Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Es aplicable a las intracomunitarias.
Saludos

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Capitan5 aplaudo tu intervencion :cid5::cid5:

Igualmente hare una consulta legal y pegare en este post la respuesta.

Pero me reitero, para mi sería mucho más fácil y cómodo que se pudiera facturar solo el barco, separar las facturas de transporte , electrónica por otro lado, extras por otro...ETC.

Obviamente el precio final para el comprador seria mas atractivo, por lo tanto más fácil la venta , no se si me explico.

Pero la ley es la que es, y creo que es obligación del buen profesional, explicar al comprador, los posibles riesgos que acarrean algunas practicas.

No te imaginas la cantidad de veces que he oído en un Salón:
Pues a mi el astillero "tal" y el astillero "pascual" me separan las facturas del barco extras y transporte, "así que si vosotros no lo hacéis tendré...."


Alguno se estará acordando ahora de esto, os lo garantizo

Las cosas claras coño, la fama que tenemos es la que merecemos, como puede haber tanto charlatan por ahi vendiendo barquitos :nosabo::nosabo:,

Optisail

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

:borracho: ¿Te refieres a que las operaciones intracomunitarias se asimilan a las importaciones a efectos de la exacción del impuesto?

Saludos.:brindis:

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Veo que sabes........más de lo que decías en un principio.
Sería muy, pero que muy interesante para el sector la limpieza de este tipo de vividores.
Si el Astillero es serio, zanja el tema con el importador.
Pero sorprendentemente también hay casos que son todo lo contrario y falla el Astillero, y nos tenemos que meter en derecho internacional, con todo lo que conlleva.
También es público, en este foro, lo que le ha ocurrido a un cofrade, que le ha tocado un "dos por uno". Astillero e importador en el mismo saco.
Afortunado él, que ha encontrado una buena defensa y argumentación, y al final ha recogido los laureles de la victoria.
¿Pero, y los que en su misma situación no han podido, o no se han aventurado a reclamar?
Y un Astillero de renombre...
Conozco un caso de alguien que elaboraba embarcaciones cabinadas de medio porte, pedía un dinero a cuenta y a los que le tocaba...... lo perdían, porque salía más cara la reclamación, que la recuperación del dinero en sí. El individuo, lo sabía y lo utilizaba.
Y no hablemos de que estos "señores" a final de mes, no pagan la nómina, se retrasan quince o veinte días, repiten y al cabo de varios meses han cluleado a un honesto padre de familia, que se tiene que marchar para cumplir sus obligaciones de sustento.

¿Que hacen las asociaciones empresariales del sector, tipo, A N E N , A D I N....?

Los que ennegrecen y ensucian " la mar ", campan a sus anchas.

Mis respetos Optisail, los comentarios van en un coloquio general, en ningún momento y para nada contra ti, sencillamente sale porque los comentarios de " pantalan " existen y veo que coinciden.

" Tengo varias distribuciones de firmas del sector, con un teléfono, un fax, una dirección de correo......logro un par de colocaciones al año, no recojo barcos usados, (puedo venderlos a comisión, eso sí) , me embolso, digamos un 20% de la operación y eludo responsabilidades........Náutica Pepito y si la "quemo" , al año siguiente.....Náutica Topipe "

Por desgracia hay mucho panorama así......., normal que al salir de Astillero tenga que estar ingresado el importe.

Bueno, un saludo y que siga el tema.

:brindis:

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

A ver Boston,

En muchos casos el que factura es el Importador al cliente final,luego la compra intracomunitaria la hace el importador, no el comprador final, te pongo un ejemplo:

Nosotros compramos barcos al astillero con una factura, después se lo vendemos al cliente y facturamos nosotros al cliente final.

Por ejemplo en el caso de algún astillero con el que trabamos, el astillero NO PUEDE facturar el barco y los extras aparte.

Todo lo que el astillero compra para instalar en un barco, va asociado a un numero de casco a donde se va a instalar ese producto que el astillero adquirió. No se si me entiendes.

Por lo tanto nosotros abonamos una factura x, con un numero determinado de extras al astillero. Repito, no nos "separan" las facturas bajo ningún concepto.

Después vienes tu y nosotros te tenemos que facturar exactamente por el concepto que te vendemos, que es exactamente el mismo que ya nos fue facturado a nosotros por astillero, pero incrementado en nuestro margen comercial.

No puedes comprar un barco de 130.000 que tiene 30.000 en extras, y despues emitir 2 facturas una de 100.000 y otra de 30.000.

Tienes que facturar exactamente el mismo concepto que adquiriste, que al fin y al cabo es el que vendes.

Y según la ley , añadir a esa factura, todos los extras, añadidos o modificaciones que se ponen al barco en España ( que lógicamente no venían en la factura inicial)

Perdon por el tocho:velero::sorry:

Saludos
Optisail

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Totalmente de acuerdo contigo TRUE,

Ojala desaparecieran estos mal llamados ·"profesionales" del sector.

El unico punto positivo que le veo a esta situacion tan dificil que atravesamos, es que esta gran mayoria de pseudo-profesionales van a acabar desapareciendo.

Conozco 2 casos, para ALUCINAR, perpetrado por distribuidores de marcas de reconocido prestigio. Al final es astillero ha respondido y a "medio" solucionado los problemas.

Saludos
optisail

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Yo compro un barco, me lo entregan en Mataro, lo pago, me lo matriculan, devengo impuestos y ya es mio, me voy a mi puerto y alli me compro un cacharro y lo monto en mi flamante barco nuevo, ¿no lo puedo hacer? tengo que volver a matricular añadiendo el valor del cacharro que he montado?
Me lo explican plis ?? gracias
SALUT:brindis::brindis:

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Yo tambien aplaudo tu intervención. Me consta que a veces lo "barato" sale caro. Como consumidores tenemos que "elevar" el nivel de nuestra cultura comercial, y de la misma manera que "reclamar" es sano, es mejor prevenir que lamentarse. Al final, el mercado y la ley nos ponen a todos en el sitio que nos corresponde. En España la naútica empieza a ser un mercado maduro en que oferta y demanda tienen que equilibrarse. Y ya que no tenemos mucha industria manufacturera (astilleros etc), si al menos la de distribución comercial es seria y solvente, puede atraer compradores no solo de aqui, sino también de la zona Euro, pues no hay que olvidar que seguimos siendo uno de los paises de la zona donde más se puede disfrutar de la naútica, y donde la compra de la embarcación puede asociarse al lugar en que se disfruta. Por otra parte, los temas fiscales ya no dan margen para nada. Cada vez más el control de las Haciendas Públicas es mayor, por la normativa sobre blanqueo de capitales etc., y hemos de admitir que las reglas fiscales son las que son y no hay otra. Yo creo que en ese marco, deberíamos darle un poco la vuelta a la situación, y en lugar de meter a los compradores en jardines de dificil salida
(impuestos, homologaciones etc.) lo que toca es dar seguridad y garantias a tope. A veces ignoramos la parte positiva de toda las leyes y normas que nos rodean,y la parte positiva es que si las aprovechas puedes reclamar.. En este sentido, recuerdo con perplejidad al pedir los papeles de un barco aleman de segunda mano que me interesaba comprar y cual fue mi sorpresa, cuando el aparente propietario me enseñó un "papel" expedido por un "club" porque en ese pais no hay un registro público que nos diga con total garantia quien es el propietario de un barco. En definitiva y para no enrollarme, si queremos que la naútica comercial sea tan segura como cualquier otra actividad, teniendo en cuenta las cifras que se mueven, hay que conocer las reglas del juego a tope:brindis::brindis:

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

En mi caso tuve que pagar el barco y todos los extras que venian desde astillero antes de subirlo al transporte.Si es posible me gustaria que alguien pudiese traer aqui, la ley que indica que aquellos extras que se ponen despues de 6 meses, ya no estan sujetos a un posible inspeccion fiscal en la cual te reclamen el 12% del impuesto de matriculacion y por cierto ¿tiene esto sancion o recargo?.:brindis:

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

:borracho: No, yo no me refiero a todo eso que comentas, lo que planteo es que si ese artículo 83 es aplicable a las importaciones, ya que así lo dice el texto del propio artículo 83, no debería de serlo a las adquisiciones intracomunitarias de bienes (de dentro de la UE, se entiende, y que tienen su propia regulación); a no ser que éstas se asimilen a efectos de ese impuesto a las importaciones (de fuera de la UE, se entiende).

Y es que hay que olvidarse del viejo concepto de "importación". Antiguamente ,antes de la entrada de España en la UE, era la adquisición de cualquier bien procedente de un país extranjero.

Hoy en dia traer un bien de Francia o Alemania, por poner un ejemplo, no es una importación, (porque aún viniendo de un país extranjero, es parte como nosotros de la UE). Es una adquisición intracomunitaria de bienes, que no es lo mismo, y no está sujeta a ningún tipo de aranceles aduaneros.

Esto está claro. Y ahora veremos cual es el tratamiento de la base imponible del IVA ( y por ende del impuesto de matriculación) y que conceptos la integran, que es lo que nos interesa, y que por supuesto se liquida en el país de destino del bien.

Voy a leerme la Ley el IVA a ver que dice, que seguro que lo dice, y os lo contaré.

Saludos. :brindis:

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

Hola a todos!!!

Antes de nada unas rondas para todos. Soy bastante nuevo en el foro y he de decir que soy un profesional del sector, espero ser bien recibido :rolleyes:!!!

Entiendo perfectamente todo lo que comentais aquí, pero tambien hay que decir que si un importador encarga una embarcación para un cliente que le ha entregado "solo" un 20% de paga y señal y este decide no comprar el barco, bien porque no puede pagarlo, o por que ha cambiado de opinión, el importador si que ha de comprar el barco y asumir todos los gastos. Con esto quiero decir que estamos en igualdad de condiciones.

En estos tiempos dificiles, desgraciadamente, todos desconfiamos de todos, sobre todo en temas de dinero, pero perdonarme si opino que a veces el tema de los avales no es tan sencillo, pongo un ejemplo:
- si tengo 10 clientes que vienen a comprar en un par de meses seguidos y todos me piden un aval hasta la entrega, el banco me va a retener todo ese dinero hasta la entrega de las embarcaciones y esto me obligaría a quedarme sin liquidez, lo que haría inviable mi negocio.
Nosotros como solución alternativa, ya que no podemos avalar todas las operaciones, (seria nuestra Ruina!!), es que el cliente haga los pagos a cuenta directamente al Astillero, pero de cualquier forma el barco ha de quedar pagado antes de que salga del Astillero.
Por último, no todos los distribuidores somos unos "demonios", ni unos "santos", como en todos los negocios hay de todo y nadie es perfecto, pero por suerte somos muchos a los que nos encanta nuestro trabajo y que intentamos dar el mejor servicio posible a nuestros clientes.

Saludos a todos!!

Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
 

:borracho::borracho: Bienvenido a este antro, cofrade Minye. Siéntate y tómate algo que yo invito. Desde luego que eres bien recibido.

No es mala solución la que planteas. Como verás también estamos estudiando el tema fiscal, que aunque probablemente no era el objeto inicial de este hilo es de capital importancia tenerlo claro.

No creo que distribuidores y compradores seamos enemigos ni de lejos; antes bién supongo que seremos aliados como actores del negocio de la náutica.

Pero eso sí, tal vez ha llegado el momento de clarificar de una vez por todas las fases de compra de una embarcación con sus distintas opciones y garantías mútuas, pros y contras.

Espero que este hilo sea útil en ese sentido.

Saludos. :brindis: