La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Bricobarco Antena VHF Slim Jim (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=53777)

U25pies 22-11-2023 12:40

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/ydSvHB5X/IMG-20231122-123545.jpg

Visto de otra forma

Cuando la Emisora ... tira, jala, de los electrones pa bajo (creando carga positiva arriba) ... Pues entonces los electrones tienen un buen camino de salida por la camisa del cable coaxial

Podríamos decir que es un Monopolo con una 'toma de tierra' cojonuda

U25pies 22-11-2023 13:00

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Véase en Wikipedia un contraste

La Antena Dipolo

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dipolo_(antena))

Está escrito parece con interés e incluso digamos entusiasmo si lo comparamos con el seco texto que encontramos en Monopolo Vertical

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Monopolo_vertical

Claro, el Monopolo funciona bien porque lo vemos en gigantescas Antenas y en diminutas antenas encima de por ejemplo el techo metálico de un vehículo

Pero la afición siempre ha sospechado que hay algo raro en el Monopolo de Marconi

U25pies 22-11-2023 13:20

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/SKwccPQg/Screen...fad96fbb0f.jpg

El invento

El invento nace en 1909 en globos y Zepelines, pues resulta que con la 'toma de tierra' enchufada en el mismo Globo lleno de Gas ... En fin, no sabemos cuántos pilotos y sus aeronaves salieron ardiendo

https://i.postimg.cc/KY9HFxNR/Screen...3-12-56-61.jpg

Es una Antena encima de una sección que permite encajar bien la Antena con el Cable

U25pies 22-11-2023 13:40

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/s24xn03j/Screen...3-35-14-21.jpg

Y a partir de la Antena Zepelin surgieron variantes

U25pies 23-11-2023 09:47

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/tTDXHNSP/Screen...9-35-16-76.jpg

En realidad deberíamos remontarnos al sargento trompetista John Shore que inventó el Diapasón

Y de ahí pasar a su análogo eléctrico electrónico

https://i.postimg.cc/W12zxtbQ/Screen...9-41-40-00.jpg

En fin, esto es un enredo de narices para volverse loco; pero la cosa ejque ... es una pedazo de Antena cojonuda

U25pies 23-11-2023 10:37

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/zvyYHkcK/IMG-20231114-112321.jpg
https://i.postimg.cc/QtbcKQT8/IMG-20231114-112343.jpg

Que una Antena de 120 Euros sea un trozo de acero y en la base una bobina y poco más, 2 Euros en total, pues es lo de menos, pues yo quiero por un lado comprender estos enigmas científicos y por otro lado cacharrear

Esto, sin embargo, se entiende bien y sirve para descansar la mente con algo simple y nítido

El chaval polaco en el Cabo de Hornos que casi pierde el Mástil, avería tremenda

-A quién cohones se le ocurrió el rito supersticioso de agujerear el Palo

U25pies 23-11-2023 10:44

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Porque, claro

Riesgo = Incertidumbre x Peligro

Y hay que pensar, por un lado, en la mayor o menos probabilidad de que un suceso adverso ocurra ... Y ... por otro lado hay que pensar en las consecuencias

Que se te venga el Palo/Mástil abajo en el mismísimo "fucking" Cabo de Hornos por seguir una superstición ... Es decir algo que ha quedado en la mente de la gente y que ya nadie recuerda de dónde vino

U25pies 23-11-2023 11:44

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/tJJ6YDVh/Screen...1-34-09-48.jpg
https://i.postimg.cc/yYzgqVLm/IMG-20231123-113952.jpg

La Antena propiamente dicha va encima de un Diapasón que es además un Transformador de Impedancia (Z)

Al hacerle un corto circuito en la base se va al carajo la Reactancia (X) de la impedancia (Z) y nos quedamos con una pequeña resistencia eléctrica (R) como en un circuito de corriente continua, de tal forma que la emisora lo mueve con facilidad y el transformador así corto circuitado es muy potente

--

En la imagen de la izquierda el signo es de multiplicación

.

U25pies 23-11-2023 14:10

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/59LvDx4p/Screen...8-08-21-09.jpg

Dejemos de lado la enredada metafísica del invento y sus arcanos insondables ... Y ... Vamos a los Números

Con dos cables de cobre pelado de 2 mm de diámetro y 1 milimetro de radio ... separados sus centros unos 18-20 milímetros ... construimos un Transformador de Impedancia con una 'Z' de unos 350 Ohmios ... que nos baja la Impedancia de la Atena (de unos 1175 Ohmios) y nos la deja en unos digamos bonitos y manejables 100 Ohmios

Pues ya está la cosa bien cerca de los 50 Ohmios de la Emisora

Y ahora el enredo del ajuste fino de dónde carajo hacer las soldaduras

La cosa estará en algún lugar entre 45 mm y 25 mm

Por eso pienso que es razonable apostar por 35 mm y a lo mejor hacemos diana o a lo peor se quedará tal vez quizá en 75 Ohmios que eso ya ni lo nota el usuario

U25pies 23-11-2023 14:53

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/cJh25ZBm/Screen...4-47-31-64.jpg

En un petrolero la Antena VHF puede ser del tipo que enfoca a lo lejos

Peero en un velero no porque Escora y entonces la Antena enfoca al cielo

Así las Antenas pa veleros y veleritos son del tipo 3-2-1 que la emisión es más o menos una esfera salvo hacia el Zenit

Quiero decir que la cosa en la práctica viene siendo: Conectores (si les entra agüita o no) el Cable si pierde poco o mucho y Si el encaje entre la Antena y la Emisora es razonable

https://i.postimg.cc/TPq8ngsp/Screen...5-03-30-65.jpg

Y la Propagación

Si la emisión por ejemplo agarra un 'tubo/canuto' (duct) de propagación pues lo mismo llega a 200 millas ... y al revés

Quiero decir que una vez que se ha hecho lo razonable no hay que agobiarse mucho con el ajuste fino fino pues luego esto es una tómbola en el mundo real

.

U25pies 23-11-2023 17:30

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/DmV85Sh8/Screen...7-24-21-21.jpg

Esta es (a la derecha de la imagen) de un profesional que le hicieron un encargo

Estoy viendo que en los diseños profesionales alimentan directamente en la base en el corto circuito, y la Antena resulta más pequeña

Aquí compara su diseño con lo que el considera que es el "Standard" ... Y suelda a 35 mm ... que traducido a nuestra frecuencia (Canal 16) sería 32 mm en la "Zep-Puma 2.0"

Entonces yo me inclino a pensar que hasta se podría probar a soldar directamente en la base

---

https://i.postimg.cc/sxtzG2Gm/IMG-20231123-174503.jpg

Bien, hemos reducido un montón la incertidumbre

La Separación (S) no más de 20 mm, tal vez 18 mm si el tubo tiene un diámetro exterior de 16 mm

Cable de cobre limpio pelado de 2 mm de Diámetro

Las Soldaduras en 35 mm parece que está bastante bien

Las Ferritas, un saco, le metemos Cuatro, porque la camisa/pantalla del cable coaxial forma parte del vaivén del tinglado y el Diapasón y no se ponga a emitir por su cuenta por el cable rumbo a la Emisora

La incertidumbre que queda son los tubos de PVC

Los tubos negros al parecer llevan mucho carbono, a er si el gris claro, vaya usted a saber

---

https://i.postimg.cc/qMC6LZBz/Screen...fad96fbb0f.jpg

Esta "Zepelin" VHF está diseñada por científicos e instalada en una Antena de radioastronomía, y está alimentada por la base

---

https://i.postimg.cc/bJQJ2dQg/Screen...9-04-35-40.jpg

Esta es para dos bandas, UHF y VHF

Entonces vemos que el último berrido en el diseño de los que usan Herramientas de diseño de Antenas es alimentar directamente por la base

---

https://i.postimg.cc/fTbWfMmw/Screen...9-16-03-59.jpg

Y esta es la de la afición en tubo de cobre

Que es un poco, en fin, hay que cuidar la estética

.

U25pies 23-11-2023 20:00

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/xjWXQnTj/Screen...9-51-34-04.jpg

Las Calculadoras que hay por internet dan un punto de soldadura/alimentación alto

En la base de la Antena hay unos 1000 Ohmios
En el Transformador de Impedancia hay 300 Ohmios
Y en la base del Transformador corto circuitado se supone que hay más o menos Cero Patatero coma unas décimas

Pero esta suposición podría ser errónea

Tal vez lo más conveniente sea alimentar directamente por la base:

https://i.postimg.cc/jd2mKY25/Screen...9-53-03-20.jpg

En este dibujo no aparece el 'cortocircuito'; pero es para expresar la sospecha

.

U25pies 23-11-2023 21:00

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Ya está, creo ... al menos tengo una buena sospecha

La Antena Zepelin, Zepp, Palitroque en Jota, Slim Jim ... llevaba un siglo olvidada por los profesionales

Las Calculadoras que vemos en los Internetes reflejan el consenso de la afición forjado hace 50 años ... cuando se alimentaban estas Antenas con viejos cables de Televisión ... Y recientemente cuando resucita el invento se le enchufa un cable Coaxial ... Y eso además explicaría las interminables discusiones en los foros

Entonces, hay que sospechar que las soldaduras no van a 45 mm como dicen las (ya arcaicas) calculadoras, ni la cosa esté entre 45 y 25 ... sino que tal vez quizá esté entre 35-25 y conectar directamente por abajo, pues es posible que en el cortocircuito del transformador al enchufar el coaxial ... 20-30-40 Ohmios (?)

No lo sé

Para ilustrar esta cuestión:

https://i.postimg.cc/zfx1JM37/Screen...0-33-59-04.jpg

U25pies 23-11-2023 21:30

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/YS4hXwPW/IMG-20231123-212541.jpg

La Zep-Puma 2.0 Revisada sería así

Alimentamos el Transformador de Impedancia formado por los dos hilos directamente por abajo como los profesionales y le metemos un saco de Ferritas, cuatro

---

https://i.postimg.cc/rsbHL8PX/Screen...2-13-40-98.jpg

Este chaval construyó con PVC de 16 mm y 1,1 de espesor (los tubos de arriba tal vez sean demasiado grueso)

Lo gracioso del caso ejque mientras más abajo más subía la impedancia, justo al revés de lo esperado ... Y la Antena se curó de la locura a base de Ferritas

---
https://i.postimg.cc/W15tMztw/Screen...2-22-22-69.jpg

A lo largo de este Hilo el "Factor de velocidad" para traducir desde la velocidad de la luz en el vacío ha oscilado entre 0,90 y 0,95

Recalculamos con 0,925

Hilo Largo: 1327 mm
Hilo Corto: 442 mm
Distancia entre las soldaduras: los 20 mm de la base del Transformador de Impedancia

.

BORRASCA 24-11-2023 18:46

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Simplemente haz la conexión con ayude de una ficha y luego mide estacionarias ympviendo la ficha hasra que te de 1 de estacioanarias y luego suelda definitivamente


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:01.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto