Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Esa es la forma de pensar que tiene una verdadera naveganta :pirata:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Dibujitoooooooooooo!! que me sacas los colores...que me da verguenza que me digas eso....con la de navegantes que hay en este foro....
Pero agradezco tu gesto. :adoracion:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

..totalmente de acuerdo !!

Imaginemos que quiero trasladarme de Barcelona puerto base a Cartagena para pasar por ejemplo un fin de senama en este puerto y una reunión local, cojo unos días libres y..

..si lo hago costeando a 12 millas, me están obligando a recorrer 315 millas llenas de sorpresas y que lo realizaré en 52 horas y media sembradita de contratiempos por el recorrido exigido..

..si lo hago Barcelona - Cabo de la Nao - Cabo de Palos - Cartagena lo haré en 264 millas y 44 horas.. (a una media de 6n)

Vamos !! ..que me están obligando (de ombligo..) a permanecer en navegación 8 horas y media de más, o me restan esas 8:30 horas de sueño, amén de que las 52 horas y media serán toda una aventura !!

Dónde está la Logica ? y por qué me obligan a arriesgar mi Barco y Tripulación con unas medidas Ilógicas ?

Como muchas veces digo: ..para Mear y no echar gota.. :cagoento:

..ya es hora de que alguién tome cartas en el asunto y se comience a exigir lo que es lógico, dejándose de vanalidades que no nos llevan a nada..

Tenemos que Exigir !! no pedir !!

:brindis::brindis::brindis:
P.D Con la preparación del PER actual ( Toda su Teoría, Horas de Navegación, Habilitación a Vela y Horas de Radio ) se está totalmente capacitado a afrontar este tipo de navegación, cruzar el Mediterráneo a su ancho y a su largo e incluso asomarse a nuestras tan queridas Islas Canarias !!

YA ESTÁ BIEN !! QUE SE DEJEN DE ABSURDOS DE UNA VEZ !! Y NOS DEJEN NAVEGAR COMO DIOS MANDA !!

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:brindis:

en francia no alquilas un velero sin titulo

es obligatorio llevar un cuaderno de bitacora (correctamente )

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

..la única limitación la podemos tener es o sería la del alcance de la VHF, que según manual, anda en torno a las 25 (yo diría que más 30..) a 60 millas..

..y es que en eso no podemos tener los ojos cerrados, el alcance de la VHF sería impositorio..

..yo propondría una zona de Navegación que nos permita la VHF y una posible Ampliación, que no zona, si le añadimos un segundo equipo de Comunicaciones que amplie la anteror dicha zona.. como por ejemplo la MF que nos dá ya unas buenas 150 -200 millas, teléfono Satelital, etc, etc..
:brindis::brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Colt, eres mi héroe, nunca te lo he dicho pero te considero de los navegantes con los que sería capaz de dar la vuelta al mundo.
Brindo contigo con unas botellas de ron "Pere Labat" que tengo guardadas para ocasiones especiales.:cid5::brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Con tu DNI por supuesto que no. Es tu identificación de "pringao":burlon:
Preséntale una Carte de residence o una CNI y verás lo que pasa......:brindis:

Todo francés es Capitán de Yate para veleros desde su mas tierna infancia.
Vive la France!!!!

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Que manía tenemos los españoles de protestar en corrillos y aguantar dócilmente lo que nos caiga encima. Por que no reunimos firmas y exponemos a quien corresponda nuestras exigencias???? no hay algún político en la taberna? seguro que si, con una ayudita se pueden conseguir muchas cosas si va dirigida al sitio oportuno en el momento preciso.

Esta la pago yo :brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:brindis::brindis:
Me temo que como no fundemos un partido politico vamos jod.....s, ya puestos, que se considere toda la mar territorial otra comunidad nueva y ponemos consejeros con swan en lugar de audis 8 blindados.

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:nosabo:....Pues no es mala idea. :adoracion:
En Francia fundaron los cazadores un partido político y les va de perlas. Es posible que entre todos los que navegamos, pescamos o rondamos por los puertos, unidos a unos cuantos aburridos desocupados y snobs:burlon:, sumemos el número necesario. Seguro que sacamos mas escaños que algunos partidos.......:cunao::meparto::meparto:
:velero::brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

No deja de ser curioso...
Como siempre, en ese querido foro, que el tema versa sobre titulaciones, hablamos de obligaciones y prohibiciones, de disfuncionamiento del sistema, abusos y tutti cuanti... se rehace el mundo mil veces... pero...

¿ A nadie se le ocurre que puede serle útil una formación de patrón de yate?
¿ No hay nada más que aprender después del PER?

Os encanta referiros a Inglaterra y Francia como modelos a seguir. Allí no se obliga cierto. Lo que no significa que no se haga. La gente va espontaneamente a formarse. Y no tan sólo en los cursos que hemos evocado más arriba, sino que complementan normalmente su formación con muchas horas de practicas. (Para convencer a los que lo dudan, que se vayan a Concarneau los fines de semana para ver salir los barcos de Glénans, haga el tiempo que haga).

Yo, como francesa, como naveganta, ni siquiera me lo planteé. ¿Qué existen cursos? Pues allá vamos. ¿Qué se puede aprender eso y eso? Pues allá vamos. Qué obliga la ley a eso? Personalmente, me importa un bledo. Me saqué todo el currículum porque cada vez veía la oportunidad de aprender un montón de cosas que no sabía (no porque me obligaba el sistema). Tal vez no vaya a utilizarlas, pero me encantó aprenderlas. Nunca he tenido la sensación que ya no me quedaba nada que aprender. Y si saliera otro curso, pues otro.

Y no puedo no preguntarme...

Porqué están obligatorios los cursos en España?
Quien se apuntaría al PY si no fuera obligatorio?

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

pues no se apuntaria nadi , porque todos ya no saben todo ....:o

todo el mundo se queja de la administracion , pero sin la obligacion seria ciudad sin ley , cuentos tenemos a bordo un elemento de seguridad que no sea obligatorio ?


:brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

..estoy seguro de que se seguirian estudiando los mismos cursos-ampliación de conocimientos que los hasta ahora obligatorios, puesto que los que lo hacen, lo hacen más por adquirir conocimientos, que coleccionar títulos.

Sobre el tema de seguridad igualmente te puedo asegurar que al levantar la obligatoriedad de X homologación, la baraja a elegir sería mucho más amplia y nuestros barcos irían mucho mejor equipados..

Todo lo demás ya sería Mear Sobre Nuestra Propia Cubierta..

:brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Totalmentedeacuerdocon Colt

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Ojala fuera así, y ya es así, a menudo. Conozco a mucha gente que sí se ha sacado los títulos por el mero gusto (o necesidad) de ampliar sus conocimientos en la materia.
Pero no creo que esta predisposición sea generalizable. Prueba de ello: el contenido de este hilo.
La ley no permite ir a Baleares desde la Península con el PER.
Sea o no lógico, es así.
Podemos soñar en todas las modificaciones posibles para mejorar esta ley y adecuarlas a la realidad. Claro.
Pero también cabe la posibilidad de sacarse el PY... y de paso, aprender cosas que no salen en el temario del PER y que nunca están de más.

Tema aparte, lo de las homologaciones. Bien se merece un hilo para él solito!
:brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

He navegado desde muchisimo tiempo vamos desde los 5 añitos y te puedo asegurar que la teoria me la paso por el forro.. y las normas tambien :)

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:cid5::cid5::cid5: :brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

IsladeMalta, estoy de acuerdo contigo en que en UK o en Francia la gente hace cursos para navegar... pero no por obligación sino por interés, que es como resultan efectivos. Y, además, se incentiva este tipo de formación mediante bonificaciones en seguros pues las cuotas bajan sustancialmente si el asegurado dispone de una titulación reconocida... en fin, el mundo al revés, allí se anima e incentiva mediante, entre otras cosas, reducción de costes... aquí se obliga y amenaza con multazos considerables. El resultado, pues el que vemos cuando salimos a navegar, cantidad de salvajes que hacen lo que les da la gana porque "tiene un carnet" ... y lo que hicieron fue estudiar lo justo para pasar un examen, sin el menor interés por aprender... pero claro, es que al paso que vamos igual llegaremos a necesitar un "carnet de especialista en uso de indoros" para ir a c***r ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:cunao::cunao:
Bueno, el carnet de especialista es mucho pedir (lo reservaremos para el PPR)... pero, un carné de uso básico (funciones normales y conformes a la naturaleza humana)... no sobraría con según qué tripulantes!!! :D

:brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:meparto::meparto::meparto: el problema es que si únicamente hacen el cursillo por aprobar y tener el carnet... no aprenderán ...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Hay una frase de J.J. Rousseau que dice: La libertad no es fruto que crezca en todos los climas, y por ello no está al alcance de todos los pueblos. (ojo Rousseau era suizo, no era francés a pesar de haber vivido en Paris)
Nunca me ha gustado esta frase y parece que alguien pueda apuntar a que sin regulación y sin férreo control, los españoles somos unos soplagaitas descerbrados. Envidio el sistema legal británico y francés, en lo que a náutica se refiere.
Las zonas, con la división entre costera y de altura es suficiente. Es cierto que la mayoría de accidentes se producen en la zona más cercana a la costa y en general, son faltas de combustible, varadas involuntarias y todo lo relacionado con la navegación básica o el titulín. Podríamos afirmar, siguiendo los datos de salvamar, que la gente que se lanza a navegar, con embarcaciones de pocos metros a una o dos millas de la costa y sin experiencia, no se lee ni el manual de instrucciones, siendo los que provocan mayores intervenciones de SM (flota de recreo).
Al mismo tiempo , si la exigencia de conocimientos, se relacionada con los estudio y titulaciones, en el sentido de que a mayor titulación menos accidentes, resulta también falso, poque el 50% aprox. de las intervenciones de Salvamar, son con buques mercantes o pesqueros (con una flota muy inferior a la de recreo).

Otra cosa que he podido comprobar,es que hay comunidades con exámenes de PY y CY objetivos, donde las escuelas, ya tiene preparados paquetes de viaje y estancia para examinarse en Madrid o Barcelona, por la simple razón de que las pruebas son objetivas con exámenes de múltiple respuesta. Si suspendes por lo menos sabes que preguntas has fallado, cual es la respuesta cierta, teniendo la posibilidd de impugnarlas. Mediante pruebas subjetivas de preguntas de desarrollo, la valoración del examinador, es muy personal y la impugnación casi imposible, con lo que se aumenta la discrecionalidad.

Los temarios en general son bastante obsoletos aunque, en el curso de PY existan temas muy interesantes, de notable interés. (faltaría más).
En CY, es emblemática la protesta por tener que estudiar a fondo la estabilidad estática transversal, dinámica o estática longitudinal para buques de 400 tn o menores de 100 mts, o bien operaciones a realizar para quedar libre de varada, trasladando pesos de la bodega nº 4 ( por ejemplo).

Siento cierta verguenza en que España, no sea signatario de la resolución 40 de NU, destinada la emisión de una títulación nautico deportiva (ICC)para toda Europa, cuando los países de nuestro entorno sí lo han suscrito.

El tema es bastante extenso y creo que debe plantearse a la adminsitración, desde las asociaciones de escuelas náuticas, las empresas nauticas y por supuesto los NAVEGANTES.

Hay muchas más cosas... continuará :D:calavera::calavera:

Buenas noches. Unas tilas para todos

:brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Esta es la base: el problema es que los propios españoles piensan que son distintos, que aquí todo el mundo intenta saltarse, a la mínima que pueda, las reglas, que estamos en el reino del cachondeo. Basta leer algunas de las intervenciones cuando sale este tema. Y para éstos, el sistema basado en una mayor responsabilidad y menos intervención normativa no funcionaría en España, porque España is different....
Creedme, después de 20 años en España, tengo la absoluta convicción de que las personas, de un país a otro, se parecen enormemente, aunque también constate que España "is different", en otros muchos aspectos (y porque es así sigo viviendo aquí...:sip:)
En temas de náutica, voto sin la menor duda por los sistemas francés o británico.

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

... por alusiones....
Por alusiones muy retorcidas, por cierto. Ya que preguntarse si la gente se sacaría los títulos si no fueran obligatorios no es, para nada, sugerir que los españoles son unos soplagaitas descerebrados. :nop::nop::nop:

Es exactamente el tipo de tergiversación del discurso que tan cansino resulta en este medio de comunicación y que no puede desembocar en otra cosa que en el cabreo. No hace falta distorsionar la voz del otro para tratar de atraer hacia sí la manta. Dicho eso de buen rollo.

Personalmente, (y mis anteriores intervenciones lo prueban con creces) siempre he abogado por un sistema mucho más ligero y que reposase siempre sobre el empeño y la voluntad de la gente (y no sobre la fuerza de las autoridades). Utopico, tal vez, pero bueno. Podemos soñar en cambiar el sistema y aportar proposiciones. En eso nos pasamos tiempo mucha gente que participamos aquí.

Pero "para dar un paseo a Baleares", ya que de eso trata el hilo, no es necesario revolucionar todo el sistema ni alzar barricadas. Puedes hacer dos cosas: 1) quejarte del sistema y quedarte donde estas; o bien 2) sacarte el patrón de yate e ir. También (y sin duda creo que es lo mejor): sacarte el PY y tratar de aportar soluciones para aligerar el sistema... Pero da la impresión que quejarse cuesta menos esfuerzo que ponerse a estudiar... y, de paso, te atrae la simpatía de gente que piensa como tú. Siempre reconforta.

Lo chungo del asunto es que esa actitud da a quien lea (y tal vez lo haga los que nos administran) la impresión que los títulos no valen el esfuerzo que cuesta conseguirlos. Si lo que queremos todos es que los títulos sean voluntarios... por mal camino vamos con esa cantinela.

Última cosa: no creo que sea necesario convocar a los enciclopedistas ni a los filosofos de las Luces para zanjar el tema, pero opino que la libertad sólo se alcanza cuando el fruto, crezca bajo el clima que crezca, alcanza su plena madurez. Y no faltan en este hilo comentarios de lo más infántiles. Una lástima.
:brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Lo que no entiendo es por qué entre islas puedes ir con el PER, siendo mucho mas peligroso. Si tiras desde Ibiza para Mallorca y no apuntas bien, puedes terminar en Africa o el las islas griegas o si te desvías para el otro lado, en Montecarlo. Sin embargo si vas para Denia, por muy mal que lo hagas a la Península llegas, mas cerca de Palamós o de San José (Gata) pero llegar, seguro que llegas.:burlon:
Yo propongo a la vista de estos argumentos, que algunos cofrades pueden no compartir, que se pida el PY para la navegación interinsular. :pirata: :capitan:
:velero::velero:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Por cierto, Jadarvi, me acabo de dar cuenta que la foto en tu avatar, tal como está puesta, no le hace honor a la emoción del momento: ¿tenías el agua por el trancanil, acaso...?:D
:brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:cid5::meparto::cid5::meparto:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

No pero faltaban unos cinco o seis centímetros para meterlo en el agua, el barco es un Elan Impression 434 y andábamos con todo el trapo arriba con unos 25 kn de viento, ciñendo y haciendo casi 8 Kn ... supongo que si hubiera sido un braco con menos francobordo o algo más ligero, en esas condiciones desde luego que habríamos ido con el pasavante de sota más bien inundado ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Islademalta, en ningún momento he pretendido aludir a tus escritos, que por otro lado, he tenido oportunidad de decirte personalmente que son muy buenos.
Si que he aludido a la común afirmación de que los españoles si no es a la fuerza no cumplimos con nuestras obligaciones. Aludo a un ilustrado, aclarando su origen suizo, justamente para hacer broma y dejar claro, que en este hilo intervienen, que yo sepa dos cofrades de origen francés, por lo que pretendo justamente lo contrario, no aludir a ellos.
Propones un sistema más ligero, al que yo aludo al suscitar dos zonas, costera y altura.
No creo levantar ninguna barricada, al revés, envido el sistema francés y británico, es una envidia sana, porque me ha tocado en esta vida, sacarme titulaciones de recreo dobles, en Brasil y en España. Lo he sufrido por partida doble.
Lamento que te resulte cansino y te provoque cabreo, no era mi objetivo. Tampoco creo tergiversar nada, apenas expreso mi opinión, cosa que pretendo continuar haciendo.
Creo que has mal interpretado mi intención y repito, me quedo muy sorprendido al ver los términos que utilizas, que por supuesto puedes utilizar, si es lo que te parece conveniente.

un saludo Caroline

Andrés

P.D.puedo estar de acuerdo con ciertas opiniones o no, en todo caso, en general, no veo opiniones infantiles ni tampoco veo la necesidad de descalificar a nadie.

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Aahh!... vale. Buen barco los Elan. En un 34 salimos a coger experiencia de temporal. Barco con caña, estuve con agujetas en los antebrazos una semana :cunao:... y me callo, que rompo el hilo...

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Si me permitís, un recordatorio:

Tal como están enfocados los títulos en España, lo que han hecho es segmentar zonas (creo que por directiva europea, pero tengo que confirmar...) de navegación y su correspondiente "paquete" (curriculum) de conocimientos. Es decir:

PNB: currículo de PNB (náutica básica)
PER: PNB + currículo de PER
PY : PNB + PER + currículo de PY
CY : PNB + PER + PY + currículo de CY

O sea, el típico "building block approach". O, haciendo juegos malabares con el idioma, podríamos decir que sólo tenemos un título: CY. Que se consigue en cuatro etapas. Etapas que te dan opción de salirte de la "carrera" y que te mantienen ciertas atribuciones...

Así, pues, quizás en un futuro de "dos títulos", el "costero" tendría el currículo PY y el de "altura" tendría el de CY.

Por lo que parece obvio (para mí, claro) que lo que hay que hacer es sacarse el PY :o

Quisiera también recordar que hace ya bastantes años, para acceder a un título superior, era necesario justificar bastantes días de navegación, cosa bastante difícil de obtener con la media de navegación anual que hacemos...
Saludos y ronda a mi cuenta :brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

..yo sigo en mis trece de adecuar los títulos y zonas de acuerdo al alcance radioeléctrico..

Zona A VHF
Zona B MF
Zona C HF (..y corre a ver si me cojes.. :cunao:)

..pero eso que apuntas cofrade Rookie tampoco estaría mal..

Atribuciones de un PER ampliado.., y una vez que ya has sacado alguna de las asignaturas PY, papelito adjunto a la Tarjeta ampliando dicha Zona..

:brindis::brindis::brindis:
P.D. ..sigamos pensando, tenemos que proponer algo bueno.. :D

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Saludos, creo que os estais saliendo del tema del hilo. Nadie pone en duda que para salir de las 12 millas haga falta el PY, hablamos de un miserable pasillo para poder ir a las Baleares excepcionalmente, si tanto quereis defender la titulación de PY, que prohíban entonces salir de las 12 millas entre islas y fuera, todos contentos. Creo que el tema del hilo es muy coherente ya que la distancia a baleares es muy corta y no pierdes la costa de vista. Aparte de ello creo que todos tenemos GPS y con él navega un ganadero de la montaña. Otra cosa sería ir a las Canarias, pero a las Baleares podrían hacer una excepción y repito que a mi no me afecta ya que estoy en Coruña. Aparte de todo tengo intención de sacar el PY mas que nada por tener conocimientos ya que me encanta la Náutica y aunque tengo el PER, el barco esta despachado para la zona 5 ya que me ahorro una pasta en cohetería y demás por que la verdad que rara vez voy mas allá de 3 millas de la costa para pescar o para navegar en plan recreo.

tomaros algo a mi cuenta.:borracho:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

De Denia a Ibiza hay 55 millas y como son mas de 24' (12+12) no lo puedes hacer con el PER. Esto me parece que según la legislación actual está claro.
Lo que no entiendo es que de Ibiza a Cabrera hay 75' y si las puedes hacer con el PER.:nosabo: ¿Estas 75 millas requieren menos conocimientos náuticos que las otras 55' para recorrerlas ? :nop:
Al puerto de Palma hay 70' y a Colonia San Jordi 80' :nosabo: ¿Estas millas son mas fáciles de recorrer que las 55' que separan Denia de Ibiza? :nop:
Con el PER no podrías ir ni de Mallorca a Menorca, 26' la distancia mas corta.
Claro que si no se hace la "Excepción" y exigen el PY, es posible que fuera mucha menos gente en avión y alquilara un velero durante las vacaciones, que es lo que hacen la mayoría.
:brindis::brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Saludos a todos sigo con apasionamiento este hilo!

Creo que como otros debates que tenemos incluimos muchos temas y una gran dosis de opiniones subjetivas cada una con un punto inetresante de vista

Personalmente creo en lo siguiente:

-En general es evidente que España es un pais muy regulado en cuanto a titulaciones se refiere en cualquier aspecto de la vida práctica. Esto creo que se aplica también en la naútica. Como ejemplo no hace muchos años no exisitian Universidades Privadas (salvo excepciones) con titulos oficiales. A diferencia de otros paises UK, USA... en general estas titulaciones en nuestro pais suelen ser de ambito público. Es decir el titulo universitario X lo daba el Ministerio o el PER lo abilita la DMGMM o las CCAA (público)
-Creo que el sistema de titulación en España puede ser criticable por dos aspectos.
1.-Si es necesario que sea obligatorio (ie de ambito público). Dejemoslo en manos de lo privado
2.-El contenido y atribuciones que dan

-Personalmente en la parte teórica no parece tan diferente por ejemplo del Británico. Seguro que nuestros contenidos son mas antiguos, podrian mejorarse pero al final hay cosas que es dificil aprender en una clase teórica. Una cosa diferente es la parte práctica.
-Con respecto a los elementos de seguridad y su necesidad de estar homologados esto si que me parece algo muy atipico nuestro y desde luego absolutamente desfasado que acaba primando intereses comerciales en detrimento del de los ususarios. Hubo un comparativo muy bueno creo que preparado por ANAVRE y publicado en las revistas del sector que dejaba bastante claro que equipar un barco en España era mucho más costoso que en otros paises

Finalmente la propuesta sobre el pasillo conceptualmente me parece interesante pero en la práctica me pareceria otro parche más como la navegación "entre islas". Al final vamos a tener que incluir tanto texto en la tarjeta sobre las exclusiones que no va a entrar en todo el carnet. Saludos. Coronadobx

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Hola, yo pienso que el pasillo de la península a las islas Baleares y está construido. Ya que estando en zona de cobertura de las estaciones costeras con VHF (zona A1) está la zona delimitada, se puede ver en el siguiente mapa.


Ahora solo queda reglamentarlo.

Un saludo y una ronda :brindis:. teteluis

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Hacer una petición formal a la DGMM, argumentando todo lo que se está exponiendo en el hilo.

Bien redactado, haciendo incapie en la distancia de Ibiza a Cabrera (por ejemplo) e indicando que el barco se encontrará despachado con todos los pertrechos necesarios para cumplir la reglamentación vigente en cuanto a seguridad, balsa y radiobaliza que se considera para esa distancia, no se si sería zona 3 o zona 2, pero asegurarse bien.

Enviar copia al "defensor del pueblo", indicando que tal vez sea un agravio comparativo entre los isleños que pueden hacer esas millas y los peninsulares que se quedan sin poder hacerlo.

Esperar respuesta.

No creo que sea necesaria asociación alguna para realizarla, aunque pueda tener más peso, pero a cualquier particular le contestarán. A partir de esa respuesta y según lo que se argumente en la misma es cuando se tendrán que hacer las acciones oportunas pues ya se sabrá exactamente el fundamento de la prohibición y que habría que rebatir con todos los medios posibles y antes todos los tribunales necesarios.

Y si eso cuesta dinero, pues los titulados PER, que abran una suscripcción popular con el fin de soportar los gastos o tal vez algun profesional en esa situación se vea capacitado y con medios necesarios para llevarla a cabo.

El resto de debates y opiniones en el hilo no creo que sirva para nada.
:brindis:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

¡Nooooooooo! Nos quitarán la navegación entre islas!!!!!!!!!!!!!

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Eso es lo primero que tendriamos que hacer al respecto
que no nos exigieran cumplir con la zona 4
bueno al menos a los baleares
y por lo demas donde hay que firmar ? harian falta miles y miles de folios
pues creo que todos los Per firmariamos sin rechistar ? o no ?

y ya puestos je je
propongo por ley

PNB 15 millas de la costa y llevar un carton de tabaco y 1 litro de RON
PER 60 millas de la costa y llevar un carton de tabaco y 2 litros de RON
PY 100 millas de la costa y llevar un carton de tabaco y 4 litros de RON
CY unas cajas de RON reserva seria suficiente:borracho:

:borracho:
bueno ahi va la propuesta PNB 15 PER 60 PY 100 CY ilimitado

rondas para todos!!:borracho::borracho:

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

:cid5::cid5::cid5:. Muy bueno, pero que muy bueno.

Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
 

Desconocía este hilo, lo he descubierto hoy, no estoy a lo que estoy.

Me lo voy a empapar entero, pero alguien cree que la nueva legislación que se está gestando, abarque que se pueda navegar entre las islas o entre península y estas (incluidas Columbretes en zona 4 ¿?.

¿Le ha pedido alguien esto a la DGMM?

Mi vecino sin balsa e inglés, va todos los puentes. Yo, con balsa salvavidas, pero ZONA 4 si voy, lo hago ilegal. :cagoento:

Que tal una reivindicación a base de Cartas a la Directora Gral., con un estudio de cuantos vamos por ese corredor, tan frecuentado o más que cualquier punto a 12 millas de la costa y por tanto con ciertas garantías de seguridad. Es por pedir, tal vez en este momento estamos a tiempo de que se mueva ficha.

A BALEARES O MELILLA EN ZONA 4