La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Palangres (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=45292)

ferchu 24-11-2009 18:29

Re: Palangres
 
¡Si es que se podría hacer un hilo titulado "Cafradas de Cofrades" y ver lo que piensan los marineros profesionales!
Estas cosas pasan siempre que dos grupos con diferentes intereses tengan que compartir un espacio y nunca, nunca, la falta de entendimiento o los errores vienen de una sola de las partes.
:brindis:

espunki 24-11-2009 18:31

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por ferchu (Mensaje 703914)
¡Si es que se podría hacer un hilo titulado "Cafradas de Cofrades" y ver lo que piensan los marineros profesionales!
Estas cosas pasan siempre que dos grupos con diferentes intereses tengan que compartir un espacio y nunca, nunca, la falta de entendimiento o los errores vienen de una sola de las partes.
:brindis:

:sip: muy cierto

rom 24-11-2009 18:35

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por espunki (Mensaje 703832)
un buen post a criticar!! creo queestais criticando por criticar ya que no tiene logica lo que decis, como podies criticar los palangres si no sabeis si estan legales o no legales, ¿que les pareceria a los que desean romper los palangres o robar el pescado, si los propietarios de dichos palangres robasen las velas o os rompiesen los mastiles de vuestros veleros? ¿os gustaria? creo que esto no son maneras , no se puede juzgar sin saber si es legal o no, con esto no quiero decir que no haya ilegales , que por desgracia o por no tener otra cosa los hay, es muy facil decir que molestan, pero ¿a que os gusta el mero la lubina, el atun , el pez espada,etc,etc ?pues que este pecado se pesca con palangre,gracias a esta gente que se tiene que joder con lo que tiene, llueva o caliente el sol y mientras vosotros paseais con vuestras embarcaciones y los veis , pues no estan paseando , sino trabajando para ganarse la vida ,y que vuestros gustosos paladares puedan probar un buen mero o una buena lubina,¿sabeis cuantos puestos de trabajo ofrece el palangre y cuantas familias viven de ello?hay que ser un poco mas generosos y convivir entre todos ya que aun que penseis que no ,muchos de los puertos se han construido gracias a esta gente por tener la necesidad de descargar su pescado,ademas de las gasolineras ¿o pensais que os contruirian en todos los puertos , un espigon descomunal para vuestros barquitos de recreo, tambien me gustaria saber si sabeis que requisitos necesita una embarcacion para faenar, os aseguro que bastantes mas que para ir a dar una vuelta con el velero, ¡¡asique los que tengan las vengalas caducadas que la vayan cambiando !! y tambien los que tengais muertos(que yo soy uno) ¡¡que en los puertos se ven mas muertos de recreo que de de profesionales!! tambien veo que os molestan los abuelos que estan pescando en el puerto,¿os habeis puesto a pensar por que pescan en el puerto? mas de uno tienen una jubilacion de miseria, por lo cual tal vez no puedan poseer o mantener un barco y por ese motivo con unos eurillos se compran una caña y pasan la tarde y con un poco de suerte traen la cena, ¿que quereis que esten todo el dia llenandose de vino en un bar hasta que llege el proximo dia 10),si es que nos quejamos por cualquier cosa, seguranmente habra alguno que dice que los palangres acaban con el mar,¿que preferis ?
¿barcos de arrastre? para vuestra informacion:la pesca de palangre esta considerada como la pesca mas selectiva que existe ya que dependiendo del cebo y el tamaño del anzuelo utilizados, se consigue un tipo de pesca u otro, al igual que un tamaño de la captura u otro, con todo esto tambien digo que deberian estar mas señalizados, sencillamente ¡¡VIVE Y DEJA VIVIR!!:brindis:

No estamos ya mezclando churras con merinas? Es que si lo metemos todo en el mismo saco...

Lo de si pescadores profesionales si pueden o los "de recreo" no deben, daría para todo otro post... y seguramente algo conflictivo, por aquello de quien fue primero si el huevo o la gallina.

Lo que aquí ha originado el post es el posible peligro que representan este tipo de artes para cualquier tipo de navegante.

1- Parto de la premisa que todo el mundo, por más electrónica que le asista, y más navegando cerca de la costa, debe de mantener una vigilancia visual de su navegación.

2- Si están bien señalizados mejor, pero si lo están deficientemente, es lo mismo que si te encontraras con otro posible objeto flotante (y algunos mucho más peligrosos), por tanto... "hay que estar siempre al loro". Y cuantos más seamos disfrutando del mar, pues ese estado de alerta hay que elevarlo exponencialmente.

3- También asumir que navegando, hay posibles imprevistos que nunca podrás evitar si llega el caso, por tanto, de darse, estar preparado sabiendo lo que se debiera poder hacer o no debiera hacerse si te toca esa "loteria".

4- Yo creo que hay zonas en las proximidades e inmediaciones de los puertos y derrotas directas a ellos en que debieran evitarse su colocación. Concienciando a los que los ponen y quizás intentando que quien tenga autoridad para ello, en sus rondas, de detectarlos los retiren y sancionen a quien los ha colocado (si se puede demostrar).
Además, de noche cerca de puertos y poblaciones, con la contaminación lumínica entonces si que es complicado distinguirlos hasta que estás muy cerca, incluso si están señalizados con luces, eso yo creo que cualquiera lo tiene que entender...

Lo de siempre, con buena voluntad... el mar es muy grande y cabemos todos.
Y si lo tratáramos todos debidamente... no nos lo acabaríamos, aunque eso ya no sé si se está a tiempo de corregir. :confused:

:brindis::velero::brindis:

kiqu 24-11-2009 18:55

Re: Palangres
 
holaaa . entrando un poco tarde en este tema , puntualizare algun detalle ,
el dia 8 de este mes a las 20 horas navegando hacia el puerto de san carles de la rapita a unos 500 mtrs de las mejilloneras que hay des de la marina hacia levante ,
me lleve un gran susto chocando con un bidon de acero de 500 lts pintado de azul y blanco , que en su costado tenia un flotador con la banderita ,que se le Pone a los palangres redes etc , a parte de el gran susto por el estruendo al chocar con dicho bidon , a la mañana siguiente me di cuenta de el gran rayon que se hizo en el casco ,
pues fui a comandancia para intentar denunciarlo y despues de hablar con el responsable de dicha comandancia desisti de poner ninguna denuncia ,
QUE SEPAIS QUE EL DELTA DEL EBRO ESTA LLENO DE PESCADORES FURTIBOS , POR ESTA RAZON TENEMOS REDES CALADAS EN LAS BOCANAS DE LOS PUERTOS E INCLUSO DENTRO DE LOS LIMITES DE LAS BALIZAS DE BAÑO EN LAS PLAYAS .
Y LA ADMINISTRACION YA NO SABE QUE HACER ,
Y LO DE LLAMAR A LOS PESCADORES PROFESIONALES SE TENDRIA QUE HACER VALORACIONES PERSONALIZADAS ,
NO TE PONGAS A SU PASO CUANDO MARCHAN HACIA EL PUERTO CON EL PILOTO AUTOMATICO Y EL PATRON EN LA POPA LIMPIANDO LAS ARTES
Y CON ESTO NO QUIERO GENERALIZAR ,
PERO ESTE VERANO UN VELERO INGLES ESTABA FONDEADO EN LA BAHIA DE SANCARLES DE NOCHE CON LAS LUCES DE FONDEO Y SU TRIPULACION DURMIENDO , CUANDO FUE ABORDADO POR UN BARCO DE PESCA ,
ABRIENDOLE UN BOQUETE MUY PERO QUE MUY GRANDE ,
PUES ENCIMA EL PATRON DE EL PESQUERO DENUNCIO AL PATRON DEL VELERO ,
AMENAZARON CON RETIRARLE LA LICENCIA AL PATRON DEL PESQUERO ,
PERO NO TUBIERON COJONES ,
CON ESTO DEJO MI PUNTO DE VISTA DE COMO ESTA EL PATIO POR EL DELTA
SALUT :brindis: KIQU

Velmar 24-11-2009 18:58

Re: Palangres
 
Parece que este hilo ya es demasiado grande para que la gente lea los post anteriores.

Independientemente de algún post mas o menos humorístico, aqui Colt Cabrera y Trabañarru han puesto sobre la mesa lo que es legal y lo que no. Con la ley en la mano.

Yo lo único que se es que llevo vistos miles de "gallos" y ninguno (ni 1 solo) cumple con los requisitos legales. Es decir Son ILEGALES.

Creo que llegados a este punto puedo preguntarme porque tengo que gastarme una paste enorme en tener mi barco "legal", que sino la GC me "cruje" y sin embargo el mar está lleno de obstáculos claramente ILEGALES y nadie hace nada.

Y no es una cuestion de opinión. Tal como han demostrado Colt Cabrera y Trabañarru, es una cuestion de legalidad. Convendría leer antes de escribir.

ferchu 24-11-2009 18:58

Re: Palangres
 
Hola Rom: creo que el cabreo de Espunki venía más bien del hecho de que alguna gente cree que todo lo que le molesta cuando sale a pasear es ilegal ,critican sin conocer el tema y olvidan que hay gente que se gana la vida en el mar. Alguien incluso ha hecho un llamamiento por ahí arriba de cortar palangres en plan "acción justiciera"...
Por lo demás ,todo lo que has dicho me parece de lo más razonable,bien descrito,preciso y lógico...vamos,que habla Ud. como un libro abierto, caballero.
:brindis:

eilnet 24-11-2009 19:01

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 703948)
Yo lo único que se es que llevo vistos miles de "gallos" y ninguno (ni 1 solo) cumple con los requisitos legales. Es decir Son ILEGALES.

Creo que llegados a este punto puedo preguntarme porque tengo que gastarme una paste enorme en tener mi barco "legal", que sino la GC me "cruje" y sin embargo el mar está lleno de obstáculos claramente ILEGALES y nadie hace nada.

Y no es una cuestion de opinión. Tal como han demostrado Colt Cabrera y Trabañarru, es una cuestion de legalidad. Convendría leer antes de escribir.


Exacto ... de eso estamos hablando. No estamos criticando la pesca profesional profesionalmente practicada, así que no entiendo el "cabreo" de algunos.
Estoy contigo, no he visto NUNCA un chisme de estos bien señalizado y sigo preguntando por qué demonios tienen que instalarlos cerca de las bocanas.

espunki 24-11-2009 19:26

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por ferchu (Mensaje 703949)
Hola Rom: creo que el cabreo de Espunki venía más bien del hecho de que alguna gente cree que todo lo que le molesta cuando sale a pasear es ilegal ,critican sin conocer el tema y olvidan que hay gente que se gana la vida en el mar. Alguien incluso ha hecho un llamamiento por ahí arriba de cortar palangres en plan "acción justiciera"...
Por lo demás ,todo lo que has dicho me parece de lo más razonable,bien descrito,preciso y lógico...vamos,que habla Ud. como un libro abierto, caballero.
:brindis:

tu lo has dicho y con pocas palabras:sip:

Keith11 24-11-2009 19:27

Re: Palangres
 
En la costa francesa, en el Golfo de Leon, al menos la zona al norte del Cap de Creus, que es la zona que conozco, hay autenticos "campos de palangres", nada comparado con lo que hay por aqui (al menos con lo que yo conozco)

es un horror!! es imposible mantener 25 m un rumbo sin tener que dejar de maniobrar, porque vayas por donde vayas siempre tienes uno a 25 m de la proa... ¡¡es estresante!! vas haciendo un slalom sorteandolos

y las zonas donde se ubican deben ser de 2 millas de largo, que no estan señalizadas, ni tienen la naegacion excluida de su interior, como si hay en otras zonas

espunki 24-11-2009 19:41

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por eilnet (Mensaje 703954)
Exacto ... de eso estamos hablando. No estamos criticando la pesca profesional profesionalmente practicada, así que no entiendo el "cabreo" de algunos.
Estoy contigo, no he visto NUNCA un chisme de estos bien señalizado y sigo preguntando por qué demonios tienen que instalarlos cerca de las bocanas.

lee los post con calma y veras como se critica:brindis:

Colt Cabrera 24-11-2009 19:51

Re: Palangres
 
..creo que aquí nos estamos refiriendo a este tipo de palangres como este:

http://img213.imageshack.us/img213/7079/palangre.jpg

..en el que la varilla no llega a superar el metro.., carecen de bandas reflectantes.. o de iluminación.., suelen estar en lugares aislados.. y de ahí para abajo..

:brindis:

espunki 24-11-2009 19:52

Re: Palangres
 
en mi zona lo que mas hay son nasas y largues donde largues el ancla como sea zona de piedra el ancla se queda enganchada en las nasas y no por eso machaco al propietario aunque me jode tener que levantar el lote de nasas,
cuando voy a bucear algunas veces me encuentro con redes de nilon transparente en mis morros con un riesgo enorme de quedarme enganchado en ellas pero no por eso machaco al propietario,supongo que dependera de la zona pero antes de yo tener barco de recreo y antes de bucear e incluso antes de exixtir un velero o lancha de recreo en esta zona las redes y las nasas ya se largaban legalmente, y seguramente como estaban antes que yo pues me he acostumbrado y lo considero normal, como lo mismo pensaran los marineros de los cabos de mi lancha los cuales tienen que esquibar para atracar, pero lo considero normal, supongo que en una zona mas de recreo que esta se vera de otra manera:brindis:

pipe 24-11-2009 20:03

Re: Palangres
 
:brindis:

los de recreo nos quejamos de que nos matan a normas
los pesqueros se quejan de lo mismo
los cruceristas(DE6ª) de lo mismo
y todos se queja de todos en lugar de unirse contra un enemigo en comun la DGMM
los pesqueros intentan esconder sus artes para en lo pocible evitar saqueos
pero no dudan en dejar de faenar cuando escuchas una llamada de emergencia

quienes son los primeros en acudir a un rescate
los barcos que estan ciempre en la mar (pesqueros y mercantes)

sabes lo que piensa un pesquero de un recreista...............
sabes por que no se pesca el domingo ..............
:cool: :cool: :cool: :cool:

sabes cuantos palangres me cortaron los traperos (queriendo y sin querer)???????

sabes que españa es una potencia en la materia (en pesqueros y pescadores)

sabes que la industria nautico de recreo es ridicula por la desunion de sus aficionados (anavre solo tiene en un año 600 socios que se enorgullesen del trabajo de unos pocos(chepeaux por ellos)

.................................................. ..................... :cool:

pipe 24-11-2009 20:11

Re: Palangres
 
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...14&postcount=1


http://foro.latabernadelpuerto.com/s...14&postcount=1

Captain Teach 24-11-2009 21:53

Re: Palangres
 
En mi blog teneis una historia de una red de deriva en plena noche, con final felíz.
http://desdelapopa.blogspot.com/2009...na-red-de.html

Pero aquí quiero contar algo verdaderamente preocupante.

Por regla general si el palangre o trasmallo o nasa, está fondeado en zona donde haya algo de viento o corriente, el ángulo que hace el cabo de fondeo sal tan vertical, que normalmente no lo enganchas aunque tropiece el casco con él. Y mas si llevas cola en Z.
Así que muchos navegantes, sopesado el riesgo de enganche, ponen piloto automático y ... ¡¡¡To palante!!! Tan solo se esquivan las banderas mas notables.

Eso trae como consecuencia que muchas de los flotadores fabricados con botellas de plástico atadas de aquella manera se agrietan y rompen al encontronazo con el barco, terminando por undirse, con lo que el depredador "A" se queda sin el aparejo que fastidiaba al depredador "B".

Pero como la educación recibida es contraria a lo de "piense en los demás" el depredador "A" le pone a su flotador un pedazo de red de las que flotan de unos 5 o 6 metros, con lo que consigue dos posibles objetivos. O el depredador "B" se separa y deja el flotador en paz o fastidia su hermosa hélice "Andeonoande" de tres palas (lo de la gorit va en otro hilo).

Esta " estrategia" de la red flotando en torno a la boya y este razonamiento es de momento "Made in Adriatico", pero ya he visto alguna entre Sicilia y Cerdeña.

Pronto estará por estas aguas.

Y es que el experimento de Gea con el ser Humano es un experimento fallido. Así que las cucarachas heredarán lo que quede de La Tierra

¡¡¡ Jo...er!! ya he soltado otro ladrillo.

:brindis::brindis::brindis:

ROyOR 25-11-2009 00:00

Re: Palangres
 
Este no creo que sea muy legal
http://www.royor.net/fotos/07travesi...o/IMG_0840.JPG
Al fondo se ve Ribadesella y os prometo que lo vi al revisar las fotos.

Saludos :borracho:
Rafa

jan 25-11-2009 00:30

Re: Palangres
 
A ver si aclaramos los conceptos.

Las dos o tres fotos que habeis puesto de palangres para mi no son el problema, esos no estan hechos con el fin de pasar desapercibidos. Otra cosa es que podrian o deberian estar mejor señalizados.

Bajo mi humilde punto de vista los que son un problema son los palangres de camuflaje, los que estan pensados para pasar desapercibidos.
Esta tarde pensando en cual es el palangre hecho con mas mala leche que he visto se me han venido a la memoria unos cuantos. El fabricado con trozos de tabla de surf (con una altura de unos 10 cm), el de la tabla de body surf del crio (con una altura de no mas de 5 cm sobre la superficie del mar, eso si, hay que decir en su favor que suelen estar pintados de colores fosforitos), la clasica garrafa de agua, el socorrido trozo de porexpan, como ya dije anterior mente el balon de futbol,etc. Luego he leido que tambien se fabrican con ramas !!! y tambien que les ponen trozos de red para aliñarlos y que no queden tan sosos a la vista y al paladar de las helices de algun pobre desgraciado que se enganche en ellos.

Desde luego que entiendo que todas estas malas artes no provienen generalmente de los profesionales de la pesca si no mas bien de pescadores "furtivos".

Como ya dije mas arriba, mi deseo no es que se eliminen los palangres, mi deseo es que podamos verlos antes de tenerlos enredados en nuestras embarcaciones y no me importa su procedencia, solo creo que son un peligro para todos los que disfrutamos del mar. Incluso me atreveria a decir que tambien son perjudiciales para los que trabajan en la pesca.

rom 25-11-2009 00:33

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 704281)
A ver si aclaramos los conceptos.

Las dos o tres fotos que habeis puesto de palangres para mi no son el problema, ....

¿estás seguro? mira que según como pueden parecer la baliza de barlovento :cunao:

Perdona, perdona, perdona... :meparto:

En todo lo demás, muy de acuerdo. Casi totalmente de acuerdo, :cunao:

:brindis::velero::brindis:

jan 25-11-2009 01:02

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 704285)
¿estás seguro? mira que según como pueden parecer la baliza de barlovento :cunao:

Perdona, perdona, perdona... :meparto:

En todo lo demás, muy de acuerdo. Casi totalmente de acuerdo, :cunao:

:brindis::velero::brindis:

Que sepas que me he quedao con tu cara !!!! http://www.buscalogratis.com/143.gif



Ya sabia yo que no debia acercarme demasiado a este post ....:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:

Colt Cabrera 25-11-2009 01:27

Re: Palangres
 
..pues a esos vamos Jan, a esos vamos.. :D

..y en que no son artes profesionales discrepo totalmente, no hay más que darse una vuelta por muchos puertos y verás las artes de cañas, trozos de tablas de windsurf, garrafas y demás zarandajas..

..lista 3ª y artes menores..

..lo que pasa es que ahora justo no tenemos las fotos, pero tiempo al tiempo..

:brindis:

Rik 25-11-2009 01:40

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 703668)
Entonces creo que esta claro que hay que hacer crecer Anavre (Si recuerdas nos vimos en el stand).

Por cierto, que respondió la Directora General a tus propuestas?

Dijo algo así como que "debido a la hora, se levanta la sesión".

Bueno he de decir que me contestó el delegado de Catalunya, a otra sugerencia mía que aquí no viene a cuento, de que los casos que el SAR atendió durante el verano, algo más del 30% fueron de extranjeros.

Pero de lo que nos ocupa, no dijo nada. Yo sí que le dije que se lo pondría por escrito y le enviaría una carta.

Keith11 25-11-2009 08:15

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 704281)
A ver si aclaramos los conceptos.

Las dos o tres fotos que habeis puesto de palangres para mi no son el problema, esos no estan hechos con el fin de pasar desapercibidos. Otra cosa es que podrian o deberian estar mejor señalizados.

¿ni navegando de noche?

yo creo que deben ser visibles de dia y de noche, con una luz... precisamente engancharse con uno de ellos de noche es mucho mas jod*do que de dia...

desde luego, así generalizando, me parece muy mala practica... el mar no es mio. Mi derecho sobre el mar acaba donde empieza el de los demas, ¡¡pero tambien viceversa!!! el derecho de los demas acaba donde empieza el mio, y tengo (tenemos) perfecto derecho a navegar con seguridad, y sembrar el mar de palangres mal señalizados de dia y de noche es atentar contra mi derecho a navegar con seguridad...

que hagan lo que quieran, pero no es de recibo sembrar el mar de palangres mal señalizados, ni legales ni ilegales, ni profesionales ni amateurs...

Colt Cabrera 25-11-2009 11:07

Re: Palangres
 
..precisamente el peligro de este tipo de "Artes" radica cuando navegas por una zona de navegación que no es la habitual, cuando vas de travesía, por la noche, a la caida del sol, cuando vas a recalar en algún puerto.. o costa que desconoces..

..para mi son Trampas en la Mar, y dejan de ser "Artes" !!

rom 25-11-2009 12:18

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 704346)
¿ni navegando de noche?

yo creo que deben ser visibles de dia y de noche, con una luz... precisamente engancharse con uno de ellos de noche es mucho mas jod*do que de dia...

desde luego, así generalizando, me parece muy mala practica... el mar no es mio. Mi derecho sobre el mar acaba donde empieza el de los demas, ¡¡pero tambien viceversa!!! el derecho de los demas acaba donde empieza el mio, y tengo (tenemos) perfecto derecho a navegar con seguridad, y sembrar el mar de palangres mal señalizados de dia y de noche es atentar contra mi derecho a navegar con seguridad...

que hagan lo que quieran, pero no es de recibo sembrar el mar de palangres mal señalizados, ni legales ni ilegales, ni profesionales ni amateurs...

¿De noche no se ven?
De noche se vé y muy bien, palangres y lo que no son palngres, solo con que tengas un poco de cuidado con la luz artificial de abordo y dejes que la vista se habitue a ello (profilaxis lumínica).

Si ya nos quejamos de que se navega poco y de día... de noche no navega ni Xto.
Sólo cuatro en verano que tienen que hacer más millas de las habituales para llegar a algún destino. Y por lo general se navega más alejado de la costa que es donde están la mayoría de esos palangres "conflictivos".
¿Y en base a esos cuatro te quieres "cargar" una práctica secular laboral y de subsistencia de las gentes que han vivido durante muchísimas generaciones en las zonas de la costa?
El mar se utiliza para vivir desde mucho antes que apareciéramos los que lo utilizamos "los de recreo" (que de eso hace cuatro días).
Yo no encuentro bien el uso indiscriminado (sobre todo por puro "divertimento") de este tipo de artes pero es en base a otros argumentos (eco-argumentos, si quieres).
Pero no voy a utilizar la demagogia y las remotísimas posibilidades de "peligro" que le pueden suceder a poquísimos navegantes (y no digamos si son nocturnos) para justificar al "sistema" que en base a ello de nuevo regule, prohiba y establezca nuevos mecanismos recaudatorios... Que ya está bien, pugnetas !!!.

Es que me parece se está sacando la cosa de contexto.
¿Cuantos habéis "chocado" con un palangre por no haberlo visto aún estando vigilando (ahora, si vais en la bañera haciendo el aperitivo y confiados sólo en el piloto automático y sin nadie vigilando....)?
Y los que os ha pasado, ¿a cuantos se os ha enredado en la hélice? y a los que se os ha enredado en la hélice ¿a cuantos os ha supuesto un agravio tremendo? Es que por lo que comentáis parece que pase cada vez que alguien sale a navegar.

Lo de los "campos de palangres" que mencionáis, como los del Delta o los de Huelva o los del la costa sur francesa ¿no están ahí, en esas zonas desde hace muchísimo tiempo? pues ¿por qué no están cartografiados debidamente? Y si lo están, que yo creo que si, ¿por que no los has tenido en cuenta al navegar, como si fuera un accidente geográfico, como un bajo más, y les has dado resguardo suficiente?, ¿por qué te obliga a hacer unas pocas millas más?
Y además, esos "campos de palangres" no me digas que no se ven desde muy lejos. Vamos, yo sin saber lo que son, veo el campo de palangres de la zona de Huelva (que es una animalada) y es que ni en coña me meto allí...

¿A tí te molesta tener que esquivar un palangre ("gallo")? Pues a otros igual les molesta tener que esquivar una baliza o un campo de regatas... ¿que quieres, que las prohiban también?


Que hay que quejarse por las piscifactorias mal señalizadas o abandonadas y medio hundidas? claro que si. Eso si es un peligro real que puede llegara a afectar a muchos de los que pasen por ahí. ¿pero un palangre? :nosabo:

Lo de los redes de deriva que comenta el Cptain. Teach, eso es una salvajada... y por muchas más razones a parte de la seguridad.

De verdad que no entiendo esas ganas de dar argumentos a las instituciones públicas para que regulen y regulen algo que desde hace muchísimo tiempo ya se autoregulaba consensuadamente por todos los que usaban el mar.

Y todo esto sin entrar en el tema de quienes tienen o no tienen más derechos que otros.
O se cumpla o no se cumpla una ley que, como la mayoría de este tipo, sólo sirven para justificar y eximir a la Administración competente en temas de seguridad ante posibles eventualidades. Y si lo "de las leyes están para cumplirse" (sean o no "adecuadas"), ya nos podemos aplicar el cuento, ¿tu te crees que todos los que navegan (e incluso mucho se quejan en este tema) lo hacen conforme a la Ley?
Además, si no es intentando concienciar a los que los calan en el peligro real que supone su colocación en determinados lugares ¿cómo controlas eso?, ya puedes "prohibir" ya...


Hay que utilizar un poco el sentido común a la hora de quejarse. Si nos quejamos de todo, después no nos quejemos de que nos lo regulan todo.

Perdón por el rollo y el tono (es mi maldita manera de escribir, no mi estado de ánimo ;-)).

:brindis::velero::brindis:

Rik 25-11-2009 12:27

Re: Palangres
 
Bueno, leyendo y leyendo, voy pensando. Y creo que podríamos estar dando opiniones miles hasta que llegue la ecatombe final del final de los tiempos, si ha de venir.

Y, mientras tanto, hay quien se siente ofendido. Muchas veces con razón, otras sin ella. Y también hay quien ofende, y tampoco es bonito ni bueno. ¡Que todo el mundo tiene opinión, equivocada o no, y sentimientos!.

Y, dentro de lo poco que pienso, se me ha ocurrido una cosa. ¿Por qué no ponemos punto final a este post, salvo que alguien tenga algo nuevo que aportar, y, resumiendo todo lo dicho, escribimos una carta a la Directora General de la MM?. ¿O creéis que es mejor que lo haga una asociación por aquello del corporativismo y tener algo de más notoriedad?. Porque en esta línea también estaría muy bien, pero creo que muy bien, hacer algo conjunto con los pescadores profesionales, por la mala imagen que de ellos pueden dar los furtivos, sean quienes sean.

Permitidme que diga lo dicho. Creo que este Foro es una plataforma de diálogo extraordinaria y nos permite manifestar nuestras inquietudes, entre otras cosas. Pero haríamos un gran favor a nuestros hijos si les dejásemos algo "hecho". Si pasamos a la acción, aunque sea escribiendo una carta formal, habremos demostrado que somos positivos y que queremos construir algo mejor de lo que tenemos.

Bueno, es mi humilde opinión.

:velero:

espunki 25-11-2009 12:40

Re: Palangres
 
tikis miquis que soys unos tiquis mikis:burlon::cunao:,
señores no podemos quejarnos de todo lo que ponen en el mar por vuestra teoria el mar no seria de todos sino de unos cuantos, aqui esixten las bateas y denoche no estan señalizadas y nadie se queja de ellas, tal vez sea por costumbre o porque dan mas veneficio de lo que estorban, no solo veis vosotros los palangres, el naseiro cuando echa las nasas ve palangres y el palangrero ve nasas y el redero y el bateeiro lo mismo pero han aprendido a convivir juntos y sacar veneficio de ello, si quitasemos los palangres las bateas las redes las nasas etc, etc, no existirian pueblos marineros ni puertos porque nadie podria vivir del mar solo vivirian los del ocio que van al mar de vez en cuando a navegar con sus veleros y lanchitas y los cuales tendrian un buen trabajo en la ciudad, y creo que tiene preferenca antes el vivir de ello que el disfrutar de ello ,seamos solidarios y convivamos juntos :brindis:

rom 25-11-2009 12:42

Re: Palangres
 
Tu "humilde opinión" me encanta Rik :D

La mía, es que concretaría muy bien la queja sobre el problema que suponen ciertos palangres en sitios muy concretos de paso obligado.

Que se cartografie bien las zonas muy afectadas si no lo están.

Y me dejaría estar de si los palangres han de ser conforme a no sé que normas ISO, de color fucsia-tornasol, homologados por el primo de sus señorías y de .... 2,37 cms de alto.

:brindis::velero::brindis:

Velmar 25-11-2009 13:03

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 703301)
Discutamos aqui, en este hilo, sobre experiencias , opiniones, etc... que hayamos tenido con el problema de los palangres...

Busquemos entre todos soluciones, hay que evitar peligros en el mar, pérdidas humanas y averias en nuestros barcos.

Mucho material de seguridad, y luego.... qué pasa con estas artes de pesca tan peligrosas y tan mal señalizadas????

A estas alturas parace que haga una eternidad que discutimos de esto. Y solo hace 2 días!!!!:eek::eek:

Desde luego, Bohemia la que has liado:cunao::cunao::cunao:



Bueno.... algo hemos ayudado los demás:D

Keith11 25-11-2009 13:40

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 704495)
¿De noche no se ven?
De noche se vé y muy bien, palangres y lo que no son palngres, solo con que tengas un poco de cuidado con la luz artificial de abordo y dejes que la vista se habitue a ello (profilaxis lumínica).

¿Cuantos habéis "chocado" con un palangre por no haberlo visto aún estando vigilando (ahora, si vais en la bañera haciendo el aperitivo y confiados sólo en el piloto automático y sin nadie vigilando....)?
Y los que os ha pasado, ¿a cuantos se os ha enredado en la hélice? y a los que se os ha enredado en la hélice ¿a cuantos os ha supuesto un agravio tremendo? Es que por lo que comentáis parece que pase cada vez que alguien sale a navegar.

Rom, de noche no se ven... te lo dice uno que en invierno salgo cada sabado y domingo y especialmente los sabados llego pasada la puesta la de sol...

¡¡y de noche no se ven!! y no se ven por: reflejos de la luna (si la hay); no se ven por no haber luna y estar encapotado (noche negra) y el palangre apenas lleva, con suerte, un palito y una banderita; no se ven porque como te pille entre el barco y la costa, las luces de tierra no te dejan distinguirlo... y lo mas importante, no se ven porque estan mal señalizados, muchos de ellos estan sin palito y banderola, y todos sin luz...

y cuando quieras quedamos y salimos a navegar por el maresme en mi barco y te lo demuestro

por lo demas a mi si me ha pasado... el 15 de febrero de 2004 (aguas "heladas":rolleyes:), navegando con un amigo en su barco, frente al masnou, navegando a la caña, nada de piloto automatico, y charlando, sí pero atentos a la navegacion... no tenia bandelola, solo un cacho de tabla como de surf, y enganchamos helice y pala...

mi amigo se metio en el agua (sin traje, la cara que puso de la impresion tras la primera zambullida fue acojonante, solo queria salir del agua como un poseso) y con un cuchillo potente se tiro media hora tratando de deshacer el pollaco monstruoso que alli se monto

Aunque lo defiendas vehementemente ¡¡¡ NO ES DE RECIBO!!!

Y comparar una inmensa boya naranja de regatas con un palangre ilegal tampoco lo es

PALANGRES SÍ, PERO BIEN SEÑALIZADOS, DE DIA Y DE NOCHE!!!

Ah!! y en Francia te los encuentras por la cara, sin cartografiar... ni en cartas electronicas ni en papel... lo que esta cartografiado esta debidamente señalizado con 4 marcas cardinales que prohien la navegacion en el recinto interior que ellas delimitan, pero yo he navegado por alli en medio de bosques de palangres SIN CARTOGRAFIAR

Saludos :brindis:

C P 25-11-2009 13:46

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 704346)
¿ni navegando de noche?

yo creo que deben ser visibles de dia y de noche, con una luz... precisamente engancharse con uno de ellos de noche es mucho mas jod*do que de dia...

desde luego, así generalizando, me parece muy mala practica... el mar no es mio. Mi derecho sobre el mar acaba donde empieza el de los demas, ¡¡pero tambien viceversa!!! el derecho de los demas acaba donde empieza el mio, y tengo (tenemos) perfecto derecho a navegar con seguridad, y sembrar el mar de palangres mal señalizados de dia y de noche es atentar contra mi derecho a navegar con seguridad...

que hagan lo que quieran, pero no es de recibo sembrar el mar de palangres mal señalizados, ni legales ni ilegales, ni profesionales ni amateurs...

Tienes toda la razón, absolutamente toda, De acuerdo con tigo:cid5::cid5::cid5:
:brindis:

rom 25-11-2009 13:46

Re: Palangres
 
Ahora porque estamos como muy sensibilizados por lo que el desgraciado incidente del navegante de Vilanova...

pero de verdad que considero que hay cosas mucho más importantes que quejarse que lo de los "palangres".
Los "palangres" al menos en mi caso a parte de la molestia que suponen tenerlos que evitar no me han dado mayores problemas.
pero, por ejemplo, el tema de los que pescan a caña (incluso los he visto buceando) dentro del puerto y hacía dentro del puerto o en la misma bocana. Eso si me ha dado más de un problema, a mí y a otros muchos que conozco.
Y también está prohibido. Incluso pescan debajo mismo de señales de prohibido pescar. Y es más fácil de controlar... si se quiere. Aunque también sería más impopular....

Yo la verdad, no soy muy partidario de dar más argumentos a la Administración para que "prohiban" y regulen nada.
Que luego en base a nuestras quejas lo aplicarán de form más amplia y "machacarán" a los que pescan y conseguirán enfrentarnos un poco más, por si ya no lo estuviéramos bastante.

Con todo esto tampoco quiero exculpar de todo, a todo tipo de pescadores y de muchas cosas que hacen y según que criterios tienen de entender la mar ... pero pienso que habría que intentar encontrar otros caminos de consenso antes que exigir un arbitraje adminstrativo... que ya sabemos como terminan.


Saludos
:brindis::velero::brindis:

rom 25-11-2009 13:58

Re: Palangres
 
Keith... debemos tener otro tipo de ojos. Yo de noche veo bastante bien, y si hay luna, más que bien.

Yo los veo. Reconozco que a veces me he pegado algún susto, pero incluso alguna vez que los he pasado casi tocando, nunca me ha pasado nada.

Y si tanto navegas de noche... por una vez que te ha pasado algo, ¿eso justifica tanto revuelo?.

Y ya he dicho que acepto que en según que sitios si está justificado la no colocación o un uso más visible de los mismos.

Ya lo hablaremos más tranquilmente con una cervecilla por en medio.
Escribiendo, ya veo que dificilmente vamos a entender los motivos de la otra parte.

Ey! y que conste que yo no pesco.
Ni tan siquiera pongo ningún curri de día como hacen otros muchos que lo ponen mientras navegan, y a los que también tengo que evitar.


:brindis::velero::brindis:

C P 25-11-2009 14:07

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 704566)
Rom, de noche no se ven... te lo dice uno que en invierno salgo cada sabado y domingo y especialmente los sabados llego pasada la puesta la de sol...

¡¡y de noche no se ven!! y no se ven por: reflejos de la luna (si la hay); no se ven por no haber luna y estar encapotado (noche negra) y el palangre apenas lleva, con suerte, un palito y una banderita; no se ven porque como te pille entre el barco y la costa, las luces de tierra no te dejan distinguirlo... y lo mas importante, no se ven porque estan mal señalizados, muchos de ellos estan sin palito y banderola, y todos sin luz...

y cuando quieras quedamos y salimos a navegar por el maresme en mi barco y te lo demuestro

por lo demas a mi si me ha pasado... el 15 de febrero de 2004 (aguas "heladas":rolleyes:), navegando con un amigo en su barco, frente al masnou, navegando a la caña, nada de piloto automatico, y charlando, sí pero atentos a la navegacion... no tenia bandelola, solo un cacho de tabla como de surf, y enganchamos helice y pala...

mi amigo se metio en el agua (sin traje, la cara que puso de la impresion tras la primera zambullida fue acojonante, solo queria salir del agua como un poseso) y con un cuchillo potente se tiro media hora tratando de deshacer el pollaco monstruoso que alli se monto

Aunque lo defiendas vehementemente ¡¡¡ NO ES DE RECIBO!!!

Y comparar una inmensa boya naranja de regatas con un palangre ilegal tampoco lo es

PALANGRES SÍ, PERO BIEN SEÑALIZADOS, DE DIA Y DE NOCHE!!!

Ah!! y en Francia te los encuentras por la cara, sin cartografiar... ni en cartas electronicas ni en papel... lo que esta cartografiado esta debidamente señalizado con 4 marcas cardinales que prohien la navegacion en el recinto interior que ellas delimitan, pero yo he navegado por alli en medio de bosques de palangres SIN CARTOGRAFIAR

Saludos :brindis:

Cierto, de noche no se ven nada, y a las 1800 ya es de noche por donde yo navego, y es mas, incluso las boyas de piscifactoría no se ven, pasad por portman, o por calblanque, o isla grosa. No ves nada, y el radar no lo detecta. Además, en la zona de Palos, prohibido palangre, y verás un monton de ellos, sin bolla, semisumergido un bidon que hace de misma, y con un peligro... por que están semisumergidas, y te las comes enteras. Y te quedas desventado al girarse el barco sobre si mismo, intentas poner motor y no vá, te quedas sin timón... Todo eso ocurrido en los últimos años...

Palangre: si pero sólo en las zonas de palangre, identificado propietario del mismo, y con balizamiento y luces.
:brindis:

rom 25-11-2009 14:19

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 704586)
....pasad por portman, o por calblanque, o isla grosa. No ves nada, y el radar no lo detecta. Además, en la zona de Palos, prohibido palangre, ....

¿En esa zona está prohibido los palangres? :nosabo:

Yo diría que recuerdo que hasta en las CMap está marcada una zona de palangres o de pesca por ahí.

Yo estuve no hace ni un año. Era la primera vez que entraba en el puerto de Cartagena llegando del Norte, con noche cerrada y no tuve ningún problema con ningún palangre. Identificando lucecitas para situarme y entrar sí. :cunao:

:brindis:

C P 25-11-2009 15:46

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 704596)
¿En esa zona está prohibido los palangres? :nosabo:

Yo diría que recuerdo que hasta en las CMap está marcada una zona de palangres o de pesca por ahí.

Yo estuve no hace ni un año. Era la primera vez que entraba en el puerto de Cartagena llegando del Norte, con noche cerrada y no tuve ningún problema con ningún palangre. Identificando lucecitas para situarme y entrar sí. :cunao:

:brindis:

La zona prohibida es cabo de Palos, Islas hormigas, en donde ponen los palangres semihundidos. Además, esta prohibido hasta el buceo en la zona delimitada por balizas, y a pesar de eso, puedes ver grupos de buceadores. Y a Aduanas o G.C. mirando, ellos sólo están para tráfico de drogas y contrabando, que hay mucho por allí.

Y Portman, tiene las balizas de piscifactoria, sin luces. Y esa zona si es muy, muy peligrosa...
:brindis:

rom 25-11-2009 17:44

Re: Palangres
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 704654)
La zona prohibida es cabo de Palos, Islas hormigas, en donde ponen los palangres semihundidos. Además, esta prohibido hasta el buceo en la zona delimitada por balizas, y a pesar de eso, puedes ver grupos de buceadores. Y a Aduanas o G.C. mirando, ellos sólo están para tráfico de drogas y contrabando, que hay mucho por allí.

Y Portman, tiene las balizas de piscifactoria, sin luces. Y esa zona si es muy, muy peligrosa...
:brindis:

Piscifactorias. Igual si era eso. Si recuerdo que cuando doblamos el Cabo decidimos no acercarnos demasiado a la costa por unas marcaciones de la carta relacionadas con la pesca.

Si los palangres que mencionas están "semihundidos" a proposito y en una zona ya expresamente prohibida... ya no queda más que decir en ese caso.

Saludos
:brindis::velero::brindis:

pigafeta 25-11-2009 19:12

Re: Palangres
 
Polémicas aparte, por ir a lo practico, podriamos hacer un protocolo de actuación en caso de quedar enganchados con un artefacto de estos. A mi no me ha pasado nunca, y en la zona del Delta me los he comido alguna vez con el piloto, lo reconozco,pero por si acaso llevo, como Icordoba, una botella de aire, pequeña pero no un "biberón", y un cuchillo de submarinismo.
Tengo cierta experiencia buceando y sin embargo siempre me surge la duda, acrecentada ahora por el suceso de Vilanova: ¿No es muy arriesgado echarse al agua a desenredar un cabo en especial en condiciones de poca visibilidad y mala mar?, :nosabo:

espunki 25-11-2009 20:58

Re: Palangres
 
y yo me pregunto, ¿como hacen los demas profesionales que faenan todas las noches para no enrrollarse en los palangres si es que denoche no se ven los palangres? ¿tienen mas suerte que vosotros? ¿o tienen mas cuidado? es una pregunta que me tiene intrigado:brindis:

espunki 25-11-2009 21:09

Re: Palangres
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
ahaaaa!! ya se por que no se enrredan con los palangres los profesionales,
seguramente usen uno de estos:cunao::

Ventarrón 25-11-2009 22:00

Re: Palangres
 
http://www.artisanalfish.com/Palangr...FRaX2AoduHuLmQ

Su equipo de pesca: selección, orden, pago y recepción del mismo

La Pesca de Palangre consiste en una línea única y principal ramificada con líneas de anzuelos conectadas a ella. Su armado depende del sitio donde el pez a atrapar se encuentre.

Existen varios tipos y estilos de palangre. Estas líneas pueden dividirse en cuatro categorías:

- Línea de Superficie: especial para atrapar tiburones y especies grandes pelágicas. La línea principal es una línea trenzada con un espesor entre 2,5 -4,5 mm., en una mezcla de Pe/Pp, y la distancia entre las líneas con anzuelos puede ser de entre 15 a 30 metros (50 -100 pies). Un buque de línea de 30 metros de largo con una congeladora de 100 toneladas y 40 días de autonomía podría operar una línea de 100 kilómetros (60 millas) con 5.000 anzuelos. La pesca de superficie con líneas largas también puede ser realizada por botes pequeños de los 20 pies, de día, operando entre 100 y 1.000 anzuelos. La carnada es generalmente pescado pelágico entero de carne firme como la caballa.

http://www.gipuzkoa.net/estructura-e...SOS/pesca3.jpg

- Línea de Media Agua: especial para atrapar especies de porte mediano a grande como corvinas y róbalos. La línea principal es de 1,5 – 2 mm en monofilamento de nylon con una distancia de 4 a 10 metros (12 – 30 pies) entre líneas de anzuelos. La carnada consiste por lo general en señuelos artificiales. Mientras que la línea de superficie flota libremente, la línea de media agua es de naturaleza inmóvil con plomadas y boyas.

- Línea de Fondo Larga: especial para atrapar especies demersales. El tamaño del pez puede ser de entre 1-3 kilogramos o 2-6 libras ( pargos, besugos, etc.). La línea es por consiguiente más fina; normalmente la línea única es de 1,2 mm. y las líneas de anzuelos de 0,60 mm. La carnada consiste por lo general en trozos de pescados.

- Línea Automática: creada para la pesca mecanizada del bacalao. La línea principal es un mezcla de soga trenzada de 4-8 mm., al igual que las líneas para los anzuelos. La línea larga se coloca directamente sobre el lecho marino ya que los terrenos de pesca del bacalao son normalmente rocosos. Al tirar de la línea, la mayoría de los anzuelos flotará libremente. Se utiliza pescado como carnada, el cual es colocado en los anzuelos por medio de una máquina para encarnar.


Imagenes de palangres
http://images.google.es/images?hl=es...ed=0CBIQsAQwAA

mas ...
http://images.google.es/imgres?imgur...a%3DX%26um%3D1

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:51.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto