Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

:brindis:

claro que han evolucionado :sip:

son mas confortables :sip:

pero recuerda lo que ha dicho Tabarly



:capitan::capitan:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Objetividad? parece bastante clara la opinion de los foreros , o no?

saludos

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

:brindis::brindis:
Lo siento, no se que ha dicho tabarly.

pero ... , si tienes 100000 euros para un 30 pies te compras un puma 29, un siroco ?
no son los mejores veleros de 9 metros.
de hecho, cada uno ha votado por el suyo, por eso decía lo de la objetividad..


otra cosa, es: por 20000 euros, que te comprarías.

Entonces quizá.

Tengo un first 345, un gran barco, EN SU EPOCA.
Hoy en dia, como crucero. Totalmente superado por barcos actuales.
Como regata, sin comentarios.
Eso mismo le pasa todos los barcos de hace 20 años, nos guste o no a los que tenemos barcos antiguos.

Saludos y una rondas para digerir el tocho
:brindis::brindis::brindis:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Yo por mi parte estoy haciéndome una idea de que comprar cuando llegue el momento y no será un velero de 100000€ seguro, con suerte 35000€, está claro que cada uno votará por su barco, pero sí que existe una gran diferencia con respecto a los primeros, por algo será.

11 puma 29
7 sirocco MKI y MKII
7 Fortuna 9 y RO300
5 First 30
3 Vancouver 28 (años 90),
3 Dufour 31
2 Hallberg Rassy 29
2 El Figaro 1
2 oceanis 300
2 halmatic 30
2 Dehler 28 y 29
1 Astraea 295 Sprinter
1 Archambautl 31
1 Allegro 27
1 babaria 30 plus
1 Belliure 30
1 Contention 30 y 33
1 contessa 32
1 dufour Arpege
1 Etap 28
1 feeling 286 SP
1 first 345
1 Furia 28
1 Galapagos 29
1 HANSE 291
1 Jeanneau Attalia
1 Joemarin 34
1 Pogo 8.50
1 Sun Light 31
1 simpar Astraea 295 Sprinter
1 victoria 30
1 X 312
1 X 302

:cid5::cid5::cid5:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

se admiten rectificaciones en la lista. :adoracion:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Es que amigo, esta lista está mal desde el principio.

Tu preguntas por los mejores veleros de 9 metros, pero en esa lista hay modelos que teniendo la misma eslora se llevan 30 años de diferencia y más de 90.000 euros entre unos y otros.

Además, no cuantificas el mejor para qué. Si quieres regata? Si quieres crucero? Si quieres comododidad? Si quieres seguridad?

Es como preguntar: cual es el mejor todo terreno4x4? Pues alguno vendrá y dirá que el Range Rover, otro que el Land Rover, y algún atrevido dirá que el Porsche Cayenne. Posiblemente. Pero si es para trabajar en el campo tirando de remolques cargados de forraje para las vacas a lo mejor con un Lada Niva o un Kia te vale, ¿verdad?

Lo que está claro es que barcos como el Sirocco están sobrevaloradísimos, porque aquí, tenemos esa costumbre de mitificar. Sin embargo, tal y como te decían por arriba, son barcos en los cuales como te tires una semana con mujer y dos niños sin pisar puerto estarás deseando de pisar tierra, pero para suicidarte. No son cómodos, todo esta viejo, todo se rompe, cuando no la electricidad, será la electrolisis o los obenques gripados, o el motor que necesita cambio. Habrá excepciones, claro, pero pocas. Y por 10.000 euros te diría que NINGUNA. Lo bueno se paga. Aquí y en la Conchinchina.


Hoy en día, barcos como el Dehler 29, de construcción nueva (de hecho, han vuelto a meterlos en catálogo), el Elan 31 nuevo, o similares están muy por encima en cuanto a construcción y diseño de Pumas 29, Fortunas 9 y Beneteaus de esa eslora, por mucho que nos joda a los armadores de tan magníficos barcos. Pero seamos realistas y sensatos, por favor.


La única forma de comparar barcos es acotando un presupuesto estrecho (no decir eso de "hasta 35.000 euros", si no "entre 25 y 35) y una eslora de no más de un metro de diferencia, pues de un 9 metros a un once, comprenderas qeu hay mucha (entre un puma 29 y un First 345, como aparece en tu lista).

Suerte.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

:cid5::cid5::cid5:

Coño, Kibo tienes más razón que un santo.

Unas :brindis::brindis::brindis:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

No sé, el hilo lo empezó el cofrade Juanmamada (valla nombrito el amigo):borracho:, por mi parte claro que estoy de acuerdo con tigo, yo quiero comprar un velero, intentaré que sea de unos 9m, y con un presupuesto máximo de 35000 y que no sea muy viejo por supuesto, pero el margen con ese presupuesto se estrecha mucho. El que a mí me gusta es el Oceanis 32, ahora mismo, pero se va un poco del presupuesto que tenia pensado, dudo mucho que me compre un barco de más de 20 años, prefiero esperar, mi zodia es del 97 y sé a lo que te refieres, y multiplicado por 3. Pero gracias por los comentarios estoy aprendiendo mucho.
:cid5::cid5::cid5:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Pues en esa lista falta como mínimo uno, bastante popular y que encaja con lo que dices.
El First 28.5

:velero:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

:cid5::cid5:

Menos mal, pensaba que era el único que opinaba así.:pirata:

De hecho, el first 345 lo puse yo, pero no como recomendación, si no como ejemplo de gran barco en sus tiempos, pero totalmente superado actualmente (Y tengo uno ....)

Saludos

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Aqui algunos se rayan..... es obvio y absurdo comparar un 30 pies de hoy con un sirocco o Arpege,logicamente superados tecnologicamentes, sin embargo hoy dia pocos barcos alcanzan la fiabilidad, robustez, prestaciones etc que en su dia alcanzaron aquellas excelsas maquinas de antaño, tan recordadas.

saludos

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Ya puestos, yo propongo este:
http://www.revistayate.com/images/st...9F4137_opt.jpg
Degero 28 MS
:D
:brindis:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Tomen una tacita de Ron La Aldea para que no sufran muxo. Pues eso, que lo siento por todos ustedes, dado que el mejor es el que yo tengo. Cualidades: insumergible, robusto como pocos(tiene certificado de seguridad), motor casi nuevo ( de unos 20 años y puesto a punto), tratamiento antiosmosis, Tapizado nuevo (aunque me falta ponerlo en el vídeo), toda la madera de color y bien restaurada ( con dos capas de protección), velas nuevas, mastil recien desarmado y preparado para pintar de color crema ( después se pondrán todos los remaches nuevos), machos de fondo nuevos y jarcia nueva. Que les parece el submarino??
Aquí les pongo el enlace del la primera parte:
http://www.youtube.com/watch?v=VVncp4LMThA

Por cierto, la bestia se llama Kings Cruiser 29.
Saludos y buenos vientos a todos.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Muy bonito.Buen curre te has dado.Estarás orgulloso:brindis:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

si, pero me queda algo, tengo ganas de meterlo ya en el mar a ver que tal se porta. Saludos

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

¡¡Coño!!, me suena, me suena, como a tiro piedra de la lonja no?
Que envida :cid5::cid5::cid5:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Sr. Kibo que tal así

11 puma 29
7 sirocco MKI y MKII
7 Fortuna 9 y RO300
5 First 30
3 Vancouver 28 (años 90),
2 Hallberg Rassy 29
2 El Figaro 1
2 oceanis 300
2 halmatic 30
2 Dehler 28 y 29
1 Astraea 295 Sprinter
1 babaria 30 plus
1 Belliure 30
1 Contention 30
1 dejero 28 MS
1 dufour Arpege
1 Etap 28
1 feeling 286 SP
1 first 285
1 Furia 28
1 Galapagos 29
1 HANSE 291
1 Jeanneau Attalia
1 king cruiser 29
1 simpar Astraea 295 Sprinter
1 victoria 30
1 X 302

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Si Sr. el Mismo jajajajaj a ver si coge pescado ya y no del regalado de la lonja jajaja

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Yo opino como serviola. Sin desmerecer los Fortuna 9 (mucho mejor que los RO, que, opino, son malas copias del fortuna:burlon:), los Puma 29 pueden plantar cara al mejor de los fortunitas (ahí vaesa patapalo:burlon:)... aunque reconozco que hay que dejarse los calostros para conseguirlo... A efectos de astillero los Pumas son, además, bastante más sólidos que los fortunas y los ROs, son más cómodos y, gracias a su mayor desplazamiento (4000kg), aguantan mucha mar en crucero en comparación a los otros.

Un saludo

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

ULTIMAS NOTICIAS
Después de caer un rato por este Foro y este Hilo, los astilleros más importantes del mundo han decidido que solo construirán barcos con más de ¿20 años?. :meparto::meparto:
Excepto Beneteau que seguirá construyendo el First 30. :sip:

Saludos y :brindis:

Pero... ¿Hay alguno más entre los actuales?.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Puma 29 (el de atrás).

Pasando por barlovento a un first 30.

[IMG]http://img155.imageshack.us/img155/316/48209252.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
:velero:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

No os olvideis de puma 27, quetampoco se queda atras

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Gracias por la aclaración, pero yo no hablaba de "ese" First 30 sino de "este" First 30.
www.youtube.com/watch?y=Q5fHQLZRQlo

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Corrección del error del vídeo.

Gracias por la aclaración, pero yo no hablaba de "ese" First 30 sino de "este" First 30.
www.youtube.com/watch?y=Q5fHQLZRQto

:brindis:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

:brindis:Para mi el mejor este, y no tiene veinte años

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Cuando pueda, será un Westsail 32. Hablando de cruceros, claro

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Han evolucionado en velocidad, angulo de ceñida, prestaciones en general, espacio interior etc... pero a base de mangas generosas y carenas mas planas y apendices largos y estrechos con mejor hidrodinamica pero extructuralmente más criticos, menores grosores en el laminado para ser ligeros y andar bien con poco viento. Si no estan muy bien resueltos son barcos que se golpean más con la mar y por lo tanto sufren más y tambien sus tripulantes.
Tambien según que marca controla tanto los tiempos y costes de producción que da un poco de miedo ver como estan hechos.
En los años 70 se da un fenomeno curioso en la evolucion de las carenas y en la construccion de veleros se pasa de la madera a la fibra y de la quilla corrida a la orza. Esto quiere decir en general mejor ceñida y velocidad a causa de menor superficie mojada y menor peso que sus antecesores, pero se conservan las formas de proa en V y la salida de aguas en popas muy estrechas, ratio lastre desplazamiento de 40% o más. Esto se traduce en formas de casco que no golpean con la mar con buena estabilidad de rumbo, pero poco planeadores y buen par de adrizamiento.
Yo que no regateo, que quiero un barco seguro en cualqiuer condición me inclino a los veleros de los 70-80 los hay muy buenos y el mayor problema es la edad que tienen.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Si Sr. eso esta muy bien, y si no a las pruebas me remito:pirata::pirata::pirata::brindis: http://www.youtube.com/watch?v=VVncp4LMThA

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Unos rones para todos , :brindis:
Bonito barco:cid5:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Otro Puma 29. Ciñendo, con un rizo en la mayor.

http://img651.imageshack.us/img651/7075/48148694.jpg[/url] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
:velero:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

¡¡Que digo yo que lo importante será NO que hayan aguantado 20 años, sino que aguanten los 20 próximos!!

:burlon::burlon:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

¿cual es la vida útil de un velero?

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

sitotenerife, la vida útil de un velero es directamente proporcional al interés que tenga su armador sobre su velero.

un velero no es como un jogurt, el cual tiene fecha de caducidad, por muy fresquito que lo conserves en la nevera.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

pero cuanto 20,30,40...... habrá un momento en que será mas rentable uno más nuevo.
A las zodias por ejemplo, después de 15 años los balones mueren, el motor según las horas también, bueno la fibra me imagino que cuidada más de 40 años seguro.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Estimado Sitotenerife,los barcos aguantan todo lo bien que lo cuides, si lo mantienes mes a mes y vas cambiando las piezas que se estropeen y de vez en cuando les das unos mesecitos para que la fibra se seque y unas buenas manos de pintura para su protección en la obra viva y ademas de vez en cuando pules el gelcoat para que este bien pulida la superficie, pues tendrás barco hasta que tu cuerpo lo aguante. Por otro lado si las reparaciones se las haces cada 10 años o mas pues te durara igual, pero tendrás que desembolsar los euritos de golpe, y si tienes alguna parte mal del casco, pues unas manitas de epoxi con tela de fibra y a correr. Saludos y unos roncitos para todos :velero:

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

HOla todos, una rondita homolagada..

I que os parece traspasar el tema a veleros actuales?

Quizas el S.O 30i? algun otro?

Yo hablo de crucero...

Saludos!

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Por cierto, yo no conocia los west sail..

http://www.westsail.com/Westfs.htm

vaya pinta de barcazo autentico que tiene!

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

os adjunto video con CAÑA en el que se puede percibir que el espacio en bañera, entonces es correcto.
http://www.nauticexpo.es/prod/jeanne...199-45255.html

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

Asumo y me uno.

Re: Los mejores veleros de 9 metros
 

...Habemos personas que, a pesar de nuestra edad, seguimos en forma. Pienso que no puedes salir a navegar en plan tengo que estar como en el Costa Victoria, y menos en un barco de 9m. :borracho:...