La Taberna del Puerto

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-   -   Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte) (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43480)

ENRICACION 02-11-2009 17:05

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Un error no se debe pagar así. Todos cometemos errores ¿no?. Si según tú porque me fié de la palabra de un indeseable y piqué de primo debo pagar esto, mal vas en la vida si crees en esa "proporcionalidad"
Punto dos, te juego lo que quieras a que lo que hay allí no lo has visto en tu vida. No lo hay en el 90% de los países. Vamos, que te pago el viaje y luego cuentas, y si cuentas lo contrario, te pago el viaje.
Punto tres, si relees con detenimiento, no he insultado a ningún país. Pero eso te exigirá releer. Si hubo un momento de calentón ( que no es que maldiga un país, maldigo el mundo entero) verás acto seguido la obligadda rectificación.
Y punto cuatro; claro que lo "aireo" a propósito. Desde mayo los post no eran tan claros, hasta que decidí hacerlo público, yo sé por qué y cómo. Puedo ser un poco "primo" pero no tonto, y sé lo qué hago, por qué y para qué.....
No obstante, agradezco tus comentarios, como los de todos
Un saludo

cantante 02-11-2009 17:06

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 686295)
La verdad yo no puedo entender muchas cosas, pero una es que si aqui hay algun culpable eres tu Enricacion, fuiste tu quien hizo el mal negocio y no supiste cuidar lo tuyo. Tal vez no te guste oirlo, pero ahora no puedes andar despotricando por que otros se apovechan de tu mala decision. Estoy seguro que no solo en Brasil, sino en cualquier parte hay saqueadores, y tu barco es a ojos de ellos un plato servido. Un barco Europeo, en America, abandonado a su suerte. A que administracion le puede interesar gastar, para cuidar lo que no pertence a ese pais? Por orden? Pues, pero creo que tuviste suerte, pues en muchos paises por orden, tu barco hubiera sido confiscado y no lo hubieras recuperado de ninguna manera.
Tu has tenido ademas la mala idea que anunciar toda tu desgracia en un medio que recorre el mundo, en un foro que los temas aparecen en Google, si no te han robado mas es por que has tenido suerte, pues has reconocido en publico que tu no tienes control de la situacion, y has insultado desde el comienzo, al pais que sin pedirlo, recibio tu barco.
Y si, en Brasil hay computadoras y los brasileros manejan muy bien el idioma español, asi que cualquiera que por curiosidaad, se ponga a buscar en Internet, seguro que termina dando con este post.
Espero que si tienes de nuevo barco no salga de España nunca mas, pues supongo que ahi un barco abandonado no es saqueado y en seguida le montan guardia hasta que el dueño aparece, y cuando llegan se lo deben dar asi como asi, sin tramites ni nada, y en diez idiomas por lo menos. Pero el resto del mundo mas o menos esta llendo de burocracia, saqueadores y aprovechadores.

Creo que has estado bastante duro con una persona que lo ha pasado muy mal. Te has leido toda la aventura?. A veces hay que intentar ponerse en el pellejo ajeno (empatizar) y entender determinados comentarios. Esta claro que Enricación ha hablado y dicho cosas fuera de lugar, pero entendiendo su situación desesperada, y todo lo que ha pasado seguro que la gente lo entiende. Mas adelante y tras la tormenta seguramente hasta el se dará cuenta de estas salidas de tono.

Por el buen rollo, por que todo salga bien, y por esas buenas gentes de Brasil, que perdonen los comentarios del cofrade. Como se suele decir, de todo hay en la viña del Señor. :brindis:

outpit 02-11-2009 17:13

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Hola a todos,

Unas cervecitas de entrada que parece que aquí los humos están un poco tensos :brindis:....
Independientemente de críticas o no a la gestión de la comra-venta, que a cualquiera que no haya comprado o vendido nunca un barco le podría pasar, mi absoluta solidaridad con Enricación.

Bastante jodido es tener que vender tu barco como para que encima te estafen y encima de eso,que te pongan a parir por haber "confiado" en un sinvergüenza que además es brasileño.

Albatros, el hecho de que también te puedan robar en España no justifica que esté bien que te roben en Brasil o en Filipinas, simplemente te jode, y te quejas, en un foro, a la mujer, al compañero de curro, ....

Espero que pronto se solucione todo para bien del interesado.
Mucho ánimo.

ENRICACION 02-11-2009 17:17

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Conste que no estoy mosqueado
Como podréis adivinar, he recibido críticas multitudinarias.
Sólo dos cosas
No olvidad la actual situación de crisis, que te obliga a vender el barco a lo que te den, y "cómo te lo den". En otras circunstancias, obviamente pones más los huevos encima de la mesa y no se lo llevan hasta no pagar todo y tener papeles, pero hay indeseables que se aprovechan de la "angustia" en ciertos momentos
Y otra cosa; en el foro , indudablemente, hay gente que hubiera preferido dejar el bardo allí y pasar de todo, y otra gente como yo que hace lo indecible por recuperarlo
Ambas opciones son respetables
Yo no intentaría convencer de lo contrario a nadie
Pero sí tengo claro lo que yo haría, y lo he hecho.

Albatros 02-11-2009 17:31

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
"Se consigue gente para echar una mano, se les paga, y esa misma gente te lo jode ya para hacer no interesante ni repatriarlo
total , que aqui estoy, con una copa de vino ( la quinta ) conectado con Brasil por internet, y cagándome en sus muertos
Estoy hasta los huevos
De verdad que esto es para pensarse mucho eso de "no, si yo soy trasmundista, conocer países, gentes, mundos..." pa su puta madre ¡¡
¿y van a hacer las olimpiadas allí ? una mierda. Antes de que lancen la pértiga se la han mangado"

Si esto no es un comentario despectivo sobre Brasil, retiro lo dicho, creo que yo si sigo el post. Se lo dije ya una vez, y se lo voy a decir mil, si el puede insultar por bronca un pais (incluso en una ocasion lo hizo extensivo a toda sudamerica), yo puedo por bronca insultarlo a el, y no lo he hecho, solo le dije que deje de hacer comentarios inapropiados, la verdad no le tengo lastima, estamos hablando de un lujo, de un barco, no magnifiquen las cosas.

MARGEMDOAZUL 02-11-2009 17:31

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
"Punto dos, te juego lo que quieras a que lo que hay allí no lo has visto en tu vida. No lo hay en el 90% de los países. Vamos, que te pago el viaje y luego cuentas, y si cuentas lo contrario, te pago el viaje." ?????????????

Caro Enricacion, compreendo o teu desespero e respeito-o, mas peço-te que aceites que também terás cometido alguns erros de avaliação e, inclusive, "operacionais"
Por exemplo, desculpa-me mas não acredito que em Fortaleza, cidade onde foi organizado um Campeonato do Mundo de uma classe Olímpica não haja alguém que saiba desmontar um mastro..... Talvez não tenhas procurado no lugar certo!
Em Espanha(ou Portugal) se eu pedir a um lenhador(maderero) para desmontar um mastro pode ser que ele use uma motoserra! (que me perdoem os lenhadores:)) pelo exemplo).
Peço-te, mais uma vez, que no teu desespero não culpes outros pela tua incompetência organizativa (desculpa-me pela dureza da palavra)

Gota 02-11-2009 17:37

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
De nada vale llorar por el agua derramada. Si Enricación lo hizo bien o lo hizo mal es algo que ya no tiene sentido discutir,
Creo que lo importante es aprender de la experiencia y, a partir del punto en que se está, tomar la decisión más acertada para resolver la situación.

Abrazos calurosos desde España

Xavier Vila 02-11-2009 18:02

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Venga Cofrades, tengamos paz entre nosotros por favor, quizas las palabras de Enrique sobre Brasil han estado fuera de tono en sus ultimas intervenciones, pero no lo juzgemos solo por eso, que es un Cofrade con muy buen fondo y bastante antiguedad en la Taberna como para poder permitirle un desahogo en un momento puntual, no?

Yo soy profesional de la Nautica, y continuamente leo comentarios iguales hacia nuestro colectivo y no se cierran hilos por eso, tampoco me importa:D

Albatros y Margemdo, entiendo vuestro malestar al leer estos comentarios pero no debe ser nada facil lidiar con una situacion como en la que esta Enrique, creo que ninguno podemos decir lo que hariamos sin estar en ella.:brindis::brindis::brindis:

Jangada 02-11-2009 18:04

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
CITA de OUTPIT
Bastante jodido es tener que vender tu barco como para que encima te estafen y encima de eso,que te pongan a parir por haber "confiado" en un sinvergüenza que además es brasileño.

Te equivocas cofrade, hace falta leer el hilo previamente para opinar!

1º Según manifiesta desde el inicio ENRICACIÓN, le vendió el barco a un español, que por medio de sus tejemanejes y la participación de un expresidiario español, pasar por Dakar y no se cuantas peripecias más, acabó embarrancando en Brasil después de solicitar varias ayudas en aguas internacionales y no admitirlas por exigir remolque. Dicho elemento está perseguido por la autoridad marítima de Tenerife.

2º Quien llamó a Enricación pidiendo dinero desde Brasil y comunicando el abandono del barco es otro español allí residente, le levantó según ENRICACIÓN 3.000 euros.

3º Las autoridades brasileñas han autorizado la repatriación del barco a pesar de estar irregular y ser presuntamente objeto de un delito, cosa que no ocurriría en ningún país europeo.

4º Se ha quedado al cargo del barco, después de la estancia en Brasil de Enricación, una abogada, amiga de la cónsul honoraria española en Fortaleza con ningún conocimiento náutico y el mismo español que pidió la pasta desde el inicio, antes citado, entre otros mangantes de origen brasileño.

5º Me consta por escrito, el ofrecimiento de diversos cofrades con capacidad, conocimientos y solvencia para este asunto, no obstante, como no podría ser de otra forma, ENRICACIÓN ha hecho su elección

ESO SÍ, LA CULPA DE TODO LA TENEMOS LOS BRASILEÑOS QUE SOMOS UN BANDO DE LADRONES, POR EL SIMPLE HECHO DE NACER ALLÍ O HABER ADQUIRIDO AQUELLA NACIONALIDAD POR OPCIÓN PROPIA, PORQUE LO QUE SE VE ALLÍ NO SE VE EN NINGÚN LADO DEL MUNDO.

Lo digo gritando por ser nacional de aquel país y porque las valoraciones cargadas de justicia y ecuanimidad me encantan!

ES CIERTO, LA CULPA DE TODO SIEMPRE ES DEL VECINO. VIVA EL PAÍS DE NUNCA JAMÁS DONDE TODOS SOMOS PETER PAN.

NO hay copas...

joan 02-11-2009 19:49

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Siempre he pensado que el que grita de dolor hay que acompañarlo y ayudarlo. En este caso, aunque los post de Enricación sean dificiles de comprender y aceptar, dejémosle contar sus problemas, escuchémosle y cuando todo termine, le felicitaremos por su tesón, aunque haya sido a costa de insultar a todas las naciones del mundo, porque , sinceramente, eso se lo merecen la mayoria de burócratas que viven de nuestra pasta.
Vamos que no es momento de meterse con él, no creéis?
:brindis:

Joan

BarryGon 02-11-2009 20:03

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
sinceramente, despues de todo lo que le ha pasado, si me pongo en su lugar yo diria que ha sido hasta discreto a la hora de despotricar
que ha generalizado, bueno, si se ha encontrado con escollos burocraticos absurdos y es la burocracia la primera representante de la calidad de un pais, pues eso, que me callo para que no me vayan a dar la bronca por incitar a la rebelion y al antiloquesea

enriqueichon, que yostoy contigo, con dos cojones!!!

ENRICACION 02-11-2009 20:37

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Opiniones para todos los gustos
Lapidaciones, por favor, las justas

No he oído jamás a un japonés atracado en Plaza España de Madrid decir en la TV "el chorizo que me robó es un desgraciado" ni "Plaza España es el terror" ni "Madrid es una mierda". Ese japonés, con el calentón encima y delante de las cámaras de TV se ha cagado en la madre de España, así.
Luego lo pensará... rectificará.... depurará comentarios...., pero el primer comentario, la primera imagen que hemos dado es general, y nos la comemos todos. Porque lamentablemente, para ese pavo que viene del otro lado del mundo, es España, nos guste o no.
O los del otro día de la TV que detectaron dos bares de la Puerta del Sol cobrando 25% a los "guiris" por las mismas tapas. ¿es la puerta del Sol ? ¿Es Madrid ?, no ES ESPAÑA, y esa es la imagen que damos.
Y por eso la SEXTA lo denunció. porque las cosas se cambian desde dentro.
Si no nos molan esas actuaciones, vamos a por los chorizos en este país.
Y el resto de países pueden / deben hacer lo mismo
De lo contrario, se cumple el refrán de "si no aportas soluciones, eres parte del problema".

Y la tolerancia, permisibilidad, connivencia de autoridades, y el "es que es así, es otra cultura la nuestra" no es precisamente ayudar al cambio.
Así que la imagen de estos lamentables acontecimientos, de entrada, previa a reflexión ulterior, es de un país, ni siquiera de una ciudad o un grupo de indivíduos. Es del país, de entrada. (lamentablemente, y por Dios que lo lamento)
Y así lo vemos todo el mundo. Nadie puede negarlo
El que no piense así que lo diga.
¿Cuántos han ido a Egipto o India y lo han pasado de puta madre, y recomendado, y cuántos han tenido un disgusto enorme y recomiendan no ir y juran no volver? ¿somos todos iguales o soy un bicho raro?

GLUB-GLUB 02-11-2009 20:51

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
ENRICACION, estoy contigo, y yo si brindo:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis ::brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::bri ndis::brindis::brindis::brindis:

Xavier Vila 02-11-2009 21:03

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
No eres ningun bicho raro Enrique, quien no haya generalizado alguna vez en la vida sobre un colectivo o pais que levante la mano:burlon:, el problema es que no esta bien hacerlo en pùblico, pero tampoco creo que haya que mal interpretar las palabras de Enrique en un calenton dado por una situacion limite, que todos somos mayores y sabemos que buena y mala gente hay en todos sitios, Enrique incluido.:sip:

Por mi parte pienso que ahora deberiamos no darle mas leña a este tema y dejar que Enrique pueda dedicar las energias que le queden, en intentar traer su barco a buen puerto:velero:

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

outpit 02-11-2009 21:08

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Jangada, lamento mucho este malentendido, en ningún momento he querido menospreciar a los brasileños, y si ha podido parecerlo mis disculpas a todos.
La expresión "encima brasileño" no era con ánimo de menospreciar sino de resaltar la dificultad añadida en la compra venta por la diferencia de nacionalidad.
Verdaderamente lo siento si te ha sentado mal, mil disculpas

El Piloto 02-11-2009 21:08

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 686655)
Opiniones para todos los gustos
Lapidaciones, por favor, las justas

No he oído jamás a un japonés atracado en Plaza España de Madrid decir en la TV "el chorizo que me robó es un desgraciado" ni "Plaza España es el terror" ni "Madrid es una mierda". Ese japonés, con el calentón encima y delante de las cámaras de TV se ha cagado en la madre de España, así.
Luego lo pensará... rectificará.... depurará comentarios...., pero el primer comentario, la primera imagen que hemos dado es general, y nos la comemos todos. Porque lamentablemente, para ese pavo que viene del otro lado del mundo, es España, nos guste o no.
O los del otro día de la TV que detectaron dos bares de la Puerta del Sol cobrando 25% a los "guiris" por las mismas tapas. ¿es la puerta del Sol ? ¿Es Madrid ?, no ES ESPAÑA, y esa es la imagen que damos.
Y por eso la SEXTA lo denunció. porque las cosas se cambian desde dentro.
Si no nos molan esas actuaciones, vamos a por los chorizos en este país.
Y el resto de países pueden / deben hacer lo mismo
De lo contrario, se cumple el refrán de "si no aportas soluciones, eres parte del problema".
Y la tolerancia, permisibilidad, connivencia de autoridades, y el "es que es así, es otra cultura la nuestra" no es precisamente ayudar al cambio.
Así que la imagen de estos lamentables acontecimientos, de entrada, previa a reflexión ulterior, es de un país, ni siquiera de una ciudad o un grupo de indivíduos. Es del país, de entrada. (lamentablemente, y por Dios que lo lamento)
Y así lo vemos todo el mundo. Nadie puede negarlo
El que no piense así que lo diga.
¿Cuántos han ido a Egipto o India y lo han pasado de puta madre, y recomendado, y cuántos han tenido un disgusto enorme y recomiendan no ir y juran no volver? ¿somos todos iguales o soy un bicho raro?

Enricación, estoy contigo.
En todos sitios se cuecen habas, en unos más que en otros, a ti te a tocado ver la cara mas amarga Brasil y la peor de lo que te pueden hacer al estafarte en la venta de un barco, aprovechandose de la coyuntura economica, por parte de unos delincuentes, en este caso españolitos.
Has sufrido mucho en esta oidea y espero que ese sufrimiento termine pronto.

Si alguien se ha sentido ofendido, debe de ponerse un poco en tu lugar, y ser un poco mas comprensivo.

:brindis::brindis: por un final moderadamente aceptable o feliz de esta historia.:brindis::brindis:

ENRICACION 02-11-2009 21:11

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Si supiérais que Jangada, con toda la "caña que me da" es el que más me ha ayudado, lo veríamos todos distinto.
En realidad, todos estamos hablando de lo mismo, desde distintos puntos de vista. De "un problema"

Jangada 02-11-2009 22:10

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por outpit (Mensaje 686713)
Jangada, lamento mucho este malentendido, en ningún momento he querido menospreciar a los brasileños, y si ha podido parecerlo mis disculpas a todos.
La expresión "encima brasileño" no era con ánimo de menospreciar sino de resaltar la dificultad añadida en la compra venta por la diferencia de nacionalidad.
Verdaderamente lo siento si te ha sentado mal, mil disculpas

En efecto, mi comentario, claramente, iba dirigido a tí. Desde luego acepto el pedido de disculpas y presupongo desde el inicio la falta de mala fe en tus comentarios. En el mismo sentido si mi comentario te ha podido ofender, también ruego me disculpes.

A parte de todo esto, considero la precisión en un debate como este, algo verdaderamente útil. La compraventa no se ha realizado entre nacionalidades distintas, insisto y así lo ha expresado ENRICACIÓN, se ha realizado entre españoles. Simplemente he glosado algunos hechos, a ellos me remito.

Todos podemos acunar a ENRICACIÓN por su lamentable pérdida económica, por el rosario de despropósitos sufridos, por la mala suerte y por la perversidad de los acontecimientos. Sin duda merece nuestro apoyo.

Ahora bien, yo, quizá equivocado, creía que se trataba de recuperar el barco, en las mejores condiciones. Aportar los pocos conocimientos como cofrade para alcanzar este objetivo, a pesar de no conocernos personalmente. Para servir a tal objetivo, los lamentos, insultos, descalificaciones y generalizaciones, no veo en que pueden contribuir, a no ser que, causar daño a los demás disminuya el daño propio, argumento con el que no me acabo de acostumbrar.
Por otro lado, ya lo han dejado entrever diversos cofrades, incluso algunos que se hallan en Brasil, que estos post, seguramente leído allende los mares, pueden acabar perjudicando al objetivo citado: recuperar el barco en las mejores condiciones posibles.

Como ejemplo, más de un cofrade, se ha quejado aquí de la DGMM, no obstante, partir a la descalificación, el insulto etc. además de contrariar las normas del foro, no arregla absolutamente nada. En esta misma taberna han nacido iniciativas para enfrentar el problema.

Parto de la base, que ENRICACIÓN es un hombre, no un gil****las, que ha sufrido un revés, que lucha con todas su fuerzas para superarlo, que lo enfrenta en vez de ocultar la cabeza bajo el ala. Es decir, de sobra se ha visto que no es un memo, por eso creo que se puede ser directo, usar argumentos, al mismo tiempo que se tiende una mano, en la medida de lo posible, porque lo cortés no quita lo valiente. Su última respuesta creo que lo suscribe.
Sobre Brasil, no es objeto de debate en este foro, porque no se trata de un tema naútico, a mi juicio, y cada uno defiende la parte que le toca. Creo que va a celebrar el mundial en 2014 y las olimpiadas en 2016, aunque a ENRICACIÓN le parezca mal. :D.
Yo el 2 de Diciembre en adelante, hasta el 15 o 16 estaré en Fortaleza, procedente de Manaus, espero que ENRICACIÓN ya tenga su barco en España, simplemente porque es lo que él quiere, caso contrario, si necesita ayuda y así lo desea, allí me tendrá.
Punto pelota!:cunao:

Jadarvi 02-11-2009 22:46

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
He aquí una muestra de SEÑORÍO difícil de superar!!! Gracias, Jangada.

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!

berrincha 02-11-2009 23:17

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jota (Mensaje 686132)
Enricación, puedo entender lo que expresas en el momento que lo expresas, no es para menos.

Pero chico, lo que uno escribe en el calentón, queda aquí para siempre, para ser leido, reeleido, interpretado, analizado, diseccionado....:nop::nop:

Seguramente en tu caso yo lo habria hecho mucho peor, pero, honestamente, sin estar tu allí, con pasta y siguiendo el tema, me parece un poco "inocente" creer que, desde la distancia y la buena fe se puede organizar una operación como la propuesta.

Y creo de verdad que no hay que irse al otro lado del Atlantico para ver cual es la condición humana, esa que no entiende mucho de fronteras, y la mayor parte de las veces ni de hambres o necesidades, sino que esta más próxima al lado oscuro de las miserias humanas. Un millón de años de historia del hombre no están equivocados.

Hace un par de años embarrancó un velero en nuestra playa....Premia de Mar, a 20 km de Barcelona, todos muy civilizados, aqui no te atracan por la calle, hay "mossos d´esquadra" que vigilan por la seguridad ciudadana..bla,bla,bla...

El dueño, de un puerto un poco más abajo, se quedo de vigilancia toda la noche hasta que al dia siguiente lo desembarrancaron con alguna máquina y desde el agua. Ese hombre sabia lo que se hacía. Esto es lo que hay(por desgracia)

Deja un barco solo, pero que se sepa que esta solo, y si esta embarrancado ya no te digo, en CUALQUIER PUNTO COSTA ESPAÑOLA y luego nos lo cuentas....no va a haber mucha diferencia con lo de Fortaleza....

Desde la comodidad del teclado me permito recomendarte que si no puedes estar tú, para evitarte los muchos calentones que te quedan, te busques a alguien de tu total confianza (me gustaría creer que algun cofrade experto, en el paro y/o con tiempo para pasar un mes en Brasil y 3000 leuros lo haría....), y que corras con los gastos que eso supone para que supervise todo el tema COMPLETAMENTE, sea la solución del barco de transporte (que no comparto), sea mover el barco a algun puerto "civilizado" de Brasil para reparar allí y traerlo navegando.

Te deseo mucha suerte.

Un análisis con criterio y un planteamiento inteligente, sí señor. Yo lo meditaría.
:brindis:

Luisinho 02-11-2009 23:39

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Bueno, es verdad que a Enrique se le ha ido un poquito la bola, fruto quizas de la impotencia y algunos cofrades podrían haberse sentido molestos, pero no es menos cierto que TODOS han estado a la altura de este foro.
Brindo por ello y porque al final llegue el barco a España, esté como esté, para que por lo menos el teson de Enrique tenga su recompensa, aunque no sea la mas justa.-
BIRRAS PARA TODOS.-

Kiro 03-11-2009 12:31

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 686857)
He aquí una muestra de SEÑORÍO difícil de superar!!! Gracias, Jangada.

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!

Lo mismo digo Jaganda

Salud y buena mar

cantante 03-11-2009 16:32

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jangada (Mensaje 686810)
En efecto, mi comentario, claramente, iba dirigido a tí. Desde luego acepto el pedido de disculpas y presupongo desde el inicio la falta de mala fe en tus comentarios. En el mismo sentido si mi comentario te ha podido ofender, también ruego me disculpes.

A parte de todo esto, considero la precisión en un debate como este, algo verdaderamente útil. La compraventa no se ha realizado entre nacionalidades distintas, insisto y así lo ha expresado ENRICACIÓN, se ha realizado entre españoles. Simplemente he glosado algunos hechos, a ellos me remito.

Todos podemos acunar a ENRICACIÓN por su lamentable pérdida económica, por el rosario de despropósitos sufridos, por la mala suerte y por la perversidad de los acontecimientos. Sin duda merece nuestro apoyo.

Ahora bien, yo, quizá equivocado, creía que se trataba de recuperar el barco, en las mejores condiciones. Aportar los pocos conocimientos como cofrade para alcanzar este objetivo, a pesar de no conocernos personalmente. Para servir a tal objetivo, los lamentos, insultos, descalificaciones y generalizaciones, no veo en que pueden contribuir, a no ser que, causar daño a los demás disminuya el daño propio, argumento con el que no me acabo de acostumbrar.
Por otro lado, ya lo han dejado entrever diversos cofrades, incluso algunos que se hallan en Brasil, que estos post, seguramente leído allende los mares, pueden acabar perjudicando al objetivo citado: recuperar el barco en las mejores condiciones posibles.

Como ejemplo, más de un cofrade, se ha quejado aquí de la DGMM, no obstante, partir a la descalificación, el insulto etc. además de contrariar las normas del foro, no arregla absolutamente nada. En esta misma taberna han nacido iniciativas para enfrentar el problema.

Parto de la base, que ENRICACIÓN es un hombre, no un gil****las, que ha sufrido un revés, que lucha con todas su fuerzas para superarlo, que lo enfrenta en vez de ocultar la cabeza bajo el ala. Es decir, de sobra se ha visto que no es un memo, por eso creo que se puede ser directo, usar argumentos, al mismo tiempo que se tiende una mano, en la medida de lo posible, porque lo cortés no quita lo valiente. Su última respuesta creo que lo suscribe.
Sobre Brasil, no es objeto de debate en este foro, porque no se trata de un tema naútico, a mi juicio, y cada uno defiende la parte que le toca. Creo que va a celebrar el mundial en 2014 y las olimpiadas en 2016, aunque a ENRICACIÓN le parezca mal. :D.
Yo el 2 de Diciembre en adelante, hasta el 15 o 16 estaré en Fortaleza, procedente de Manaus, espero que ENRICACIÓN ya tenga su barco en España, simplemente porque es lo que él quiere, caso contrario, si necesita ayuda y así lo desea, allí me tendrá.
Punto pelota!:cunao:


Caballero....:adoracion: No encuentro el emoticono de quitarse el sombrero.
Por la vuelta a los cauces, por Brasil, por la pronta recupareción del barco y brindo con caipirinha :brindis: (Lo siento si no se escribe así)

perurena1 03-11-2009 17:16

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Creo que es muy fácil desde la comodidad de una silla frente al teclado, con tu barquito amarrado al pantalán, criticar a Enrique por sus comentarios, pero lo que él pasó en Brasil solo lo sabe él, la pasta que lleva gastada solo lo sabe él, los problemas familiares, el estar sin vivir, las preocupaciones. Es muy cómodo ser defensor de pleitos pobres porque alguien dice que son los brasileños unos quinquis. Hombre, no todos los brasileños son delicuentes, pero algunos en los que confió Enrique sí lo son, y hay ue reconocer que Brasil , bueno, algunas zonas, no son seguras precisamente, aquello no es el paraiso de la tranquilidad, y te expones a sufrir en tus carnes la delicuencia que allí hay.
Tambien es cierto que no solo es en Brasil donde hay quinquis, los hay en España, en Africa o en Asia, pero si, como dijo otro cofrade, empatizarais con él, seguro que lo entenderiais mejor y no os cebariais con vuestras críticas. A vosotros os tendría que haber pasado, a ver como reaccionabais.
No sigo con el tema, ya que me disgusta el final de esta historia.
Enrique siento esto que te ha pasado,fue una pena que no contactaras con mi amigo, con el apostaría que esto no hubiera ocurrido, pero a toro pasado es muy facil hablar y no quiero caer en eso.

Hoy no hay birras, que no estoy de humor

jotasailing 03-11-2009 18:42

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Yo quisiera dar mi admiración en primer lugar a Enricación por todo lo que está pasando, y en segundo lugar a Jangada por tan magnifico post.

Para defender un poco a Enrique, todos, y me refiero a todos, no algunos, hemos dicho o pensado en algún momento que los funcionarios/secretarias/barrenderos... son unos vagos (entiéndase de la mejor manera:D) cuando en realidad nos estabamos refiriendo al funcionario de capitanía que teniendo detras la fotocopiadora no nos hace la susodicha, la secretaria que por no darle a un botón no nos comunica con quien nosotros queremos, el barrendero que al ver una hoja en el suelo no la recoge, etc.

También hay un dicho que dice que un español si no estuviera cabreado, sería un suizo...:cunao::cunao::cunao:

Unas :brindis::brindis::brindis: para que todo llegue a buen puerto, o por lo menos a alguno...

amurado 03-11-2009 20:50

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Al final Enricacion va a ser un bicho raro.
Total, se enfada, solo porque le engañan en la venta del barco, se lo llevan a brasil, se lo desvalijan delante de las autoridades.Cuando recupera parte de lo robado, se lo vuelven a robar después de ocasionarle más destrozos de los que ya tenía. ect. etc etc. Y todo esto en un lugar donde se comenten asesinatos y secuestros, con la facilidad que te fumas un cigarro, y donde se ha arriesgado a ir para intentar solucionar y llegar hasta donde casi nadie habríamos llegado, solo para ver que durante su estancia y después ,se siguen haciendo putadas y se lo ponen cada vez más dificil.
........Y encima se enfada.
Yo debo de ser otro bicho raro, porque creo que lo mismo en caliente que en frio se ha quedado corto, si, muy corto.
Hay que joderse,solo ha faltado a algunos decir que todas las putadas que te están haciendo, ha sido solo, porque en algo tienen que entretenerse las criaturitas.Ni siquieran han entendido el modo ironia on, cuando expresas lo de descerebrados ect.cosa que a mi me habría salido del alma.

bici10000 03-11-2009 20:51

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Este hilo está cojiendo unos tonos......

Para cambiar un poco el ambiente y quizas aportar un nuevo enfoque buscando una solución.

Enrique, tú vendinste a un pavo que te pagó medio barco, se le llevó y desapareció. Al desaparecer no hizo la transferencia del barco por tanto sigue siendo tuyo, ¿si?.
Supongo que tu tendrías tu barco asegurado. No puedes dar un parte al seguro diciendo que te lo han robado? No mentirías y en caso de que el pavo aparezca con el contrato de compra-venta reclamando "su barco" le reclamas el dinero que te debe.

Salvo que hayas anulado el seguro inmediatamente, que supongo que no habrás hecho hasta no cobrar todo el barco y ver que ya no está a tu nombre, acabarías con medio barco cobrado de el "comprador" y el importe del barco entero pagado por el seguro.

No está mal, ¿no? (Que empiecen las críticas al nuevo enfoque!!!!)

Albatros 03-11-2009 23:24

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 687674)
Al final Enricacion va a ser un bicho raro.
Total, se enfada, solo porque le engañan en la venta del barco, se lo llevan a brasil, se lo desvalijan delante de las autoridades.Cuando recupera parte de lo robado, se lo vuelven a robar después de ocasionarle más destrozos de los que ya tenía. ect. etc etc. Y todo esto en un lugar donde se comenten asesinatos y secuestros, con la facilidad que te fumas un cigarro, y donde se ha arriesgado a ir para intentar solucionar y llegar hasta donde casi nadie habríamos llegado, solo para ver que durante su estancia y después ,se siguen haciendo putadas y se lo ponen cada vez más dificil.
........Y encima se enfada.
Yo debo de ser otro bicho raro, porque creo que lo mismo en caliente que en frio se ha quedado corto, si, muy corto.
Hay que joderse,solo ha faltado a algunos decir que todas las putadas que te están haciendo, ha sido solo, porque en algo tienen que entretenerse las criaturitas.Ni siquieran han entendido el modo ironia on, cuando expresas lo de descerebrados ect.cosa que a mi me habría salido del alma.

Me han pedido que no intervenga mas, por miedo que se cierre el post, seria bueno que tambien por parte de los que justifican las agresiones verbales contra un pais, que terminen con el asunto.

amurado 04-11-2009 00:41

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Ahora decir la verdad de lo que ocurre es agredir.
Termino con esto porque si que se está desviando el asunto.Y solo pretendia dar mi apoyo a enricación

Luisinho 04-11-2009 11:13

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Hermano Albatros,
Capitan Amurado,
Que la calma no se pierda
que si seguis discutiendo
este hilo se va a la mier**

(idea original de LES LUTHIERS)

Cervecitas con valeriana.

Doc 05-11-2009 02:46

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
En todos sitios cuecen habas, si no mirar la historia del American Star varado en las costas de Fuerteventura, el pillaje es innato al ser humano sea del país que sea:
http://www.histarmar.com.ar/Abandono...can%20star.htm

La riqueza llegada del mar
Tan pronto como se retiró la vigilancia de la Guardia Civil, comenzó el pillaje. Afectó primero a los elementos del barco más fácilmente aprovechables, pero algunos vecinos organizaron pronto una explotación sistemática por medio de dispositivos establecidos en la playa de forma más o menos permanente. Ojos de buey, calderas, motores, bombas de agua, maquinaria, lámparas, adornos y enseres de todo tipo, maderas preciosas y hasta los tornillos y las piezas más insignificantes le fueron arrancados al viejo American Star y destinados a la decoración de viviendas particulares, empleadas industrialmente o vendidas al peso.
Entre otros muchos lugares de la isla que conservan vestigios del American Star, un bar-cafetería de Puerto del Rosario, El Naufragio, fue decorado completamente con objetos salidos de su seno. En Antigua, un particular conserva dos de sus pianos. Un artesano que vive cerca de Triquivijate guarda en su taller una hermosa silla giratoria que perteneció al primer oficial. Cierto apartamento en Playa Blanca está decorado con ojos de buey y otros elementos de la decoración del barco. Algún chatarrero de Lanzarote hizo muy buenos negocios con el bronce extraído del American Star. Artistas como Klaus Berends y Javier Camarasa han aprovechado el gran potencial del naufragio para diversas instalaciones y muestras plásticas. Y se dice que cierto vecino de Puerto del Rosario conserva parte de los murales que hermoseaban los comedores del barco, firmados por afamados artistas de los años 30, como Constantin Alajálov o Pierre Bourdelle.
En el verano de 1996 iba a surgir un camping espontáneo en la playa de Garcey, lo que se viene repitiendo hasta el día de hoy. Aproximadamente una decena de intervenciones del helicóptero del SAR han sido necesarias, y no menos de tres personas han fallecido o desaparecido junto al barco o en su interior, víctimas del desconocimiento de las corrientes. El venerable S.S. America espera también el momento de su reintegración a la Naturaleza, que es sólo cuestión de tiempo. Cada racha de viento y cada golpe de ola lo convocan para la eternidad; Fuerteventura es la última escala de ese viaje.
La explotación organizada

“En seis meses estaba liquidado”, asegura Ibrahim Quintana. “Al principio de todo, con la mar buena, llegó a haber más de cien personas sacando cosas del barco”. Todavía hoy en numerosos domicilios de Pájara, Toto y otros lugares de Fuerteventura se utilizan sus camas, roperos, cómodas, sillas, mesas, calderos y hasta moquetas. El espectáculo fue digno de ver: algunos arrojaban los muebles por la borda para que sus familiares los recogieran en el agua o ya en la playa. “Alguna pelea hubo”. A diferencia de los profesionales, “los domingueros tenían sus trabajos y sólo podían ir los fines de semana; uno de Toto se ahogó”.

Varios vecinos de Antigua y Puerto del Rosario formaron el equipo de trabajo que cosechó mayores éxitos y ganancias entre los muchos que abordaron el American Star en la primavera de 1994. Ibrahim Quintana estaba en el paro, y desde que lo llevaron a ver el barco no pudo pensar en otra cosa. Durante meses, se levantó a las siete de la mañana para irse hasta la playa de Garcey y trabajar en el barco. No regresaba hasta las diez de la noche. En un par de ocasiones estuvo a punto de perder la vida. “Para mí no había ni mujer ni nada; casi me separo”, bromea. Quintana fue el más concienzudo y el más previsor; con los frutos del naufragio decoró el negocio del que hoy vive en Puerto del Rosario. Y todavía conserva otros tesoros.

Habían ideado una ingeniosa máquina que facilitó enormemente el trabajo. El equipo elevó en la playa una torre metálica y tendió un cable desde su ápice hasta la borda del American Star. Una roldana corría a lo largo del cable, accionada gracias a la fuerza motriz de un Toyota 1000 tracción trasera, a una de cuyas yantas se había soldado otra polea. Gracias a este teleférico salieron del transatlántico toneladas de material: “metías primera y el gancho iba hacia el barco; metías marcha atrás y venía hacia la playa. Primero subíamos nosotros; luego retirábamos la silla y empezábamos a desmontar cosas y a bajarlas”, recuerda Tino Armas. En su tarea empleaban las herramientas de los mismos talleres del barco. “Muchas aventuras hubo allí”, exclama Tino con nostalgia.

Xavier Vila 05-11-2009 17:05

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Enrique como estas campeon:nosabo:

Hay alguna novedad en la repatriacion del barco:nosabo:

Venga compañero un abrazo

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

cubensis 06-11-2009 12:19

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Que fácil es hablar mal De Enrique cuando ninguno hemos estado en una situación similar.

Quisiera dar mi opinión, sobre los comentarios de Enrique, sinceramente veo MUY NORMAL su tono y sus palabras en los casos por los cuales le criticáis. Todos (menos algunos), habríamos actuado de ese modo, y otros muchos (donde mi incluyo) habría perdido aun más las formas y despotricado con mucha menos educación sobre los personajes que se a encontrado en toda esta desagradable aventura. (aunque como el dice, poco después, pensando friamente, pediria perdon)

Doy MI APOYO a Enrique y pido, COMPRENSION, a veces es tan fácil como ponerse en su situación para darse cuanta de que NO ES FACIL guardar las formas ni luchar de la manera que lo hace Enrique.

Un saludo.

Gota 06-11-2009 12:31

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Hombre, más que hablar mal de Enricación, alguno le ha dado unas fuertes collejas por genelarizar al hablar de un pais, cosa que todos solemos hacer y más en un momento de calentón más que justificado.. pero estos mismos cofrades también le han dado su apoyo al principio del asunto.

Lo malo de las collejas cuando ya no tiene remedio es que no sirven para nada.

Enricación sabe que todos, sin excepción, sentimos mucho todo lo que le está pasando y le deseamos lo mejor. Lo malo es que eso tampoco sirve para solucionar nada, pero al menos reconforta.

Animo Enricación!! :brindis:

cubensis 06-11-2009 12:42

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Tienes razón, esta claro que todos habeis ayudado, incluso los que como tu dices, le dan las collejas ahora, todos en un momento determinado perdemos las formas.. asi que lo unico y lo mejor que se puede hacer, es como bien dices compañero,

ANIMO!!!

El Piloto 06-11-2009 18:51

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Enricacion, me gustaria saber como van las cosas y si por fin empiezas a ver algo de luz atraves de tanta niebla.

Un abrazo.:brindis:

bem me quer 06-11-2009 19:45

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
No voy a discutir si lo que ha hecho Enrrique está bien o está mal, lo que a mi, y supongo que a todos, me preocupa es que pueda traer el barco y que esta situación pase lo más rapido posible.
Un abrazo.:velero::velero::velero:

JOS 06-11-2009 22:04

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Relajemonos todos, y espero que Enrique nos de mejores noticias....

amurado 08-11-2009 21:22

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Espero poder descorchar una botella de champan, dentro de muy poco, tengo ese presentimiento.
Estoy viviendo esto, no como que a un cofrade le han hecho una buena faena, sino que como compañeros de foro NOS han hecho una faena importante, a todos los que sentimos que la decencia, honradez y compañerismo deben de primar sobre otros pequeños detalles.
Animo enricación, danos un motivo para que después de tanto sugrimiento podamos celebrar algo.

Gota 08-11-2009 21:51

Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)
 
Enricación, ayer estuve en el Salón Náutico y me acordaba de ti cada vez que veía a un miembro de la Asamblea de Capitanes de Yate vestido de primera comunión :meparto::meparto:. Me encontré con algunos cofrades y comentamos lo bueno que fue aquel post delirante.

Ojalá volvamos a reir todos juntos :pirata:
Se te echa de menos, Un abrazo


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