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Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Después de haber leido todo el post voy a dar mi opinión sobre el Viajes Atlántico y también sobre mis amigos (Pombar y tripulación). Aclaro esto para que si alguien me quiere acusar de parcialidad que lo haga con pruebas. :cunao::cunao::cunao:
- Seguro que su patrón y tripulación lo hacen muy bien en un gran porcentaje de las regatas en las que participan. - Seguro que tienen un barco rápido y bien preparado para regatear. - Seguro que tienen un buen juego de velas, de los materiales y con el corte más adecuado para sacar lo máximo del barco, ... y que además las saben trimar. :cunao::cunao::cunao: - Y también es seguro que NO ganan lo que ganan gracias a la incorrecta medición del barco (a la que algunos han llamado "trampa"). Y es que hay que recordar que la medición de velas, aparejos y demás parametros del barco sirven para obtener un rating en base al cual posteriormente se elaboran las clasificaciones de una regata. Pues bien, el GPH del Viajes Atlántico en la regata de Bayona (certificado emitido el 21/04/2009) era de 686.4 seg./milla. y el GPH que obtiene en el certificado emitido con posterioridad a esta regata con fecha 10/09/2009 (se supone que se corregirían las irregularidedes que dieron lugar a la penalización) es de 687.3 seg/milla. es decir ha mejorado casi un segundo por milla. Si esta es la gran "trampa" que llevan años cometiendo que alguien me lo explique. :meparto::meparto::meparto: Salud y buenos vientos para todos. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Hola amigo Dorna, ya que eres tan amigo de los del viajes atlántico, podrías preguntarles por qué fueron penalizados en Bayona?
Yo lo sé y ya lo he denunciado, pero sí lo dices tú seguro que queda más claro (para todos) Gracias.:adoracion: |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Lo bueno de estos hilos es que consiguen que se registre gente nueva en el foro para opinar.
:brindis::brindis: |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Lo que pasa es que hay mucha gente con miedo de llamarle a las cosas por su nombre.
:brindis: |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Ya logré subirla, gracias
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Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
http://foro.latabernadelpuerto.com/c..._ATLANTICO.jpg
Me sale en pequeño, pero en ella se ve que se les ha "olvidado" pasar la driza de spinnnaker por el reenvío que está encima del arraigo del stay, la foto corresponde a la regata de Aguete 2009. En su página aparece esta foto en grande el que quiera puede verla. http://aguete2009.blogspot.com/ http://farm3.static.flickr.com/2450/...decf68198a.jpg |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Tú has dicho varias veces el nombre del barco y con ello has expuesto a juicio público a su patrón, armador y tripulación. Personas con nombre y apellidos. Si tan seguro estás y tantas pruebas tienes lo mínimo que podías hacer es dar tu nombre. Con un par. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
El nombre se lo daré al tabernero sí fuese necesario por temas legales. A lo que me refería en llamar a las cosas por su nombre es a hacer "trampas".
Los que se han expuesto a juicio público son estos señores siendo penalizados por irregularidades en su certificado. Lo de identificarme en un foro público, amigo bandit, me parece un poco heavy, pero no tengas ninguna duda de que las personas afectadas por mis comentarios y los demás cofrades que por esta esquina verde regateamos nos conocemos todos. Al igual que tu conocerás a los de la zona en la que navegas. Saludos. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
A mi me sigue pareciendo muy correcto el proceder del cofrade soavela.
En una regata de club ya se sabe....En los pantalanes quedan muchas cosas. En una regata de cierto nivel, en la que el comité se esmera un poco en los controles, hay que llevar a bordo desde la linterna......hasta los espichos. En cierta ocasión un barco fue penalizado por la medición de la orza. El armador asombrado....:nosabo:.....no había varado el barco.:cagoento: Con lo cual se deduce que los "perdedores" habían buceado para ver los entresijos del.....:velero:...ganador. Porque claro; bulbo, no bulbo, bulbito......nos entendemos. En regatas de Club una medición, en regatas de alto nivel, otra "parecida". Hay algunos......:pirata:..... piratillas. Pero el tiempo a veces descubre por dónde van los tiros. Será que las costas gallegas tienen muchos golfos........:cunao:. Yo, el primero. Bueno, no sigo, no sea que se me vaya la olla..... Un hilo muy correcto desde mi punto de vista. Un saludo :brindis::brindis: . |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Lo que yo opino es que fuera cual fuera la irregularidad en el certificado que dio lugar a la penalización, dicha irregularidad, a la vista del GPH obtenido una vez corregido el certificado, está claro que es IRRELEVANTE. Entiendo |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
O "Viajes Atlantico" foi penalizado, na Regata do Principe, em 30%, poderá realmente ser irrelevante....
Quanto ao facto de ter um GPH ainda melhor( agora) tudo depende da forma como foi medido(agora), se foi medido com ferro à proa, velas diferentes, mais pesado etcetc o seu GPH será diferente. Independentemente dos méritos da sua tripulação, que sabe andar bem à vela, a verdade dos factos é que foi penalizado em 30%, na regata em que foi "apanhado". Se tivesse sido, sempre penalizado em 30% em todas as regatas que fez recentemente, a sua classificação seria a mesma??? Essa dúvida ficará para sempre... |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Amigo Soavela, vuelvo a explicarlo por si no se me entendió bien. Lo que yo opino es que fuera cual fuera la irregularidad en el certificado que dio lugar a la penalización, dicha irregularidad, a la vista del GPH obtenido una vez corregido el certificado, está claro que es IRRELEVANTE. Desde mi punto de vista hay que ir al fondo del asunto, es decir, cuantificar las cosas en su justa medida, y para ello ya están los GPH y las polares que aparecen en los certificados. Lo demás me parece palabrería y exageración. Como bien sabrás en el Reglamento Técnico de Cruceros se establecen las penalizaciones a aplicar según las discrepancias que existan en los certificados de medición. Como también sabrás, no hace falta que una medida de una vela o del aparejo esté muy alejada de la realidad para que te apliquen un 30 % de penalización o incluso te descalifiquen. Es más, estoy seguro que si en todas las regatas el comité de medición comprobara minuciosamente todas las medidas y parametros de los barcos participantes, habría un buen número de penalizaciones e incluso descalificaciones en cada regata. Otra opinión mía sobre este hilo es a cerca del´"mérito" que se te atribuye por haber "denunciado", tal y como tu dices, este asunto en el foro. Al respecto mi opinión es: - todo lo que sea protestar ante el comité de protestas cualquier irregularidad que se observe durante la celebración de una regata , hasta puede ser admirable y valiente. - ya no me parece tan admirable y valiente, instigar al comité de regatas para que mida este o aquel barco de oficio. No digo que esto lo hayas hecho tu ni mucho menos. - y por último lo de venir al foro a "denunciar", yo llamaría más bien ensuciar, exagerando la realidad, tanto en el título del post como después en el contenido, intentando criminalizar una simple penalización, pues esto ya me parece barriobajero. Esto es lo que opino y así lo escribo, al margen de amistades o enemistades personales. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Buenas tardes ronda para todos:brindis: yo creo y sigo insistiendo, q soavela ha tratado este tema con mucha educación y respeto, si alguna persona quiere convencerse a si mismo es de respetar, lo q está claro es que no se puede soplar de una paja y chupar al mismo tiempo. Todavía no me convence la polea de spi ¿¿¿¿¿por qué cuando cazas driza de spi que puede pasar??????????? y las dos p????????? y los francobordos????????? Gracias
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Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Amigo Dorna:
En la primera parte de tu post haces referencia a lo “irrelevante” de la irregularidad, lástima que el comité no lo considerase de la misma forma y lo penalizase con un 30%. Y aprovecho la contestación que te ha dado el cofrade Margemdoazul que me parece apropiada. Margemdoazul escribe: O "Viajes Atlantico" foi penalizado, na Regata do Principe, em 30%, poderá realmente ser irrelevante.... Quanto ao facto de ter um GPH ainda melhor( agora) tudo depende da forma como foi medido(agora), se foi medido com ferro à proa, velas diferentes, mais pesado etcetc o seu GPH será diferente. Independentemente dos méritos da sua tripulação, que sabe andar bem à vela, a verdade dos factos é que foi penalizado em 30%, na regata em que foi "apanhado". Se tivesse sido, sempre penalizado em 30% em todas as regatas que fez recentemente, a sua classificação seria a mesma??? Essa dúvida ficará para sempre... Eso es lo que lamentablemente quedará en la mente de algunos que hemos regateado contra este barco alguna vez, ¿fueron justas sus victorias? Porque aunque para algunos como tu, estas diferencias sean “irrelevantes” lo cierto es que las regatas se ganan o se pierden por segundos, a todos nos ha pasado. Sobre lo que comentas: estoy seguro que si en todas las regatas el comité de medición comprobara minuciosamente todas las medidas y parametros de los barcos participantes, habría un buen número de penalizaciones e incluso descalificaciones en cada regata. Pues la verdad, me parecería estupendo y sería la forma de erradicar estas prácticas que se consideran casi como “normales” en las regatas, ya verías como después de la primera criba todos nos poníamos las pilas. Con respecto a la valoración que haces de mis comentarios: -En esa regata el viajes atlántico fue protestado en el agua por otro barco, no entiendo porque lo consideras valiente, yo lo considero simplemente justo, ¿hay que tener miedo por decir la verdad? Pero también entiendo que los regatistas "de bien", no quieran meterse en “lios”, además de que creo que el sistema de protestas con sus elevados precios hace que la gente, no patrocinada, no se arriesgue. El sistema fomenta estas actitudes…. -Por supuesto que yo no he instigado a nadie a hacer nada, la protesta la hizo otro barco en pleno uso de sus derechos. -Yo denuncio en un foro náutico lo que considero importante para el mundo de la vela y mientras el propietario de esta taberna me lo permita lo seguiré haciendo, aunque de verdad, lamento molestarte. No he exagerado la realidad y es más creo que la realidad es mucho peor de lo dicho… Barriobajero, barriobajero.... no me considero, pero respeto tu opinión. Para terminar Dorna, no tengo nada contra estos señores, lo único que intento es que estas acciones sean cada vez más escasas y hoy son ellos, mañana sí toca hablar de otros no dudes que se hará… Creo como dice Margemdoazul, estas faltas deberían ser castigadas más severamente para escarmentar a los infractores. Saludos. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Saludos. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Buenos días a todos,
a pesar de no haber intervenido hasta ahora he seguido el hilo con gran interés porque protestar debe ser algo consustancial a las regatas y nadie se debe de inmutar por protestar o ser protestado. Dicho esto, yo entiendo que muchas veces, y en parte es la grandeza de este juego, hay que buscar la forma de que el barco corra más en el agua..... o que corra menos en el papel (rating). Los barcos tienen recorrido para ello dentro de unas reglas que, como son interpretativas, muchas veces te pasas de frenada y te quedas fuera del reglamento (actuando incluso de buena fe). No comparto para nada la idea del Cofrade Dorna sobre la irrelevancia del beneficio obtenido SOBRE EL RATING. Esa misma acción de subir driza de spi puede y seguramente tenga una ganancia mucho mayor en el agua. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Buenos días y sirvanse unos cafeses....sin ánimo de entrar en disputas ni de que nadie se altere...a mi me cae bastante lejos este problema, navego en Mallorca, por lo que no conozco a nadie de los implicados, ni el fondo, ni la forma...
¿Por que no se demuestra que son unos tramposos?; ¿Por que no se les protesta cada vez si son tan claras las infracciones?...es más, a la segunda por lo mismo que se les puede aplicar una "69" ... me refiero a la regla de mal comportamiento mal pensados :cunao:, con lo que se les dejará sin poder competir una temporadita....:sip:...a ver como se lo explica la esponsor :nosabo: Si no, pues no darle más vueltas al tema... Que conste que me jod.. muchisimo que se hagan trampas..pero he navegado en un barco al que se nos trataba de tramposos desde la barra del bar sin analizar porque siempre quedabamos siempre entre los tres primeros Bueno, es sólo mi opinión Saludos Driza |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Por otro lado pienso que las regatas se empiezan a ganar desde el momento en que en cada regata reflexionas sobre tus propios errores. Justificar las victorias de los demás desconfiando de su legalidad no sirve para nada. Saludos y buen viento. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Hola amigo Driza:
Ya está demostrado que por irregularidades en su certificado fueron penalizados, visita esta página http://www.mrcyb.es/ip-admin/present...hp?idPrueba=83. en ella podrás ver que figura la penalización, por otro lado ya han comentado algunos cofrades, presentes los pormenores. Lo de protestar sí las infracciones son tan claras, no es fácil por dos motivos. Uno hay que poner en la mesa demasiada pasta, a mi modo de ver tendría que ser más barato y la otra razón, la gente no quiere problemas, unos por miedo a represalias y otros que piensan, allá ellos con sus trampas... De todo esto se aprovechan los que prefieren ganar de forma ilícita. Amigo Dorna: De verdad no veo la dureza del post por ningún lado, lo que es dura es la realidad del hecho, unos señores que podrían ganar sin problemas, son buenos navegantes, tienen un buen barco, un buen sponsor, buenas velas... A mi modo de ver ponen en duda todo lo ganado anteriormente. Y para los que no tenemos todo esto y además nos cuesta mucho trabajo y dinero propio tener el barco a punto nos parece un desprecio. Yo gano alguna regata y pierdo otras, aprendo de mis errores y de verdad no necesito justificar ninguna victoria ajena, me ganan y punto, hay muchos mejores que yo, lo tengo muy claro. Saludos. No he dicho que hayan matado a nadie, sólo que han hecho trampas los han pillado y yo lo hago público porque entiendo que nos puede servir a todos de aviso a navegantes. Saludos. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Hola Soavela, ya te he dicho que al no participar en las mismas regatas no me afecta directamente...es posible, quiero pensar que en la mayoria de casos, que el problema con la medición se debe a un error, no a mala fe...si es así, a través de la federación Gallega de Vela se le puede tener una "especial" vigilancia...simplemente hacer unas comprobaciones de oficio, sería comprobar que lo que motivó la protesta ya está correguido...seguro que si es como dices desde la propia federación se facilitará la tarea:sip:...y si repite entonces una protesta por parte del comité de medición por grave mal comportamiento...NO QUEREMOS TRAMPOSOS...pero siempre con los papeles por delante...
Ya te digo, es sólo mi opinión, a mi me han puesto a parir más de una vez e incluso mi patrón se ofreció a poner él el deposito de su bolsillo, pero a la hora de la verdad lo que se quería era poner justificarse y punto...es por ello que me gusta, en cosas de honor tener las cosas muy claras Un saludo Driza |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Querido amigo SOAVELA
Me quedo impresionado cuando después de un mes veo que este post sigue dando guerra. Lo seguí durante unos días y no quise pronunciarme. Como amigo y suministrador del Sr., Pombar lo primero que hice fue ponerme en contacto con el afectado para informarme de la realidad y comunicarle la gran publicidad que se le estaba haciendo gratis. La respuesta y el resultado de la “TRAMPA”que os puedo dar es la que resume el amigo dorna y el que quiera mas explicaciones no tiene nada mas que ponerse en contacto con el afectado que gustosamente las dará. Los que navegáis con él le tendréis que sacar un segundo más a los que actualmente os faltan para ganarle. Conozco bien al amigo Pombar y no tengo ninguna duda sobre sus maneras de proceder y más estoy orgulloso de ser amigo del supuesto delincuente. Por otro lado Soavela mucho te tiene que traer de cabeza el Viajes Atlántico para pasar tanto tiempo escribiendo sobre él. Yo metería mas horas navegando. Por otro lado las regatas son para disfrutar y me parece que no tienes optimizado ni tu barco ni tu mente para ello, por lo que demuestras en este foro. Mi opinión es que si pasas más tiempo pensando en ti mismo y tu barco algún día empezaras a ver por tu popa al Viajes Atlántico. Unas cervezas |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Vamos a ver,que esto se esta embarullando demasiado y estan apareciendo muchos "abogados del diablo"de nueva inscripcion en el foro tomando descarado partido por un lado en contra del otro.:nosabo::nosabo:
Hasta ahora saco en conclusion por las últimas intervenciones que el 30% de la penalizacion al amigo Pombar(y en mi caso lo digo sin doble sentido por que mi tripulacion es de las pocas q se le acerca "sin acritud..) es por llevar un GPH peor del q le correspondia...en dos palabras "im prezzzzionante":borracho: DJ,si sabes exactamente el motivo de la penalizacion,dilo y no remitas a los foreros al propio Pombar como si esto fuese una discusion parlamentaria,toda vez que Pombar una vez avisado del tema no ha querido intervenir....o eso creo...:nosabo: Pero mi post es mas para los cofrades q no conocen el tema en primera persona...los de aqui tenemos nuestras mas firmes e intimas convicciones de la cuestion y como decia la cancion del tardo-franquismo"no nos moveran...",es porque se da por hecho que la medicion de un profesional q cobra por ello es"palabra de dios"y si os digo como midieron mi barco nuevo por el q pague casi 1000€ os descojonais,q los controles en regatas incluso de alto nivel son una rechufla,que ni siquiera revisan a los primeros de cada regata,que nadie puede asegurar si has usado las velas que llevas en certificado,ni los pesos,ni donde llevas el fondeo si lo llevas....no sigo pero es un descojono.Si preguntas te saldan con un"es un tema de velas nuevas o francobordos o el "destrullador de la botabara"o el inclinómetro digital.....:cunao::cunao: Yo soy Juan Jose el dueño de La Burla Negra ,me identifico sin problema alguno,y a raiz de este post he oido muchas cosas sobre muchos barcos que en mi fuero interno se que son verdad porque aunque mediocre patron,llevo años en este mundillo.Por eso aplaudo el valor de,en este caso Soavela de iniciar este post.:brindis::brindis: Para los que recuerden algo de historia Bertrand du Guesclin dijo "Ni quito ni pongo rey pero sirvo a mi señor" |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
A mi tambien me parece que este post se está calentando demasiado y no creo que debiera de ser así.
El cofrade Soavela ha expuesto un tema que a todos los regatistas nos atañe, llamese Viajes Atlantico o Viajes Mediterraneo, y lo ha expuesto basado en datos y no en suposiciones. La realidad es que estos casos son mas frecuentes de lo que debieran y lo que está claro es que salen a la palestra cuando los afectados son barcos ganadores, por eso provocan ciertos enojos. Que Pombar y su equipo son muy buenos no cabe la menor duda, por eso en su condición de ganadores deberian extemar el cuidado con los rating y demas "cosas", pues tienen que darse cuenta que están en el ojo de los demas competidores. Además creo que con semejante nivel no valen excusas de principiante cuando te pillan con alguna irregularidad. Si Pombar esta al corriente de este hilo, como parece ser que se le ha avisado, me imagino que tomará nota de lo acontecido y espero que en vez de tomarselo a mal saque conclusiones positivas y lo vea desde el lado deportivo. Por cierto, no estaría de mas que algunos dejarais de lado ese tono de que a Pombar se le tiene mania por envidia, porque no somos capàces de ganarlo. Saludos |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Hola a todos:
Ante todo perdonar por meterme en este foro, pero soy nuevo y no se si esto esta bien. No soy ningún gran navegante, de crucero un par de años y este año mis pinitos en las regatas. Lo de Porproa es por donde suelo ver al resto de la flota, pero tambien es cierto que no soy ningún chaval (en edad). Me gusta mucho este ambiente y me pape muchos de los foros de la Taberna, este me pareció muy interesante y por eso decidi intervenir. Perdonar el rollo, pero en las instrucciones ponen que la primera vez tienes que presentarte. Cuando empecé, me informaron que en este mundillo, no teniamos arbitros, que eran jueces dado que se trataba de un deporte en el que cada patrón se responsabilizaba de cumplir la norma, pero cuando leo varios comentarios coincidentes creo que por lo menos el tema es digno de estudio.Por cierto a un amigo aun se le puede criticar, pero a un cliente...... Creo que es bueno y esta muy bien poner temas como el presente en el foro siempre y cuando sea con respeto. CHAPO para el autor. A mi me llama la atención cuando veo los listados de los tiempos de los barcos, como puede ser tan diferente el tiempo de barcos del mismo modelo y mas cuando después al verlos en la realidad el que tu crees que es el que está mejor preparado es el mas favorecido ?. Mi pregunta es:¿ que es optimizar un barco?, ponerlo en las mejores condiciones o realizar las trampitas sin que te cojan. Ser amigo del medidor, invitarlo a comer bien antes de la medición, colocar pesos que después se retiran en sitios determinados. Lo cierto es que por lo que yo puedo ver en clasificaciones, en muchas ocasiones en los puestos de cabeza, en los que por desgracia para mí nuca estoy, las diferencias en tiempo compensado son muy cortas, recuerdo una de este año en la que los primeros seis barcos estaban en 28 segundos y si araño un poco de driza mas alta, un poco de tangon mas largo, un poco de espy mas grande, fuera escalera, fuera cocina, fuera mesa, tripulantes de mas o menos según interese...... unos segundos por milla es un mundo. Creo que todos cometemos errores y nos podemos confundir incluso tener en nuestro barco alguna ilegalidad, el problema es que lo hagamos conscientemente con el fin en el fondo de engañar. Cada uno con su conciencia Saludos |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Pues bienvenido a este foro, Porproa.:brindis:
En el fondo esto es competición y a todos nos gusta ganar. Normalmente los que están en los puestos de cabeza jugandose los primeros puestos son gente que sabe un huevo de trimado, estrategia, reglas, etc. y por supuesto de optimización del barco y es ahí donde la competitividad te lleva a estar al límite de las reglas y si las traspasas puede pasar lo que está pasando en este hilo. saludos |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Tambien el peso de tripulación influye mucho cosa que tenían que controlar los jueces esperando a la llegada a algún barco aleatoriamente en cada prueba. Y sobre todo pelalizar ejemplarmente a los que primero van a otro puerto u otra plaza de amarre no asignada. Otro barco sospechoso es el Vento Sur, embarcación de las mismas características que la que nos ocupa y se de buena tinta que no lleva puertas, el fondeo no esta en proa y puede que haya mas cosas. POR TODO LO EXPUESTO MEDICION Y CONTROL DE OFICIO POR PARTE DE LOS JUECES Ahora cafe y chupitos para todos que sois muchos |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Y vengaaaaaaaaaa acusaciones y poner en duda la honorabilidad de la gente......puede que ganen haciendo trampas pero lo de acusar así a alguien es mucho peor.......
¿Y luego teneis los santos c..... de hablar de fair play y caballerosidad? No brindo Driza |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cita:
Participas única y exclusivamente en el mismo. Ahora comentas que el " Vento Sur " no cumple.... No sería mejor que abrieses un elegante nuevo tema, sin utilizar armas arrojadizas a diestro y siniestro, con algo más de fundamento sobre lo que pones en relación a mediciones y Jueces. Igual en la linea que llevas tu credibilidad se pone en entredicho, y te prejuzgamos como si vinieses a crear cierto mal estar..........:pirata:..... A todos en distintos momentos nos ocurren sucesos que nos alteran, tomate algo y piensalo con más calma. :brindis::brindis: Un saludo. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Tengo entendido,corregidme si no estoy en lo cierto,que las puertas salvo la del baño no son obligatorias,ni la mesa botellero,ni la cocina,salvo un minimo camping gas,y como mesa de cartas vale un tablerillo.
Eso es afinar creo,aunque yo prefiero no hacer el ridiculo de pelar el barco para quedar 6º(q tampoco es mal puesto)aunque la cocina sea un pozo de polvo y suciedad Que vuelva el buen rollo "please":brindis: |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Hola a todos:
Creo que este post está siendo aprovechado con otros fines para lo que no fue creado, por ello propongo abrir otro con el título: CONTROL DE MEDICIONES EN REGATAS o algo así. En el podremos opinar sobre este tema e intentaré que el tabernero cierre definitivamente este hilo, en el que creo las diferentes posturas ya están suficientemente claras. Saludos. |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
No sé en qué sistema se corre en las regatas del "lio"; pero desde luego en IRC las mesas, la cocina, el porterío y demás elementos de la habitabilidad del barco HAN DE SER LOS DE SERIE.
En especial la cocina si se cambia por otra ha de ser de mejores prestaciones y de similar peso, no vale el truco del camping-gas. Insisto, en IRC |
Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
Cerrado por petición de su autor...
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