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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Si preguntáis en vuestro puerto por los nombres de los barcos os daréis cuenta que la mayoría llevan el nombre de la ex-mujer :cunao: :meparto::meparto: :brindis: |
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desgraciadamente es una explicacion valida ...
:brindis: |
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Saludos.:brindis: :brindis::brindis: |
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Este post es un gran repertorio de excusas :cagoento:
Lo de colgarle la responsabilidad de que no naveguemos mas a los políticos, a la administración, al equipo del barco ... a la mujer y su mala cara ... (esto es el NO VA MAS ...):nop: Por favor ... pensaba que esto es un antro de piratas ... :cunao: La gran mayoría navega poco ... porque en definitiva LE GUSTA POCO. Navegar es muy sacrificado, y no todo el mundo esta por la labor ... Eso si: contar que tenemos un barco ... eso si que mola ... Y OJO, que si dicen que por porque tengo barco estoy forrado ... me rasgo las vestiduras o me cago en toooo loooo que se meneaaaaaa ..... No se puede generalizar ... pero si se puede caricaturizar ... y creo que los trazos van por ahí. Yo navego poco, porque vivo en Madrid, y el barco lo tengo en BCN, y con este año de crisis, en el que he estado muy apretado ... me ha parecido inmoral anteponer los gastos de mis navegadas, a determinados gastos familiares .... Pero quienes me conocen saben de mi afición ... En cambio, muchos de mis vecinos de pantalán, que viven en BCN, y que pasan por el puerto casi todos los días ... se dedican indefinidamente al bricolage ... :cunao: Tienen unos barcos ideales para comprarles, casi sin usos ... y completisimos de todo ... (por eso cuestan lo que cuestan los barcos españoles en el mercado de segunda mano ... si es que están mejor que nuevos :cunao:) Y después esta el Santi (Baldufa), que ese sale siempre ... y si puede dos veces ... :cid5: En España, nos compramos un barco y "ya somos marinos" ...:pirata: Por eso, papá estado nos OBLIGA a que compremos un material de seguridad, que de otra forma NO LLEVARÍAMOS A BORDO ... Con esto no defiendo al estado, ya su chanchullos de ,revisiones y material homologado, sino que CONDENO la ligereza de muchos a la hora de subestimar el riesgo que supone la mar. Conozco a pocos navegantes franceses, y he navegado muy poco por Francia y Reino Unido (ya me gustaría sumar mas experiencia con ellos ...), pero me sigue sorprendiendo lo BIEN PERTRECHADOS que tienen los barcos, MEJOR que los nuestros, y sin papá estado que los obligue ... Gente que sale a navegar, cumpliendo el horario de las exclusas, sabiendo que si se le monta una buena, tienen que esperar fuera de puerto, hasta que sea la hora ... que organiza las salidas en función de corrientes y mareas ... que te cuenta, que te ofrece, que te pregunta ... Me gustan en general los franceses y los ingleses como navegantes ... deberíamos tomar buen ejemplo de ellos ... Por último: quien se compraría un 40 pies español, recien salido del astillero (si lo hubiera ...)? Salud :brindis::brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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http://www.lamardeescuelas.com/modul...article.php?24 Menos quejarse y más navegar :) |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Saludos a la Compaña |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Por mucho que digáis, lo que es cierto es que hay un maltrato sectorial por parte de la administración. La ventaja que nos llevan los países vecinos es algo que se recupera con el tiempo.
Por mucho que se quiera plantear que hay problemas sexistas y un afán "bricoleur" desmesurado, lo que no se puede es obviar que ostentamos el record de titulitis y el de fiscalidad. Digo yo, que eso compete a la administración ¿no? Tal y como se trata al sector, con las barreras que se ponen en el acceso a la vela de crucero ( véase, acceso a clubs náuticos, costes desmesurados y titulaciones que estrangulan dicho acceso), el resultado es, como dice la revista y como hemos dicho en este foro tantas y tantas veces, que la vela tiene un nefasto halo de elitismo en España. Y quien no quiera ver que el problema es sectorial y no de "usos y costumbres", valga recordar otra de las conclusiones de la revista: España es el principal importador de veleros de Europa. Más claro el agua. :brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Birras a todos:brindis:
perdón, pero mucho hablamos de la administración y las compañeras de viaje pero poco lo hacemos de los Clubs náuticos. Para mí, grupos de amistad, cerrados, barrigones y con pocas ganas de navegar. Basta ver que, salvo honrosas excepciones, que las hay, se dedica más presupuesto a mantener la sede social, campeonatos de bridge, petanca, mus, canasta....que a ampliar pantalanes, promover la vela,... No hablemos de los barcos pequeños, una molestia y ¿para qué hacer que participen en las pocas regatas?. Al fin y al cabo, no pertenecen a la élite del club que mangonea y no hacen más que molestar. Y mejor los barcos a motor (sin menospreciarlos), al fin y a cabo son los que tiran más de la gasolinera del Club y que por tanto, a portan más a las arcas de éste. La vela de categoría clásica (Optimist, 420, 470, y poco más) sí, para los hijos de esa élite, pero tampoco sin pasarse. Lo justo para que renueven la concesión y tengamos a los niños ocupados. No hablemos del coste de bajar un barco por rampa, si te dejan. Al final casi te sale a cuenta contratar un amarre. Así te evitas disgustos, enfados con los marineros, esperas de castigo por tu mal comportamiento, y un largo etc, que lo único que hace es alejar el mar de los navegantes o futuros navegantes. Y no sigo por que me caliento. Felices Fiestas |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Pues yo veo muchímos barcos franceses por todas partes: Grecia/Croacia/Baleares/Costas Españolas... y barcos con bandera española, contados con los dedos de una mano... igual es por el tema de la proporción, o por lo que sea... no es por criticar, pero es así. Y lo de la regatita y la señora esperando en tierra, vaya, es que es así en el 90% de los casos... |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Todos criticamos, pero las medidas o el trabajo, que mo hagan otros! Sin acritud, pero es lo que hay. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
cuando le dices a un familiar/amigo q tu sueño es comprarte un barco, te dicen pero "tu eres rico o que?" no se dan cuenta q ese barquito vale bastante menos que su coche
pero es q en parte tienen razón en la naútica todo es DINERO para un mileurista, pocas ocasiones de navegar hay. como mucho pidiendo "favores" o "forzando amistades" que me explicquen como un recién titulado del "per" por ejemplo puede navegar asiduamente sin tener "ese amigo q tiene barco" ni prácticas/cursos de la federación (caros, pocos y malos), ni alquiler (no encuentras nada por menos de 300 euros unas pocas horas) supongamos q te armas de valor, y te compras ese "chollo" de 28 pies q vendían por 15 mil euros cuanto pagas al mes de atraque?? y eso si consigues atraque (aunque ahora con la crisis hay más huecos) si tienes q reparar algo, y no tienes capacidad de hacerlo tu mismo te sablan. la revisión del motor? sablazo. el itb? sablazo. el seguro? sablazo y no hablemos de una avería más seria. cualquier cosa es dinero, y mucho haces número y dices joder quien me mandó a meterme en esto xDDDD aK |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Creo que tienes mucha razón, pero me gustaria hacer una pequeña precisión. ¿porque damos por hecho de que los Clubs son el instrumento adecuado para popularizar la vela? creo que en esta comparativa entre países, si se comprobara el peso de los clubs se vería que es infinitamente menor. Allí están implicados de forma determinate otros agentes, como los ayuntamientos, las escuelas o la entidades privadas. ¿no tendra algo que ver esto? :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Nuestros clubes, por el contrario, tienden a basar sus presupuestos generales (piscina, salones, concursos, fiestas sociales, etc.), en los ingresos que llegan de los amarristas, un punto de partida que no suele jugar en favor de la economía de los propietarios de barcos. Cambiar nuestros hábitos y costumbres no será nada fácil. saludos |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Sumeke perdón por no responderte antes a tu intervención en contestación a una mia. Estaba intentando digerir lo comido.
Te comento, tengo titulación, la que no me da ni el bolsillo, ni el tiempo para disfrutar. El bolsillo lo podría estrujar pero prefiero gastarlo en otras cosas pues a nínguno de mis hijos le gusta la náutica de lo cual me alegro infinitamente. Sólo quería exponer mi opinión sóbre la educación náutica en España. Te pillas el libro y no pone nada que te valga dos duros, es en foros como este y libros de distinta procedencia dónde encuentras algo de utilidad. Un ejemplo, de pequeño mi madre me quiso enseñar a atracar el barco, y pasé toda una mañana metiendo y sacando ese 12 metros. Algún arañazo se llevó. Pero aprendí. Eso no se lo he visto a nínguna academia. Cón un hombre mayor por aguas de Málaga, me enseñó a pasar un temporal, salimos a posta sabiendo que había julepe, pero antes me sacó muchas veces en condiciones poco a poco más duras. Te juro que aprendí. Mi hijo el mayor estuvo todo un verano, en un curso de vela, de la federación gallega, y despues del dineral que me costó, no sabía hacer ni un nudo. No me podía quedar porque veía lo que pasaba y me hervía la sangre. Pero me alegro que fuese, incluso fue barato pues el niño terminó odiando la náutica. Seguró que los profesores han estado un montón de años la carrera de deportes y despues estudió los modulos de monitor de vela de tal o cual nivel. Pero el tio no tenía ni puñetera idea. Otra opinión al que se dé por aludido lo siento. Los club no deben gestionar los amarres, un club náutico es eso, lo actual es un casino de los antiguos. Con terratenientes y todo. Claro que los ayuntamientos menos, el de mi pueblo Belmez en Córdoba pasó hace unos años a gestión del ayuntamiento y el que quiera puede pasar a verlo, está en ruinas, de cerca de 150 socios sólo quedan 55 y las tasas por las nubes. No organizán nada pues cuesta dinero, el material destrozado, y viejo. No quiero ni pensar dónde va mi dinero de las cuotas. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Tanto quejarse de que la naútica es cara y luego están las carreteras llenas de todoterrenos que el único monte que suben es la rampa del parking del corteingles. De coches carísimos que hacen 10.000 kms al año y de motos con cilindradas imposibles de utilizar. Todos ellos caprichos (muy respetables, que cada uno de lo suyo gasta) mucho mas caros que la nautica de fin de semana.
¿Todo es dinero en la naútica? ¿Dónde no? ¿Trabas administrativas? Poquísimas. ¿Legislación? Para que haya seguridad. De acuerdo, con el sentido común de la media sería suficiente para ahorrar títulos y otras exigencias, pero nunca está de más que se imponga. Y ahí está la prueba de los accidentes en carretera: cuanto mas exigen mas se reducen. Ronda para todos. Buena mar y buen viento. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Yo creo que no aumentan la seguridad, al revés la comprometen. Somos un país de malas costumbres, como aquellos que describía Montesquieu, al definir a los que promulgan muchas leyes pero cumplen pocas o ninguna. La profusión de leyes aquí es abrumadora (creo que un cuarto de millón según el Aranzadi), pero si leemos un derrotero extranjero de nuestras costas se explica muy bien. La legislación española es profusa y confusa, pero es muy laxa en su cumplimiento. Pero advierten;, si le caes mal al guardia o el funcionario de turno te puede arruinar la vida. Con relación a la seguridad y a los conocimientos, creo que hay que exigir cuatro: los fundamentales y demostrar sobradamente de forma práctica que sabemos aplicarlos. Los conocimientos son como los ingredientes de una comida. Si solo sabes usar cuatro con soltura, olvida los demás, porque aunque tengas la estantería repleta de especias, si le echas de todo al guiso, no encontrarás ningún voluntario para comerlo. Ya no cuento los que disponen de un titulo de CY por la geta. Son grandes señores que se los regalan, no se como. Es muy grave lo que digo, pero además de las tramas desmanteladas, hay cosas muy sospechosas, sino… ¿Cómo se come que un tipo que no sabe donde esta la proa y la popa, presuma de un titulazo? A mi me parece muy adecuada la formula inglesa implicando la figura del tutor o maestro. Aquella persona que avala con su prestigio personal a su pupilo. Hablé en algún sitio como engrandece el respeto al maestro, al mayor que nos aconseja y nos transmite su experiencia. Por desgracia aquí todos somos autodidactas e iconoclastas. Rechazo también la formula del club náutico. Creo que lo mejor es la competencia. Empresas privadas que presenten la mejor relación calidad precio, evitando situaciones monopolísticas en los puertos. ¿no hay unos tribunales de defensa de la competencia que aplica multas sabrosas? Pues ya les doy una pista para empezar a escribir. A fin de cuentas un amarre es un garaje que precisa unas cosas fácilmente parametrizables.. al final tienes lo que pagas y no te debes a la bola negra o a pertenecer a una casta determinada. Por eso creo que este foro es bueno, como también lo será ANAVRE, porque se salen de esa fórmula caduca, que nos ha hecho mucho daño. He visto como muchos marineros profesionales han sido despreciados, como muchos trasmundistas se han dejado tirados porque venía Don Pepito -el directivo- de comerse la tortilla y os puedo decir que lo más negativo de esta pasión, es que para llegar al barco, en muchos sitios tienes que pasar por el club de esos señoritos ocupados en sus actos sociales y en las conspiraciones de las elecciones. Creo que son una lacra, que por aprovechar a cuatro, nos hundimos todos Algunas veces pienso que en el naufragio, para salvar a unos pocos, hay que partirle los nudillos a otros. Que se queden con sus salones y etiquetas y se dejen mangonear sobre algo que no tiene nada que ver con ellos. Cada día más tengo la certeza de que nada se conseguirá hasta que enterremos esas fórmulas decimonónicas y caducas. Por suerte y poco a poco, cada día veo que pierden influencia y noto que los aficionados buscan otras fórmulas. Quizás en ese sentimiento de desamparo esté la necesidad de crear otros instrumentos como ANARVE surgidos de un foro libre como este, donde por ahora no nos hacen pasar por el bochorno de la bola negra. :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Pepebotella no creo en lo que tu opinas, ni lo defiendo como diría algún culto.
Desde que tenemos el carnet por puntos y una central multera en Leon no he visto que la gente se mate menos. Si es verdad que desde que no tenemos dinero por la crisis nos matamos menos, pero eso es por el número de viajes. Pero ahora viene un repunte de muertos en las carreteras y se lo achacan al parque automovilístico, que es viejo. Toda información tiene miles de interpretaciones. De eso se nutren nuestros queridos dirigentes. Prometeo estoy contigo hasta en la médula de lo que comentas de los club pero cómo he comentado no veo la salida a los amarres, pues la empresas que pillan una contrata cómo no tienen competencia no van a bajar los precios mira el ejemplo de Puerto Sherry o el de la Puebla. No se pueden aplicar modelos de paises del primer mundo en paises del tercer mundo como es ESPAÑA aquí todos van a la mordida. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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la poca paciensia de los españoles y el afan del pelotazo es la base de todo el problema como convencer a un señor que compro ladrillos y los vendio (con su respectivo beneficio) en un par de años a que ahora compre ladrillos para venderlos en 15 años o 20 porque un puerto se amortiza a corto plazo como esplicar a los comerciantes que eso de pajaro en mano ya no se lleva como esplicar al estado que queremos pagar los impuestos por medio del consumo y no directamente a la administracion (de esa forma cobran mas) y mejor ma callo que yo soy extrangero :capitan::capitan: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cuando una persona tiene el precio de un velero de más de 8 metros en mano, tiene que calcularle más de un 32% de impuestos. Eso es un freno para el sector.
Cuando un patrón de yate está en Tenerife y ve pasar barcos franceses, ingleses, suecos etc... de camino a Martinica, cuando él no puede ir a pesar de haber estudiado y pagado mucho más que ellos... eso, es un freno para el sector. Cuando se fomenta una visión elitista y a veces descarnadamente superficial del mundo de la náutica, eso es un freno para el sector. Después de tantos años de ostentar records europeos de obstaculización al acceso de la vela, propongo que se pruebe, durante otros tantos años, irnos al extremo opuesto es decir, ser los que menos fiscalizamos, los que menos titulitis imponemos y los que damos un trato y una imagen más popular de la vela. Se me olvidaba: Establezcamos las máximas ayudas al lanzamiento de modelos nuevos, a ver si así podemos tener astilleros españoles. Dejemos de usar las homologaciones como despótico embudo y gestionemos los puertos para fomentar la afición. Parece que sólo sabemos movernos en extremos. :brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Comparto la opinión de una mayoría: nuestra náutica es un reflejo de cómo somos. No podemos compararnos con sociedades, dicho esto entre comillas, más desarrolladas. Si echas un vistazo a la flota de los países más evolucionados, te sorprenderá comprobar que los barcos de esloras reducidas tienen un gran peso. Hay docenas de astilleros que los fabrican y distribuyen y, aunque también hay escasez de amarres, es posible fondearlos o botarlos mediante rampas públicas. Eso significa que el mar ha calado en una sociedad. Aquí, las normativas nacionales, autonómicas o locales entretejen un sinfín de trabas que, a la larga, empobrecen el sector. Si quieres ver barcos enormes, vete a un país de esos en los que las castas sociales aún son ley. No hay más que yates, el delirio de los más pudientes. Esa falta de democratización es la que conlleva el abuso permanente de precios en materiales y servicios y, cómo no, la obsesión legalista española, empeñada en manipular el ocio por decreto.
Cómo navegamos, cuánto y por qué, es otro cantar. Aquí, en el norte, el clima es bastante díscolo, incluso en pleno verano, así que hay que adaptarse. Desterrar la idea de que los barcos son para el buen tiempo. La afición tiene que estar reñida con esas comodidades que siguen siendo la imagen de nuestra navegación de recreo: motoras relucientes, días espejados y chicas al sol. Un lujo estúpido que, todavía, atrae a gente sin el menor deseo “real” de navegar. Con ese perfil de usuario por bandera, cómo no va resultar oneroso varar el barco o que alguien saque brillo a la obra muerta. En el norte de Europa un albañil, un electricista o un fontanero son inalcanzables. La gente practica el “hágalo usted mismo” con naturalidad, lo cual afecta también a la idea de que el barco te va a obligar a ese mantenimiento. El bienestar es otra cosa y tiene que ver con guarderías, colegios, horarios laborales y servicios sanitarios, no con plazas de atraque inabordables. Allí nadie pretende robarte porque poseer una embarcación signifique que te sobra el dinero. Cuando en las revistas náuticas españolas se recomiendo un producto por práctico y barato, habremos avanzado algo. Los franceses critican nuestro exceso de celo respecto a los equipamientos, para lo poco y cerca que navegamos. Hay bastante verdad en ello. Y falta de adaptación a la realidad de lo que se navega. En mi puerto, los barcos más viejos, pequeños y desastrosos son los que más salen; los atiborrados de electrónica prueban sus sistemas en puerto, porque para tomar el aperitivo a media milla, en la playa, no hacen falta. No siempre, claro. En Inglaterra, bajar de eslora cuando uno se hace viejo y ya no se viaja con el barco, es una realidad constatada; en España, significaría asumir una pérdida de representatividad social, como devaluarse a uno mismo. La mentalidad basada en el metro más de eslora, en los cuarenta pies como mínimo, nos acorrala. A menudo leo en este foro comentarios en los que la gente llama barquito a un 30 pies, como dando a entender que poseerlo es un mero trámite hasta conseguir algo mejor. Qué tristeza. Incluso entre nosotros sigue calando la idea de que, se navegue o no, es mejor que el barco sea grande. En el Voile Magazine de enero de 2011, reflexionan sobre el nuevo Delher 44, vendido con lo mínimo indispensable para navegar al precio de 100.000 euros y pensado para que el propietario le añada lo que le venga en gana (y no me refiero a esas sonrojantes “opciones” de otros astilleros). La pregunta que se hacen no es qué le falta, sino cuántas cosas están de más en otros veleros más caros. Lo superfluo nos está ahogando. El “mantelo simple” sería lo único indispensable pero, claro, no vende. Así vamos y seguiremos yendo: una náutica raquítica en la que los pocos que queremos navegar de verdad sufrimos la inconsistencia del sector. Y no falta quién se alegra porque la crisis está barriendo de los puertos a los pobres incautos que discuten las tasas o hacen sus propios arreglos y mejoras. Nuestro Trafalgar, me temo, no se acabará nunca. Aún así, :brindis: para todos y disculpad el tono. Uno ya está cansado de ver que las cosas apenas cambian. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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En este hilo hay mucha gente que expresa de forma diáfana sentimientos que parece que son compartidos por la mayoría. Me planteo un problema. : ¿si quisieramos hacer el esfuerzo de resumirlos para enviarlos a algún responsable... a que competencia correspondería? posiblemente ya comenté aquí un dato del que me enteré hace años: los servicios de vigilancia aduanera, disponen de aviones que recorren todos los días miles de millas cuadradas. su homónimos franceses, aprovechan los aviones, para hacer seguimiento de cetaceos, contról de contaminación, apoyo en rescate (disponen de varias balsas salvavidas y dispositivos para señalar un accidente) los españoles llevan el avión vacío. la razón al parecer, es que no tienen competencia sobre ese asunto. los gendarmes franceses hacen de todo en el mar. aquí las distintas instituciones se peléan literalmente por un cadaver. Es muy dificil desmontar este tinglado donde cada satrapía definende su atalaya. Cuando Gaspar Melchor de Jovellanos, luchaba contra este mal endémico de nuestra administración, ino se podía imaginar que pasados dos siglos estaríamos igual. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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yo me relaciono con muy pocas personas del mundo de la naútica. (el Prometeo amarra en el pantalán de un taller) por mi casa solo viene un gran campeón, maestro de muchos regatístas y un carpintero de ribera retirado. a este le encomendé no hace mucho que hiciera un cursillo para jovenes con medidas judiciales. concretamente le ayudaron dos becados en un proceso de restauración de una embarcación tradicional. el viejo maestro, les habló del orgullo por las cosas bien hechas. de poder levantar la cabeza y decír: aquello lo he hecho yo. era una metáfora de su vida: sencilla, honesta, levantada a base de esfuerzo. mientras les hablába de las líneas del casco se emocionaba y los jovenes se admiraban de que un hombre por el que pasaron tantos barcos históricos todavía dejara entrever esa emoción en su voz al hablar de aquella obra suya. los jovenes se sacaban fotos, querían enseñarlas a los familiares y amigos. como el maestro, querían presumir de una obra bien hecha. Mis dos ramas familiares vienen de dos mundos muy distintos pero que contienen una conexión (por lo menos a mi me lo parece). Marineros y arrieros, oficios que están sienndo superados por la tecnificación y se dejan en manos de aficionados de fin de semana. En esos dos mundos, no hace mucho, el viejo (así se le llama al Patrón o capitan) o el maestro eran el referente de los que empezaban. mis abuelos me enseñaron la importancia del maestro y por eso ya hablé de nuestros vecinos portuguesses y creo que conté la escena de Don Felipe da Graciosa, gran maestro de la equitación lusitana, de como sus alumnos lo ayudaban a elevarse sobre el caballo y transformaban a su mentor en un emperador y de paso ellos se convertían en príncipes. frecuentemente siento verguenza ajena a los que se llenan la boca diciendo que no le deben nada a nadie, que ellos se hicieron a si mismos. pecamos de una sobervia que llega a ser obscena. Sin embargo yo no me considero maestro, todavía estoy aprendiendo, quizás si duro unos cuantos años más y adquiero el aspecto del avatar de Malamar (me falta poco :cunao:) Ojalá hicieramos el ejercicio de buscar en este foro a esos maestros. con nuestra admiración los engrandeceríamos y de paso nosotros también. He defendido con frecuencia el valor de la tradición. muchas cosas son superadas por los tiempos, pero la conexión con el pasado es fundamental. Ese empeño en romper con la tradición, en el fondo nos desvela nuestra baja autoestima. Decia el gran maestro de la doma, que para dominar a los caballos, primero hay que aprender a dominarse a uno mismo. Para navegar, primero tenemos que aprender a someternos. los sobervios que dicen que todo lo han aprendido por si mísmo, les parece que pueden presumír de ello, pero en el fondo los viejos se ríen y esperan tranquilamente el momento en el que vuelvan con el rabo entrre las piernas. :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Me cuadra, pues estoy en Galicia. Mi problema es el tiempo, pues no puedo salir, no puedo ir a quedadas etc.
En cuanto a la doma, tienes toda la razón. Primero domarse a sí mismo. Pecado del que todavia no he sabido salir. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Pues como decimos por aquí.
¡Malo será ¡. Ya buscaremos el momento. un abrazo :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
No hace muchos años, un concursante de Gran Hermano presentaba un libro de poesía (sí, sí, de poesía) En una entrevista, presumía de que no leía libros, que lo que escribía eran sus cosas y que le "salían de dentro". No he tenido el gusto de leer tal obra, pero dudo de la calidad de un escritor que, además de no leer, rehusa aprender de Benedetti, Neruda, Manuel María, Alberti, Baudelaire... Se pueden aprender muchísimas cosas sin teoría, solo con la experiencia, pero para escribir primero hay que leer. Si es que llegamos hasta aquí aprendiendo de nuestros mayores, y es de las pocas cosas de las que puedo estar seguro. :brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
La paradoja de la anécdota del personaje de Gran Hermano, es que en el fondo –como por desgracia piensan muchos- reconocer la influencia de terceros, les parece reactivo, pero la realidad es que al rechazarla ya están reaccionando. Tan reactiva es la actitud de manada de un huligam, como el rechazo sistemático de la opinión del contrario o el que por tener una opinión, parece que se merece una contraria.
La acción, se fundamenta en el poso que deja en nosotros nuestro entorno, en dejarnos imbuir por aquel y después, sin renunciar ni negar nada, tomar nuestras propias decisiones. Ya decían los viejos: Dime de que presumes y te diré de lo que careces. :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
[quote=Zaca;973620]Cuando en las revistas náuticas españolas se recomiendo un producto por práctico y barato, habremos avanzado algo.
La mentalidad basada en el metro más de eslora, en los cuarenta pies como mínimo, nos acorrala. A menudo leo en este foro comentarios en los que la gente llama barquito a un 30 pies, como dando a entender que poseerlo es un mero trámite hasta conseguir algo mejor. Qué tristeza. Incluso entre nosotros sigue calando la idea de que, se navegue o no, es mejor que el barco sea grande. quote] No solo las revistas náuticas, ni lo que piensen de nuestro status social, quien nos mira a pie de pantalán. Entre nosotros mismos, entre los cofrades de esta santa casa, también nos tiramos piedras a nuestro tejado. Hay comentarios, supongo que con animo constructivo, que tiran por tierra astilleros, la sempiterna discusión de lo innombrables Mc gregor o los cuestionados Bavaria, no aportan nada positivo. ¡¡Son barcos, hombre!!, no se si mejores o peores. Esta muy bien que se comenten sus pocas virtudes marineras, o su espartana construcción o equipamiento, para que nadie crea que compra lo mejor, que será lo que le pretendan vender. Pero sin tirar por tierra las ilusiones. Cada cual accede a lo que puede, y todos nos gustaría algo mas, por capacidad, seguridad, o prestaciones. Pero es lo que hay, y dentro de este hecho pienso que hay que alentar al personal a que se navegue. Conformándose con lo que se pueda permitir. Evidentemente mi comentario va dirigido a quienes les gusta mas estar en la mar, que no atracados y sacándole brillo al acero inox. A estos últimos les vale cualquier cosa que quede guay, y si es más bonita, que la del vecino, mejor.... y si además es más cara, ya puede rozar, el loco frenesí y desenfreno. :brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Yo respeto a todo el mundo, incluso al que disfruta del bricolaje o usa solo el barco un apartamento flotante y no lo mueve porque con la escora se le caen las copas.
Lamento –sin embargo- que mucha gente, por pereza a falta de formación o arrojo, se pierda el disfrute de la navegación, pero es su libre elección. Hay que respetar al que se aventura a salir al mar en un pequeño barco porque en realidad tiene más mérito que ninguno. Los navegantes que más admiré, resultaron ser los fracasados, los humildes, los sometidos y estoicos, los que aún estando limitados por las condiciones más lastimosas, porfiaban animosamente en retornar al mar. Es normal que todo el mundo esté orgulloso de su barco. Cuando se acerca un vecino armador de un barco más pequeño a ver mi barco y me lo alaba, yo le contesto que he disfrutado mucho haciendo crucero en un 26 pies y que a la mayoría de los armadores que conozco les ha pasado lo mismo. Te hablan de sus primeros barcos con nostalgia. En algo pesará que eran más jóvenes, pero muchos se atreven a reconocer su error y confiesan: Con menos eslora salía mas, no se, tengo que pensar en poner una hélice de proa. y rematan: ya ves que manera de complicarse la vida, si para el tiempo que tengo me resulta mejor un barco más pequeño y si quiero hacer crucero me alquilo un aparato en cualquier sito del mundo y me sale más barato. Nosotros mismos caemos en nuestros errores. Los retos que me he puesto en la navegación –que son pocos y limitados- puedo decir que hace tiempo los ví colmados y superados. Nunca ambicioné alcanzar lo que tengo. Sin embargo no dejo de admirar cosas que se que para mi siempre serán inalcanzables. Si acaso, solo acaricio un sueño: poder aplicar las ideas que tengo en una autoconstrucción. Cuando tengo preocupaciones ocupo mi mente diseñando mi barco ideal y os lo recomiendo porque es terapéutico. Con diecinueve años construí mi casa y ya decía en aquel momento que algún día construiría mi barco. Me quedé en un raquero y después me dispersé en multitud de cosas. Ahora que escasea el tiempo y los años se aceleran, me planteo la pregunta de si valdrá la pena esperar a cumplir aquella ambición de construir mi propio barco o bastarme con lo que tengo y no perder un minuto en largar amarras. La forma de enfrentarse al mar es diferente en cada ser humano y a mi se me antoja que es un buen espejo de nuestras actitudes vitales. Algunos intentan cubrir las carencias de autoestima, su febril necesidad de prestigio social con símbolos de ostentación, pero a nadie - que no sea como ellos- se le escapa la verdadera dimensión de un navegante o ser humano cualquiera al margen del barco que posee. :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Aquí tuvimos fiesta el lunes, porque el 26 caía en domingo. Así que el 25 comida familiar navideña, pero el 26 y el 27 salí a navegar por la bahia de Palma. Los Mallorquines, que somos muy chovinistas, creemos que es el mejor campo de regatas del mundo :D Y probablemente sea uno de los mejores lugares para navegar. Los dos dias eran frescos y soleados. El mar estaba como un plato y luego saltó algo de viento. Más que suficiente para salir a disfrutar. No pude contar más de 4 barcos de vela navegando a la vez.
:cagoento::cagoento::cagoento: La Bahia es grande, y quizá había alguno más que yo no veía. No creo exagerar si digo que en la bahia de Palma amarran más de mil o incluso varios miles de barcos de vela. (Exluyo los de motor porque son más difíciles de ver... pero sí hubo pescadores de clalamar) Si, por poner un ejemplo hay 2000 veleros amarrados, salimos a navegar el 0.2% de los barcos. No había regata. Sí, ya se que es solo un dia, y que esto no tiene valor estadístico, pero los mallorquines, que vivimos en uno de los paraisos mundiales de la navegación costera no salimos a navegar ni de milagro. Y para sacar el barco un domingo soleado a dar unos bordos no necesitas ni mucho barco, ni mucho equipo ni mucha tripulación. Solo ganas de hacerlo. Y como dice Ventarrón faltan ganas. Para mí que la administración ponga trabas hasta puede tener sus ventajas. ¿Os imagináis cuantos más comprarían un barco para tenerlo amarrado? Porque no me digáis que no tiene un punto de autoflagelación... la gente se compra un barco, lo mantiene, pelea con la administración, paga seguros y amarres carísimos etc... PARA TENER UN BARCO AMARRADO. Para mi no es un tema de respeto. Que cada uno haga con su dinero lo que quiera. Pero me alucina la cantidad de pasta invertida en amarrar barcos. Tengo algún amigo que sale a navegar con un 5, 6 o 7 metros. Porque les gusta. O en 420, o de tripulante en regatas. Aquí la mitad de patrones se quejan de que tienen poca tripulación para regatear. Hay menos afición de la que a mi me gustaría... Y no me quejo, yo navego, y tengo buenos amigos que me quieren acompañar. :brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
En la bahía de Palma fue donde puse mis pies por primera vez en un velero y eso que crecí a 1 km del mar y a dos de los antiguos astilleros de Astano, pero mis amigos de la infancia, muchos hijos de pescadores y mariscadores, y yo mismo, conocíamos el mar de los botes de madera a remos para ir a pescar, a la playa y poco más. Las velas eran esas cosas de ricos que se veían por la ría muy de vez en cuando. :sorry:
Evidentemente, yo ya no lo veo así, porque no soy rico y tengo un velero:burlon:, pero en la gente algo queda de esa idea. Primero pensé en comprar un velerito de 6 metros, después nos fuimos viniendo arriba hasta los 9 m, y al final compramos uno de 7,5 que creo que es el compromiso justo entre comodidad y gasto que nos podemos permitir. Puede que eché en falta algo más de desplazamiento y aplomo para que mi pareja se lleve menos sustos con las olas, si el día está movido, ella no viene. Aunque, como cuenta el cofrade Prometeo, si fuese más grande quizás yo saliese menos. En Coruña no hay tantos veleros pero la proporción debe de ser parecida: Estos días con el viento del sur sureste, casi no hay ola, tampoco entra el mar de fondo casi perpetuo y ayer solo me crucé con otro velero, aunque, la verdad, llovió a mares y después cayó el viento bastante. Hoy, día de sol, sin ola, el viento un poco racheado pero entre 10 y 15 nudos: ningún velero, alguna lancha pescando y muchos pesqueros, pero estos no salen por afición. Supongo que en estas fechas la gente tiene más compromisos de lo habitual. :brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Los franceses nos ven como un mercado, nos estudian como un mercado , quizas perplejos de la poca resistencia que ofrece nuestro sector naval de recreo a la oferta foranea.
La fibra ,aunque es una tecnología en evolución, me parece abarcable para el nivel tecnológico nacional. Los pocos astilleros que continuan heroicamente produciendo no reciben por parte de " las administraciones"el mas minimo apoyo. La gran paradoja del país con más costa, con más turismo, con mejor clima, mejor situado..... radica en tener un sector naval de recreo raquítico .Debería ser considerado SECTOR ESTRATEGICO. Ojalá surgiese un gran acuerdo entre administración, empresas de alquiler, y astilleros que crease empleo y buenos barcos con post venta cercano, simple. Sugiero que la directora de la DGMM SE HAGA COFRADE, es su obligación saber el sentir del administrado. :brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
"Sugiero que la directora de la DGMM SE HAGA COFRADE, es su obligación saber el sentir del administrado."
Cofradesa sondemar, Cofradesa. :nosabo: Por cierto Butxeta, eso mismo he escrito yo hace ya 4 dias en esta misma discusión en su pagina 3 y mensaje 62: Aquí tuvimos fiesta el lunes, porque el 26 caía en domingo. Así que el 25 comida familiar navideña, pero el 26 y el 27 salí a navegar por la bahia de Palma. Los Mallorquines, que somos muy chovinistas, creemos que es el mejor campo de regatas del mundo :D Y probablemente sea uno de los mejores lugares para navegar. Los dos dias eran frescos y soleados. El mar estaba como un plato y luego saltó algo de viento. Más que suficiente para salir a disfrutar. No pude contar más de 4 barcos de vela navegando a la vez. :cagoento::cagoento::cagoento: La Bahia es grande, y quizá había alguno más que yo no veía. No creo exagerar si digo que en la bahia de Palma amarran más de mil o incluso varios miles de barcos de vela. (Exluyo los de motor porque son más difíciles de ver... pero sí hubo pescadores de clalamar) Si, por poner un ejemplo hay 2000 veleros amarrados, salimos a navegar el 0.2% de los barcos. No había regata. Sí, ya se que es solo un dia, y que esto no tiene valor estadístico, pero los mallorquines, que vivimos en uno de los paraisos mundiales de la navegación costera no salimos a navegar ni de milagro. Y para sacar el barco un domingo soleado a dar unos bordos no necesitas ni mucho barco, ni mucho equipo ni mucha tripulación. Solo ganas de hacerlo. Y como dice Ventarrón faltan ganas. Para mí que la administración ponga trabas hasta puede tener sus ventajas. ¿Os imagináis cuantos más comprarían un barco para tenerlo amarrado? Porque no me digáis que no tiene un punto de autoflagelación... la gente se compra un barco, lo mantiene, pelea con la administración, paga seguros y amarres carísimos etc... PARA TENER UN BARCO AMARRADO. Pero bueno. Cierto es y lo sigue siendo. Saludos y rondas. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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:sorry: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
No me molesta en absoluto, está bien que no sólo yo escriba algo así.
Rondas. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Tengo entendido que en Francia el sector naval es segundo despues del automovil. ¿ No hay que buscar sustitutos al sector de la construcción? , pues aquí tenemos uno asumible tecnològicamente .
Las especificas condiciones climaticas para la producción de cascos de fibra, coincide más con nuestro clima ( menor coste energético), Tenemos buenos ingenieros y diseñadores navales. El mercado nautico ahora no está para aventuras empresariales, aunque la cosa cambiará y ojalá reocupemos el espacio perdido ,! que sea un feliz año para los astilleros españoles!:brindis: |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
No acabo de entender este deseo irreprimido que leo en este hilo -y en el foro en general- de compartir, ampliar y fomentar la afición por el mar. Para mi, como aficionado, cuantos menos seamos, mejor. Quiero disfrutar de las calas en petit comité, y si puede ser en soledad. Y tener plaza asegurada en cualquier puerto donde recale en mis vacaciones. No se me ocurre peor pesadilla que compartir una afición multitudinaria. El horizonte lleno de barcos en todos los rumbos y prioridades y colas para entrar en una cala, como si estuviéramos en un concierto de Lady Gaga o un derbi de fútbol. ¿Que no están suficientemente llenas las Baleares en verano?. Bendiciones tendríamos que dar a nuestra Administración por hacer tan complicado esto de navegar. Y hasta tendríamos que pagar un subsidio a quienes nunca mueven su barco del amarre. Qué pasaría si todos decidiéramos salir a navegar cada domingo, como si siempre fuera la fiesta del Carmen.
Resumiendo: que cada cual haga lo que le venga en gana con su dinero y con su barco. Yo he desistido de fomentar la afición entre mis familiares y amigos. Tampoco creo que les haga un favor incitándoles a ello. Si alguien, a mi pesar, sigue empeñado en navegar, será mi cordial bienvenido. Sin más. |
Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
:burlon::burlon: Solo hay que mirar el dato del equipamiento público: El 70 % es de importación. Eso sí, los responsables de compras se pasan unas vacaciones maravillosas a costa de quien les paga su salario. :cagoento::cagoento: ¿y porque no hablamos del ejercito español? Les compramos los fusiles a los alemanes: Ellos los mandan fabricar aquí, nos los pagan a 300 euros y nos los venden a 1.600. Negocio redondo. No me extraña que Alemania tire (nunca mejor dicho) :pirata::pirata: :pirata: Podría citar muchísimos casos, pero quizás lo mejor será hacer como hacen nuestros “héroes nacionales”. Fijar nuestra residencia en un paraíso fiscal y punto. La única ventaja que tiene el emprender aquí, es que al poco tiempo te das cuenta que en casa no te comes un rosco y por tanto tienes que espabilarte para vender al mundo. Decían los clásicos algo así: Paradoja de la vida es que las cosas malas a los buenos hacen mejores y las buenas a los malos convierten en peores. :brindis::brindis: |
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