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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Un abrazo machote, por cierto ves a la kd de Alicante |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
En cuanto a Uk tengo que hacer una aclaracion.
Nada es obligatorio para navegacion de recreo y en eso incluyo el seguro y las inspecciones. Puedes tener el barco sin seguro si quieres. Lo que sucede realmente en Uk es lo siguiente : La titulacion no es obligatoria pero como casi todo el mundo navega a vela en algun sitio hay que aprender por lo que haces algun curso. Cuando vas a comprarte un barco sueles encargar una inspeccion (survey) , este survey te servira para contratar el seguro que te pediran casi todas las marinas en Uk y cada ciertos años la compañia de seguros te pedira un nuevo survey. El estado no interviene para nada pero todo se autoregula muy bien. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Y es que desde hace tiempo se han dado cuenta que ser "pastor" de ovejitas, dar de comer al perro que las "vigila" y cuida de su "seguridad", "esquilarlas" cuando conviene, pensar por ellas (o sea no dejar que decidan por si mismas -lo del miedo y tal-")... es un negocio de lo más lucrativo. :velero: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Rondas para tod@s.
Aver si me he enterado. Solo se conoce de oidas que hayan sancionado a los participantes de una regata en las columbretas, ¿ a canto les ascendio la broma de participar en la regata?. Recuerdo un cofrade que comento que justamente en culumbretes llego con zona 4 y el per, y le tomaron los datos para sancionarlo , pero no se mas. Visto lo visto las sanciones no existen. salud y buen viento. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
[quote=genoves;708680]Pues eso es de una mala leche de espanto, pero no lo entiendo, ¿no se puede ir con Z3 a Columbretes?, está a menos de 50 millas de la costa, y por tanto a menos de 25' de tierra española. :nosabo:
Parece ser que las Columbretes no estan consideradas como abrigo o refugio y por tanta la Admon. interpreta que estas a 27 millas del punto mas cercano que creo que es Oropesa y por eso, supongo que exigen zona 2, un paston. Saludos y :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Lo que hay que evitar para que no cierren un hilo. Mira, cada vez me armo de más razones para quedarme en la zona que estoy... O sea, un francés , un inglés o un italiano podrá conocer las islas impunemente y a nosotros que nos vayan dando... SRA. DIRECTORA GENERAL... NO ME DIGA USTED QUE NO ES PARA... (EDITADO POR MIGOMISMO: Razón, prohibido utilizar un lenguaje soez contra las autoridades) |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Taberrrnerooooo.:pirata::pirata: :cid5::brindis::brindis: para todos :patron: os recuerdo que despues de las 12´mar territorial existen otras 12´ jurisdiccion economica en las cuales la GC tiene jurisdiccion por otra parte en aguas internacionales cualquier cuerpo de seguridad del estado puede detener e inspeccionar a todos los que lleven su misma bandera :barcopapel::calavera: :calavera: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Pues yo tengo el barco despachado en zona 5 , y voy costeando prudencialmente, sin perder de vista tierra, no me obsesiono con si paso o no paso "la línea" , la frontera imaginaria....de las 5 millas...., por lógica...: piden GPS para la zona 5? No. Pues entonces, cómo va a saber un navegante de esa zona que se está pasando de la zona???
Llevo un GPS manual, por mi propio bien, pero no lo exigen en esa zona, por tanto.... a veces, pues se navega un poco a ojo... mirando de no alejarse demasiado de "tierra a la vista". |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Y ademas, si estas pernoctando en el barco -que es lo logico si estas a mas de 12 millas- necesitan orden judicial para inspeccionarlo (creo que en caso de delito flagrante se puede obviar la autorizacion judicial, pero de esto no estoy seguro). :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
:brindis: La ruta Denia-Ibiza en julio yagosto esta mas frecuentada que la Gran Via o Las Ramblas a la 3 de la mañana, y muchos de ellos y me atrevo a decir que la mayoría sin la titulación o despacho adecuados osea Patron y zona 3, ¿como es posible que no haya nadie que haya sido denunciado por la GC y posteriormente sancionado? :confused: :confused: y con esto no pongo en duda la ilegalidad de la travesia con PER o zona 4 aunque si cuestiono la conveniencia de tales medida. Tengo gran curiosidad por saber la cuantia de las sanciones, si poner en orden de zona un barco supone la friolera de 4000 € + o -, quizas sea preferible pagar multas. Cuestión aparte la del seguro.
Saludos y :brindis: que corra el ron. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Que bien me lo paso en esta discusión, unas cervecitas para todos. :brindis:
Y digo yo, adjuntando mi granito de arena, ahora que somos tan europeos para todo, no seria mas fácil establecer una legislacion comunitaria y ponernos deacuerdo, o es que en el mar hay unas lineas cada 12 0 25 millas?, cambia el color cuando cambiamos de zona de navegación en funcion de la bandera del barco.:nosabo: El único problema que le veo es que ahora nos toca a nosotros la presidencia y como se tome como base nuestra normativa vamos arriados:velero: Ala ahi lo dejo.:gracias: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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http://www.salvamentomaritimo.es/dat...esnauticas.pdf :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Sí, Mofeta, ya lo he visto. : obligatorio el GPS (SOLO SI EL vhf ES FIJO). pero como se autoriza radio portatil, pues no obligan GPS. Está bien claro.
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Con lo facil y comodo que sería respetar las homologaciones europeas, tan solo con eso, respetar los periodos de revisión indicados por fabricante, que reponden a la homologación europea, solo con esto se conseguiría un abaratamiento de los precios, así como una mayor y mejor oferta de material nautico; exigir y comprobar el correcto funcionamiento de la electronica y no la certificación de profesional, no creo que haya que ir a Salamanca para intalar un VHF o insertar el MMSI o conectar el GPS a la DSC. Ya se sabe "Quien bien te quiere, te hara llorar" y bien cierto que se nos caen las lagrimas de pena al ver el intervencionismo que nos axfisia y nos desangra. !Que pais este nuestro¡
Saludos y :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Mofeta, se sale un poco del hilo, pero te contesto que se carga con electricidad, la carga de la batería suele durar todo un día de navegación y luego vuelves a cargar en el puerto. No es una gaita, es una compañera, sobretodo cuando hay que ir a proa, navegar en solitario, etc... No te subas por las ramas, que mi barco de 6 metros.... comprende que por unos céntimetros, casi debería estar exenta de pasar las revisiones cada 5 años. Por tanto, no empecemos a polemizar con las radios, que ya tengo muchos hilos protagonizados sobre ese tema, y no me apetece volver al trapo.
Volviendo al hilo, me imagino que si uno se pasa una o dos millas, no pasará nada.... cualquiera comprende que en el mar no hay señales, y sobretodo en las zonas costeras lo lógico es que no dejemos de ver la costa.... porque además en la zona 5, por ejemplo, además de no ser obligatorio el GPS, tampoco lo es la carta naútica...., por tanto... no me quiero imaginar uno de la zona 5 que pierda totalmente de vista la tierra...., porque tampoco es obligatorio un compás ( para los nuevos: aguja naútica, brújula). A ver qué haces, ....????? rezar para que venga la Guardia civil y que nos diga más o menos por dónde estamos???? JA,JA,JA...... |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Basta con aplicar los conocimientos que tienes por tu titulación, una carta marítima de la zona y situarte en ella. Y esto si no es obligatorio, cosa que dudo es más que recomendable. :velero: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Cuanto pirata justificando la pirateria.
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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:brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Una vez que (casi) he descartado que pertenezcas a la DGMM (no habrías preguntado cómo están los países de nuestro entorno con ese desconocimiento), no sé si es que regentas una de ésas empresas favorecidas por tanta normativa, si has sido responsable en la elaboración de esa normativa tan dispersa de la que habla jadarvi o, simplemente, si es que tienes alma de troll. Pero me cuesta comprender que defiendas la normativa como está. Nunca me había encontrado con alguien tan identificado. Me gustaría conocerte en persona. Aunque sólo sea porque eres una "especie en extinción". |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Hay equipos impresionantes por la calidad que no estan homologados por el Estado español. Y hay equipos homologados que son una basura y han tenido que ser retirados del mercado (vease, por ejemplo, radiobalizas de 406 megahercios Kannad). En los paises desarrollados se entiende que las personas son maduras y se responsabilizan de equiparse y prepararse con seguridad antes de lanzarse al mar. En otros, como el Estado español, se considera que el ciudadano es un idiota al que el Estado tiene que vigilar y decirle cuando puede zarpar y cuando no. Pero ser subdito español (o residente fiscal, que a estos efectos es lo mismo) no te convierte automaticamente en idiota e irresponsable. :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
A mi no me sorprende en absoluto que hayan prácticamente nulas multas por navegar fuera de tu zona. En los 11 años que llevo entre vosotros he aprendido como funciona el sistema aquí: te funden en regulaciones y papeles y amenazas y luego no pasa nada... pero eso si, sabes que en cualquier momento pueden fundirte. Así que no te salgas de la raya ... Es un sistema de abusos económicos y control policiaco brutal y eficiente. A nadie le interesa tu seguridad ni la de los demás mientras se guarden las apariencias. Todo un sistema de privilegios económicos sustentado en la ilusión de que velan por tu seguridad.
El sistema funciona muy bien, ya veis que incluso aquí hay gente que se lo traga al 100% e incluso sale a defenderlo. Para mi, es lo que hay o lo acepto o me voy... lo que no entiendo es que vosotros lo aceptéis. De verdad, no lo entiendo. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Hace unos días hablaba de esto con unos amigos franceses y me comentaban que, por mucho menos, en su país ya habría habido follón... o una matriculación masiva bajo pabellones extranjeros...
:brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Pues creo que tiene razón Mendaña. A partir de las 12 millas (mar territorial) están otras 12 que se llaman zona contigua, además si el barco es de bandera española, pues eso, que es como un trozo de España, esté donde esté.
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Saludos y :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Rondas para tod@s.
Vamos a ver, creo que el hilo se esta desviando. ¿sera curioso que por salierse de zona solo se sabe de oidas que han sancionado a un grupo de regateros con zona 3? ¿Es posible que desde que sde saco la zona3 de la categoria de navegacion c noi hayan sancionado a nadie? Yo estoy convencido de que muchos amigos de amigos de mis amigos han hecho colombretes, baleares, y etc. Que el seguro no cubra la travesia, bien, pero por eso se cercioran del tiempo y demas. El problema reside en que esas vacaciones de placer te salgan economicamente como si fueras en megayate alquiler tipo jeque arabe. Al igual los sancionados son como las meigas....... Otra ronda para tod@s, a ver si los implicados directos se animan. Salud y buen viento. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Cuando tenga un rato te lo busco. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Cita:
Un saludo joan |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Concluimos pues :nosabo: que solo sancionan a los regateros, y eso es por que arriesgan, si navegaran sosegados y relajados no les sancionarian. :brindis:
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Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Pues me parece que gracias a este hilo, que está sonando a:
"....a que no tienen eggs de sancionarnos..." este verano tendremos salsa. Si es que vamos provocando..:cunao: Kenzo |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
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Cita:
Cita:
Se debatió largo y tendido, entre otros, en este hilo y parece que, como es habitual, cada Capitanía ejerce de reino de taifas y no hay unidad de criterio (una más, Jadarvi :cagoento:). Al final, con esta legislación dispersa, sin unificación de criterios por parte de un organismo central para toda España, con Comunidades Aotónomas y Capitanías que dicen "aquí mando yo", si nos quieren meter mano, podrán hacerlo. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Cita:
Artículo 24. Formalización del despacho. La Capitanía Marítima formalizará el despacho haciendo constar en el Rol de la embarcación el título mínimo que se requiere para el mando de la misma. Mi interpretacion (que sinceramente me parece la unica correcta): este articulo dice que debera indicar cual es el titulo minimo, pero no dice que el titulo minimo deba abarcar todas las zonas en que puede navegar el barco. O dicho de otra manera: una cosa es decir que deben especificarse los requisitos para algo y otra cosa distinta establecer cuales son los requisitos para algo. Son dos cosas diferentes y ese articulo solo hace la primera. Por tanto, lo que debe tener en cuenta capitania es la eslora, que es lo unico que limita el titulo necesario. Por ejemplo, si el barco tiene 13 mts. el titulo minimo sera el de PY, con indepdencia de que el barco se despache en zona 1 o zona 5. Otra cosa es que si vas mas alla de las 60 millas haga falta el de CY o que si lo usas para ejercer una actividad economica (por ejemplo, pasear a turistas o llevarlos a bucear) sea necesario un titulo profesional. Y no por eso va a establecer el despacho que el titulo minimo sea el de capitan de la marina mercante. O sea, que exigir en el despacho un titulo segun la zona de despacho (como en ese hilo se dice que ha hecho alguna capitania) es una meada fuera de tiesto de la capitania. Lo mismo que si exigieran el titulo de capitan mercante alegando que "podria usarse el barco para una actividad economica". :brindis: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Tienes razón. Y a mí el sentido común también me dice que así es... o debería ser.
Pero no sé qué extraña razón guía al legislador en materia de náutica de recreo para no elaborar normas más claras y fácilmente comprensibles. Con ese artículo en la mano te pueden condenar o absolver a juicio de la Capitanía de que se trate y de su estado de ánimo de ese día :cagoento: |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Os puedo asegurar que:
- soy PER, - tengo un barco de menos de 10 m despachado para zona 2. - lo único que menciona el despacho es que debo ser, como mínimo, PER Una cosa no tiene nada que ver con la otra. Evidentemente, mientras siga siendo PER, y no PY como ya debería ser si no fuera una perezosa:cagoento:, no puedo ir a Baleares, ni con este ni con ningún barco. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Cava para tod@s.
visto hasta el punto que ha llegado este hilo, se podria afirmar que el lobo no tiene dientes, vamos, que no hay sanciones. Por ese motivo se podria montar para los cofrades del mediterraneo, una kdd en baleares para los PER o zona 4, o ambos a la vez. a los de zona 3(los unicos que se conoce sancionados) podrian ir en conserva para pasar desapercibidos. Hasta se podria invitar a los verdes por eso del buen rollo. Salud y buen viento. |
Re: Sanciones por navegar fuera de la zona de navegación asignada
Pues no, te equivocas. Dientes tiene y que los usa. Otra cosa es que los use poco.
Tu, ve y provócales así como propones y vas a ver como de dejan pálido. |
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