteamiento es el siguiente: teniendo conectado un electrodoméstico (pongase estufa de resistencias o horno eléctrico, por poner dos chismes con muchas ganas de derivarse.... ) a una toma 220 dentro del barco con su toma de tierra al cable del pantalán, en caso de una derivación al chasis del aparato, que suponemos metálico, este derivará a tierra del pantalán y hará saltar el diferencial, tanto el interior del barco como el del pantalán, bueno, saltará primero el mas sensible. Si la derivación es entre fase y neutro (corto) saltará el magnetotérmico.
¿Dónde está el problema o el error de este planteamiento? Si es correcto, al no haber masa interna a ningún elemento metálico del barco, y por lo tanto no hay contacto entre la (mala) tierra de la torreta y las partes metálicas del barco, los problemas de electrolisis se minimizan.

:nosabo:Iluminadme!!:borracho:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Creo que el problema no es que "se deriven" una estufa o un calentador, el verdadero problema es que "te derives tu mismo" :cagoento::cagoento: Puedes palmarla; seguro. Pon linea de tierra, y para evitar cosas inadecuadas, desenchufa en la torreta cuando no estés en el barco.

:pirata::pirata::pirata:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

¿Porqué no me protegería el diferencial? :nosabo:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Cuando me voy no lo desconecto, pero apago el PIA. También tengo un separador de diodos.

Iván :brindis:

Respuesta: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Yo tengo el frigorífico conectado a 220v (24v) con un convertidor.
Barco enchufado y baterías y cargador desconectados.
Cuando llego al barco conecto el cargador.
Tengo 2 batt (normales) de 140Ah servicio y una de 90Ah motor.
:brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Para evitar la electrolisis es fundamental desenchufar el cable de la torreta. No basta con darle al conmutador. La electrólisis viaja por el cable de tierra y hace su trabajo independientemente de que el conmutador este en ON o OFF.
suerte

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Pero porque es necesario el cable de tierra interno?

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

La conexión a tierra y el diferencial son elementos que trabajan conjuntamente. Si tu tostador tiene una derivación esta ira a tierra y el diferencial será capaz de medir un desequilibrio entre fase y neutro cortando el circuito.
Si no existe conexión a tierra la avería no podrá ser detectada al no producirse esta diferencia, cuando alguien toque el tostador le sacudirá una descarga y entonces reza para que el diferencial haga su trabajo en tiempo correcto.
Una corriente de un puñado de miliamperios (50 mA pueden ser mortales) puede matarte por desfibrilacion. Es necesario entender que en el medio marino la humedad y la salinidad aumentan enormemente la peligrosidad de los 220V.
El correcto funcionamiento del diferencial es fundamental, los expertos lo consideran el salvavidas de cualquier instalación. Es importantísimo incluir en el protocolo de llegada al barco pulsar la tecla T del diferencial. Esta tecla simula una diferencia obligando a cortar el circuito, además evita que este pueda quedar bloqueado por desuso. Hacerlo en casa de vez en cuando es tambien recomendable.
Salvo mejor opinion. :brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Esto es lo que yo entendía. Pero entiendo que el diferencial salta igual con la tierra de la torreta que si yo hago otra tierra interna conectando todas las partes metálicas por ejemplo a la orza. O habría alguna diferencia?

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Hola de nuevo. Mi ultimo post solo pretendia ser didáctico como aficionado con formacion en ciencias. Por supuesto tengo mi opinion sobre lo que propones. No obstante creo que esto no es emitir un juicio sobre un bricobarco de la mesa de cartas. Mi recomendación es que no te fíes de nadie si vas a ejecutar un trabajo :nosabo:, tampoco de mí y por eso no te digo nada, que no sea un experto en la materia. Saludos y a lo mejor algún cofrade experto puede responderte. Hay materias que no son opinables. Buena mar y mejores vientos :brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Yo no lo desconecto básicamente porque vivo en el barco. Y aparte de que es un coñazo desconectarlo cada vez que voy a trabajar o a comprar, no evitará gran cosa. Por eso lo único que hago es bajar el interruptor, cuando vuelvo lo subo. Para prevenir posibles sustos.

Iván :brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Creo que viene a cuento la anécdota. Hace algunos años estuve a cargo de unos trabajos de electrónica para una compañía electrica. El trabajo se realizaba en centros de transformación, no recuerdo si eran de media o de alta tensión. Dado el voltaje con el que se trabajaba, el protocolo de actuación obligaba a tener siempre un pie en el aire al caminar para evitar diferencias de pontencial entre un pie y otro.
:brindis:

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Hola,
una pregunta, si tengo panel solar y estoy en puerto, lo puedo dejar desconectado de la toma del pantalan y que el panel solar se encargue de mantener las baterias cargadas? Asi ademas me evito problemas de electrolisis y que se me jodan los anodos, helices o demas?

Otra pregunta basica:
Como sabe uno cuanto se descargan las baterias? es decir, cuanto porcentage, como sé si se ha descargado mas del 80%??

Gracias cofrades

Re: ¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?
 

Cofrades, hay otro elemento a considerar aparte de las posibles corrientes galvánicas y es la seguridad. No es la primera vez que en un barco conectado sin nadie que lo supervise salta una chispa y adiós al barco y a todos los vecinos de pantalan . Si no estás mi opinión es dejarlo desconectado. Si estas lo cargas en unas Horas con seguridad . :barcopapel: