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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Los profesionales que vivimos de la mar no le tenemos miedo,si no ,nos dedicariamos a otra cosa pero si muchisimo respeto ,sabes por que?,por que al que mas y al que menos nos a muerto algun familiar en la mar,al que mas y al que menos nos a tocado recojer algun compañero ya ahogado o presenciar como se ahogaba,corriendote las lagrimas y sin poder hacer nada,al que mas y al que menos nos a dado mas de un susto y sabemos como se puede enfadar . La mar es mala mujer chaval es muy bonita pero tambien muy destructiva cuando se enfada y cuando esto pasa y se enfada de verdad nadie en el mundo la puede parar solo puedes jugar con ella asta que se canse o te llebe . Ojala no sea tu caso pero vas por el camino,si sigues asi y con esas ideas no dudes que llegara tu dia y veras en lo que se convierte tu adrenalina. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Creo sinceramente que más claro que esto no lo vas a tener. No se me ocurre mejor forma de explicarlo, gracias nochero. :cid5::cid5::cid5: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Me parece injusto. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Me parece plantearlo en téminos correctísimos si no quitamos frases de su contexto. El que quiera adrenalina que haga puenting. Cuando mi busqueda de "sensaciones" puede implicar a otros, haciendo incluso que se arriesguen por salvarme, no emprendo ese camino. Quizás voy mayor, pero no recuerdo haber pensado nunca de otra manera. Será deformación profesional, pero la vida y la integridad de los demás, sean quienes sean, me merece un respeto infinito. Insisto, es solo mi opinión, tan válida como cualquier otra. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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A mi por lo menos no me gustaría tener que oir ciertas cosas que se han dicho aquí, eso es todo. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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A lo largo de estos años me ha servido para aprender de muchos de vosotros, e incluso, en algunos casos, para reflexionar sobre algunos temas. Solo pretendo aportar mi opinión por si le sirve de algo a alguien. Luego, aunque no estemos de acuerdo (seguro que es mas enriquecedor) me parecería perfecto tomarme unas cañas con Santi y contigo cualquier día en Aguete. :brindis::brindis: Lo mas importante, no lo perdamos de vista, sigue siendo que todo acabó bien. (en esto seguro que hay acuerdo general) |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Unas cervecitas a todos, para paliar el temporal:brindis::brindis::brindis:,
Aqui os expongo mi opinion: - Si la "barra" no esta oficialmente cerrada, puedes salir con la moto, el barco o una patera........... - El rescate, hay que pagarlo, como siempre. - El usuario de la moto, no incumplio ninguna norma. A los que hablan de imprudencia me gustaria que me dijesen su opinion sobre: - Gente navegando en Tarifa en Windsurf, con levanteras o ponientazos de mas de 30 nudos, pegando saltos mayores y rompiendo material (hay dias que se cuentan por cientos) me gustaria que alguien pudiera aportar las cifras exactas de Salvamentos en Tarifa, seguro que mas de 100 al año. - Lo mismo en muchos sitios de España y el mundo, con Kite, Winsurf y Surf. A ver que os parece este Video, es un imprudente, jaja:adoracion::adoracion: http://www.youtube.com/watch?v=F2MLn...eature=related Saludos Optisail |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Como consecuencia de este hilo y no va por santi36900
Evidentemente los servicios de salvamento estan lo suficientmente preparados para salir en esas circunstancias. Yo tengo derecho a salir a divertirme este el mar como este y cuando me de la gana, con botecito de remos,velero,moto, motor o lo que sea. ¿ Pero que derecho tengo yo para obligar a los demas aunque sean profesionales del tema a salir con mala mar,porque yo quiera divertirme? |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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A ver si con un poco de suerte hay marejadita (que no temporal) ese día, y podemos dar unos saltos antes de llegar a la bocana del puerto :-)) |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Si no existe ningun aviso de Capitania, el puerto no esta cerrado por temporal....etc. Tengo TODO el derecho a ser rescatado, que mas da una moto, un barco , una tabla de surf? Aunque lo anterior no se cumpliese, o sea, que el puerto estuviera cerrado...etc, En este Pais, seguiria teniendo el derecho al rescate y logicamente la posterior obligacion de afrontar las consecuencias que imponga la ley... Pero el derecho a ser rescatado, prevalece por encima de todo, y solo se suspende en casos de situaciones extremas en las que la vida de los "rescatadores" corren un serio peligro. Saludos Optisail |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
¿ Pero que derecho tengo yo para obligar a los demas aunque sean profesionales del tema a salir con mala mar,porque yo quiera divertirme?
No he mencionado el derecho a ser rescatado, he mencionado mi derecho sobre todo moral a obligar a que otros se la juegen porque yo quiero divertirme, que es muy distinto |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Borrasca, la "borrasca" ya ha pasado creeme. A estas alturas del hilo, hemos conseguido acabarlo de buen rollo con el consenso de todos, pese a las posturas extremas que había hace 5 páginas. Ahora bien, contestando a tu pregunta y siempre en plan buen rollo, hay una cosa en derecho que se llama "omisión del deber de socorro", que si bien se nos aplica a todos los "civiles" en unas determinadas circunstancias (obviamente no en un temporal), seguro que dicho deber de auxilio está mucho más inculcado en los profesionales de salvamento que se dedican a ello. En otras palabras, los profesionales de salvamento marítimo pueden posiblemente llevar este principio a unos extremos a los cuales cualquier civil posiblemente no haría, por tanto no es que estén obligados a rescatar a nadie arriesgando su vida, pero estoy seguro que llevan este principio hasta un extremo que nosotros quizás no haríamos. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Como puedes ver en ese video, los surferos tienen equipos privados con motos de àgua, helicopteros, barcos e seguramente alguna ambulancia de prevención. No están pendientes del SM... Utilizar el SM cqo arriesgas tu vida para te divertires no me parece bien. Cita:
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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
jeje, te aclaro,
He puesto el enlace al video, para que vierais el tipo de "ola" a la que esta gente se enfrenta, para ellos es un placer y para otros una locura. Pero ya que me contestas, te aclaro lo de mi contradiccion, El video que ves, es un spot en Hawaii llamado "JAWS". Aqui se reunen un pequeño "grupo" de selectos surfers y windsurfers a surfear estas enormes olas, tambien un selecto grupo de "moteros" se meten aqui. Las motos se utilizan para "remolcar" a Surferos y Winsurfers hacia la ola, para poder surfear. Esa es la mision principal. Las olas van de media a 25 nudos, de ahi la necesidad del remolque de una moto de agua para surfearlas. La mision principal de las motos es esta, remolcar a los surfers hacia la ola. Por cierto, una pequeña aclaracion, en este tipo de ola, si te "vas al agua" mientras la surfeas, la moto no te sirve de nada, casi seguro que la palmas. Saludos Optisail |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Otro tema es que si llaman a SM, estos no vienen con la Zodiac. :nop: Vienen con el Land Rover, una carretilla de mano y una pala....:meparto::meparto: Enga, ron y buen rollo que esto es una Taberna. :velero::velero::velero: :brindis::brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
jeje,
Era una forma de hablar hombre, no la palman muchos porque no hay en el mundo mas de 30 tios que se meten en este sarao hombre!!!! y son unos maquinas. En este video veras a lo que me referia yo con lo de la moto de agua hombre!! http://www.youtube.com/watch?v=cnKu4UklaPQ PD: Por mucho que moleste a algunos "sin sangre", puerto abierto, ninguna restriccion de capitania y buenas olas!!! A surfear y a saltar coño!!! que algunos estamos vivos!!!! sin acritud!!! Rondas a todos:brindis::brindis::brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Creo que deberíamos tomar ejemplo y formar el "Grupo salta-olas" de la Taberna del puerto, y salir varias motos y lanchas de apoyo. Estaríais vosotros más seguros y Salvamento Marítimo más tranquilo. :capitan: :velero::velero::velero: :brindis::brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
"Creo que deberíamos tomar ejemplo y formar el "Grupo salta-olas" de la Taberna del puerto, y salir varias motos y lanchas de apoyo. Estaríais vosotros más seguros y Salvamento Marítimo más tranquilo. :capitan:"
Y así Fomento, os puede hacer descuento en el rescate por grupo. :burlon::burlon:. Es broma. :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Digamos que salimos del puerto 4 o 5 motos de agua y 4 o 5 lanchas un dia de olejae, y nos ponemos a darle gas por la ria de pontevedra, montando un circo de espuma y ruido que se ve a ambos lados de costa....... A las 5 de la tarde todos en comisaria declarando........ :meparto::meparto: Deja deja, yo casi os espero amarrado en puerto escuchando por la emisora la llegada de la G. Civil :cunao: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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:cunao: Y poco que ver con la seguridad en el mar :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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"Intenté solucionarlo yo con los medios que tenía a bordo de la moto, pero ante la imposibilidad de conseguirlo y la cercanía con el club náutico de Aguete, del que era socio hasta hace un año, opté por llamar al barquero de dicho club náutico, que acudió. Sin embargo, ante la magnitud de las olas decidió volver al puerto, ya que la embarcación no estaba preparada para navegar en aquellas condiciones. Entonces en su lugar vinieron dos personas que se acercaron a mí y me dieron un cabo. -¿Cuándo llegó Salvamento? -La embarcación de estas dos personas no tenía potencia suficiente para remolcarme a un puerto y es en ese momento cuando llegó Salvamento Marítimo, que ya había sido avisado. Le pasaron el cabo y Salvamento me remolcó a Marín." Resultado tres personas que no se divertian con la moto y si tienen que salir en precarias condiciones para ayudar. Todo por que alguien decide divertirse. Esto no es trapero-tractor encubierto es otra cosa que se llama simplemente: Hacer que otros se jueguen su pellejo porque alguien se divierta Me parece estupendo que alguien practique cualquier deporte de riesgo o se ponga voluntariamnte en esa situación, si con ello disfruta pero despues no pida que vayan a solucionarle sus problemas. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Unas :brindis::brindis:, en esta discusión estamos teniendo varios puntos distintos de vista.
¿Un rescate esta incluido en el seguro? estamos viendo que segun tu poliza te puedes llevar o no un susto. ¿El salir a la mar a coger olazas es algo que debería estar prohibido? ¿El salir a la mar con olazas puedes hacerlo pero no poner a otros en preligro? Como ideas particularmente esos chismes que hacen mucho ruido no mecaen muy simpaticos, pero eso no quiera decir que los prohibiría, mi acercamiento al mar es desde un velero y se consigo 12 nudos salto, con lo que no estoy muy cerca de la cuestión de las motos, pero ya digo que no me atraiga a mi no significa que se lo prohiba a los demás, pero si no se acercan mucho a mi mejor. Por otro lado no se el nivel del temporal, que ese día había, pero en velero considero que casi debía ser obligatorio el salir a navegar con mal tiempo, es peligrosisimo que nos acostumbremos a navegar solo con solito y brisa, y que en cuanto empiza a arreciar eolo todos a puerto, si realmente navegamos alguna vez estaremos en situación de navegar con mal tiempo y en ese momento si no estamos entrenados nosotros y el barco puede que no sea agradable. Desde mi humilde opinión las embaraciones estan preradas para navegar en cualqueir situación, las tripulaciones no pero nuestras embarcaciones pueden navegar sin duda, el entrenarnos en esa circustancia ya digo creo que debería ser una buena práctica. Tampoco digo que el priemr día de galerna corramos todos a ella. Si una embaración ouede navegar en cualquier circustancia, entiendo que la moto navegaba en una situación para la cual esta construida con lo que no veo mayor problema en usarla en esa circustancia, es como cuando vas a vela y pones en spinaker, y todo el barco reacciona al empuje de la vela, y claro una polea se rompe, salta la braza, etc etc, pero es que de eso se trata de llegar más o menos al límte o simplemente un material ya gastado se rompe. Claro sin navegar es dificl que se te rompa la vela, pero no se trata de eso. Si una embarcación pide ayuda esto no significa que embarcaciones que no estan capacitadas para ayudarle tengan obligación de hacerlo, la motora de Aguete no puede ayudarle, ni las otras dos personas, son patrones que deben de ante una petición evaluar las capacidades propias y de su embarcación y obrar en consecuencia, no hay nigún problema, pido ayuda pero tal embarcación no puede brindarla, no hay lio para ninguno de los dos. Solo y desde la ignorancia, eso de saltar olas igual es buena idea hacerlo con algún compañero, llevar dos motos de forma que si pasa algo tener alguien que nos pueda apoyar, tipo buceo el viejo dicho de nunca bucear solo. Bueno, el mar es muy grande y cabemos todos, aunque ya sabes si no te acercas mucho mejor, y oye debe deser alucinante eso de saltar las olas. Es una humilde opinión Buena mar. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Hola paisanos, a lo de tomar algo con vosotros me apunto ya; no bebo alcohol por lo que nada de cañas, pero seguro que pasamos un rato agradable intercambiando experiencias. Un saludo.:brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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:cunao: Y digo yo, si un velero sale a navegar (por diversion) un dia de fuertes vientos y se estropea y salen a ayudarles desde el puerto mas cercano, el cofrade p27 seguiria opinando lo mismo ?? Supongo que si, no ?? |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Yo creo que estas situaciones siempre hay dos partes que resultan dañadas, la material y la personal.
Si como él mismo dice solo sale con temporal, pues es normal que le cobren el rescate, no es un accidente fortuito, ocurrido en circunstancias normales. A mi entender, es justo que NO se cobre rescate en caso de un terremoto, inundaciones, etc... puede pasarnos a cualquiera sin buscarlo, pero en este caso, ¿por que debe ir a cargo de mis impuestos el rescate de quien provoca la situación que lo pone en peligro? Claro que hay que cobrarle. Y tanto que si. Pero, él mismo dice que está conforme con ello, así que por esa parte (la material) no veo problema alguno... :brindis: Otra cosa es que su rescate ponga en peligro a terceras personas...eso si me parece mal... (No digo que sea el caso, yo no estaba allí, y no sé se había peligro real, o fué como el que se queda tirado en medio de la carretera y hay que traer una grúa) Es obligación del estado proteger la vida de los ciudadanos :meparto:(:meparto::meparto:vale, en teoria) y poner tu vida en riesgo o la de los demás está penado... Así que si solo le cobran el rescate, ni multa ni nada, igual no fué para tanto... Por cierto, no sé como estará el asunto de los seguros en motos de agua, pero si se sale con temporal, el seguro se hace cargo? Creo que si pones en peligro tu vida de forma consciente, los seguros se lavan las manos, tanto a la hora de prestarte asistencia como de imdemnizar en caso de muerte... ¿Al final por cuanto salió la broma? ¿Dan factura? :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Parami esto es aplicable a alpinismo, navegacion, espeleologia,etc No acabo de enteder tu fijacion de centrar este tema en trapero contra tractorista |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Yo si veo a alguien tirado en el mar, trato de echarle una mano sin mas, y no me pregunto si se lo habia buscado o no, y salvamento maritimo estoy seguro que tampoco se hace esa pregunta. Se que tu tampoco, obviamente, pero tu argumento llevado al extremo tiende a distinguir entre naufragos de primera y naufragos de segunda, y se perfectamente que tu estas de acuerdo conmigo en que un naufrago es un naufrago y punto. :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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El tema es y te ruego me contestes simplente si o no a la siguiente pregunta: ¿Tengo derecho a hacer que otros se pongan el peligro porque yo quiera divertirme con cualquier deporte de riesgo ? |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Vamos me esperaba algo mas elaborado. Bueno yo ya lo dejo, que veo que ya no aporto mucho mas en esto :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Lo de coger olas lo veo mas complicado. Cada vez me gusta mas la navegación "de recreo" Cita:
Que una vida humana está por encima de cualquier consideración, no me parece discutile. Santi: Insisto. Para mi lo mejor del tema es que todo haya salido bien. El dia famoso, yo estaba viendo el puerto por la webcam y reconozco que hay que echarle muchos ... para salir. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
¿Alguien ha pensado que si Santi... salió a dar bricos con su moto y podía, para un equipo de salvamento profesional el rescate fue digamos un trámite?.
Otra cosa, Santi... tuvo una avería, no un accidente. Y una última; así que para el equipo de rescate había mucho peligro, pero para acompañar al saltarín en una barquita, o barco mayor pero no profesionales del socorro, o en otra moto, no hay peligro. :nosabo::nosabo: :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Cita:
No tengo ni idea de en que embarcación fue salvamento marítimo a remolcar a santi, pero si fue con el pedazo de barco que veo de vez en cuando en la Ría de Pontevedra, tendría que haber habido una especie de "ciclogénesis explosiva" de esas nuevas que hay, para que dicho pedazo de barco sufriera algún riesgo. pero en fin... no digo más. :brindis: |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Cita:
Originalmente publicado por Haize Alde http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif ¿Alguien ha pensado que si Santi... salió a dar bricos con su moto y podía, para un equipo de salvamento profesional el rescate fue digamos un trámite?. El hecho de que los rescatadores sean profesionales y estén bien equipados no quiere decir que la gente se pueda jugar la vida gratuitamente, esta forma de pensar es lo que de verdad me preocupa de la gente, las ambulancias también están muy bien equipadas, nos echamos unas carreras por la autopista? Los bomberos también están bien equipados, hacemos unas hogueras en el monte? Hay que pensar bien lo que se dice antes de decirlo cofrades. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Yo la verdad es que no veo motivo para continuar dándole vueltas al tema aunque si es por discutir se podría también reabrir el del asuntillo del sexo de los ángeles. No conozco esa ría en concreto pero si un par de ellas y si se estaba en alerta ya es motivo más que suficiente para no arriesgar salir si no era imprescindible. Conociendo dicho aviso, el que sale a navegar con una moto de agua está cometiendo una imprudencia, independientemente de que tenga una avería como si no la tiene, tenga seguro como si no, le cobre fomento el rescate como si se lo regala y tanto si sale para divertirse como para rescatar, incluso, a un pobre animal ahogándose. Aunque ambos se jueguen el tipo prefiero no calificar al primero pero al segundo lo califico de héroe. Respecto a lo que piensa el rescatador ante un rescate debe quedarse para el propio rescatador y nosotros agradecerles enormemente que su ética y profesionalidad, a la hora de actuar, nunca les permita hacer distingos entre clases de náufragos. Tener como plan “b” la llamada telefónica a salvamento marítimo no es cuestionable, solo apuntar que los rescatadores también van sobre una máquina y puede fallar, en cambio el mar no suele fallar … y además no le importa lo más mínimo nuestro atrevimiento.
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Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
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Y la granizada no estaba prevista, porque eso sí que os puedo asegurar que si sé que va a granizar NO SALGO!!! (perdón por el grito). Un saludo a todos. |
Re: Fomento le cobrará al motorista que se adentró en la ría con el temporal
Y digo yo, aquellos que con una fuerte tormenta de lluvia, anunciada y prevista en todos los medios, comete la imprudencia de atravesar un tunel por que circula en su super 4x4 y viene la riada y se lo lleva la corriente cauce abajo y los bomberos se la tienen que jugar para rescatarlo...
Para eso están los Servicios de Emergencia, para auxiliar en caso de necesidad a las persones, animales y bienes sea cual fuere la causa que provoca la situación de riesgo. No, no hay diferencia, se rescata y punto! Después ya se pondrán los puntos sobre la íes si fuera menester. Me resulta tan romántico toda la oda marítima que se cita:rolleyes:.... Una situación de riesgo, es eso, riesgo, sea en el mar, en la montaña o en las cloacas de Madrid... Y no se distingue ni medio ni origen.:capitan: Se entrena para estar al 100% en cualquier situación y cuando ésta se produce, se va, se hace lo humanamente posible por solucionar la crisis, se regresa y se sigue entrenando para la próxima no se entra en disquisiciones sobre la imprudencia, temeridad, casualidad, fortuna, destino, suerte,... |
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