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Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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Por muy trillado que esté este experimento, sigue siendo el experimento más simple que demuestra lo poco que sabemos :sip: raro, raro, raro :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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Y eso es basicamente lo que dice la teoria de las cuerdas, en contra del modelo estandar que hablan de particulas de materia. Por eso ese ejemplo de las rendijas sale raro, porque los cientificos del modelo standard esperan un comportamiento material, ya sea a modo de ondas o particulas, y no les sale ni una cosa ni otra Lo que atraviesa las rendijas son cuerdas inmateriales, es decir energia a secas :cunao: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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Ya sabes energia muy muy cuantica.... :-)) La teoria dice que las cuerdas vibran debido a la forma en la que las dimensiones adicionales envuelven a la propia cuerda, y por lo tanto esos hilos de energia no estan presentes en nuestras universo cuantico o no cuantico, solo interaccionan en nuestro "mundo" otorgandole la propiedad correspondiente a la particula elemental, sobre la que actuan. De esta forma nos ahorramos el problemon de tener que demostrar que esas cuerdas existen Lo dicho, yo veo muchas dosis de fe en esta teoria |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Ya, muy muy cuántica, pero en cuántica la energía es E=hv donde h es la cte de Planck y v es la frecuencia :eek: frecuencia sí... frecuencia de una onda.
Y la "otra" energía es la de E=mc2 Así que o es una partícula que vibra o es una onda que sería energía que se transmite y tiene la velocidad de onda siempre =< c pero eso de las cuerdas se llame como se llame será otra cosa, quién sabe, pero tal y como lo comenta ese defensor de las cuerdas pues no saca de dudas a nadie, al menos la transcripción de sus palabras. las cuerdas vibrando muchísimo más pequeñas que los quarks, que los neutrinos,... siendo indetectables, se dice que según su modo normal de vibración (como las notas) se forman las partículas, pero una cuerda, algo unidimensional que vibra, supongo que en su espacio de 11 dimensiones y no se cuántas cosas más metidas en una coctelera y bien agitado nos da la realidad... qué es un fotón??? todos diríamos que una onda, un cuanto de luz. Pero se puede demostrar su comportamiento corpuscular en experimentos, también un fotón está formado por cuerdas??? Me da que todo es mucho más complejo de como lo estamos comentando. Carezco de la base teórica para imaginar qué pasa en la escala de Planck :sorry: Es todo muy complicado, y me temo que seguirá siéndolo por mucho tiempo :sip: PERO QUE ESO NO NOS IMPIDA DIVAGAR :D :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Vale captado lo que dices acerca de la divagacion, pero tengo una pregunta al respecto.
Cuando Einstein predijo que el tejido del espacio se curva, por la presencia de un cuerpo de gran masa, crees que llego a dicha conclusion por la formulacion matematica primero ??? O fueron las matematicas las que refrendaron la prediccion posteriormente ?? Por lo que esta claro es que no fue por la observacion por si misma, porque todavia hoy no existe ningun instrumento que nos permita observar ni el tejido del espacio, ni por supuesto su curvatura. Creo recordar que pese a que Einstein presento su teoria envuelta en sus ecuaciones matematicas, la comunidad cientifica no acepto su teoria hasta que no se demostro la enorme precision de sus calculos al observar la desviacion de la luz de las estrellas a su paso alrededor del sol, durante varios eclipses, mas de 20 anos mas tarde de haber publicado su teoria de la relatividad general. Por tanto ni el propio Einstein habia observado dicho efecto de la luz por si mismo cuando publico su teoria, simplemente predijo que ni la luz podria escapar a la curvatura de tejido del espacio. Por tanto, que es antes, la divagacion ? la formulacion matematica ?? O la observacion ?? Muchos diran que lo primero es siempre la observacion de un hecho. Pero no siempre es asi, hay veces que la divagacion va antes que todo lo demas, de ahi que Einstein y su teoria de la gravedad resulto tan increible en su momento e incluso ahora, porque no estaba formulada en base a ninguna observacion ni directa ni indirecta. |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Efectivamente Einstein daba muchas vueltas a las cosas, pero no siendo un gran matemático sabía interpretar como nadie. Tras empaparse la teoría de Maxwell y sus ecuaciones que describían el electromagnetismo veía como todos (a ese nivel) que algo no cuadraba, y que la velocidad de la luz en el vacío permaneciera cte según los experimentos. También estaba empapado del principio de equivalencia en los fenómenos físicos. Esto lo llevó a tal extremo de hacer esos famosos ejercicios mentales donde un sistema de referencia uniformemente acelerado es indistinguible de un campo gravitatorio. Esta equivalencia fue lo que le llevó a decir que la gravedad no era otra cosa que la deformación del espacio por la masa, pero necesitó años para encontrar la base matemática que describía lo que él tenía en mente.
Como dije, gracias a un amigo matemático que le habló de los trabajos de Riemann pudo encontrar esa herramienta del tensor que le sirvió como anillo al dedo. Casi todo lo que hizo Einstein estaba ya formulado pero fue el primero en tener la visión global para unificar las ecuaciones de Lorentz, los espacios de Minkowski, la geometría de Riemann, etc... Este como bien dices es el claro ejemplo de divagar antes de desarrollar formalmente una teoría. Pero el tema de las cuerdas es diferente, si has leido el texto que puse sobre las cuerdas, el orden es precisamente el inverso, es decir, nos hemos encontrado con algo que parece ser unas ecuaciones que podrían ser interpretadas como cuerdas vibrantes sin haber pensado en ello. Por puro accidente. Y de ahí hay que ir construyendo hacia atrás, lo que implica que el proceso sea casi más complicado si cabe. Y atar cabos sueltos como el tema de las partículas, las ctes universales, la unificación de las fuerzas, etc llevará mucho esfuerzo. Puesto sabemos matemáticamente que podría haber algo parecido a unas cuerdas en un espacio de muchas dimensiones, pero no podemos imaginarlo. Einstein pudo imaginar antes de formular, aunque ecuaciones como E=mc2 sí surgieron de la formulación no de la imaginación previa. Es muy posible que la idea sea lo primero, efectivamente, esa chispa, incluso algunas consecuencias también, y si eres un Einstein bastantes derivadas, pero al desarrollar salen más cosas, de hecho siguen saliendo soluciones a las ecuaciones que nos dan resultados increíbles que Einstein no imaginaba, como viajes al pasado, existencia de agujeros negros, agujeros de gusano,... Respecto los eclipses, :D dicen que los que fueron a comprobar la teoría y sus aparatos cometieron un margen de error bastante mayor de lo deseado para tal comprobación, así que es posible que ya estuvieran predispuestos a dar el VºBº a la experiencia. Luego por supuesto se fueron refinando las pruebas y se pudo demostrar de forma mucho más rigurosa. Lo de seguir divagando lo digo de buen rollo, y lo repito... sigamos :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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y canales tematicos para difundir sus exploraciones!!!! De Asimov no tengo muchas referencias... pero Cousteau y Rodriguez de la Fuente eran cientificos por la parte empirica de la ciencia... Don Felix no era biologo ni nada parecido, sino medico... pero se pateo el monte, la sierra (que decia él) como muchos no han hecho Lo mismo con M. Cousteau... ademas de inventar la botella y el regulador, se recorrio todos los mares... son cientificos de la rama empirica de la ciencia, que tambien vale!! |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Otro ejemplo de pura "divagacion mental" = genialidad
Galileo para defender a Copernico, y confirmar que era la tierra y no el sol la que se movia con respecto a este, tuvo que divagar tambien bastante y fue de hecho el padre de la ciencia moderna con sus divagciones, y el que comenzo con todo este lio de la relatividad. Al parecer los criticos de galileo decian que si la tierra se movia, como era posible que si tirabas una piedra al aire verticalmente, esta caia exactamente en el mismo sitio. Si la tierra se movia, la piedra deberia caer unos metros mas atras dado que la tierra se estaba moviendo. Logico, no ?? Aqui fue cuando Galileo en pleno siglo XVII tuvo que hacer de Einstein y decia que la razon por la cual la piedra cae en el mismo sitio, es algo RELATIVO ya que para un observador fuera de la tierra (la cual se mueve), la piedra habria recorrido una distancia de forma horizontal, pero para nosotros en la tierra la piedra no experimenta dicho movimiento horizontal, ya que tanto la piedra como nosotros nos encontramos dentro del mismo sistema de referncia en movimiento, es decir la propia tierra que se esta moviendo. Como esto debio de sonar a chino, expuso el mismo ejemplo que einstein con la luz desviandose por el espacio curvo, pero adaptado a las circunstancias del caso: si tu viajas en un carruaje en movimiento y lanzas una moneda de forma vertical al aire, la moneda caera siempre en tu mano y no 4 metros mas atras. Pero para un observador parado en un camino que observa la misma accion, la moneda habra caido 5 metros mas adelante de donde fue lanzada. esto dicho en 1600 y pico deberia sonar todavia mas a chino que la curvatura del espacio de einstein en 1914, y todavia mas raro que la teoria de las cuerdas actualmente. |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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... por eso yo me lo creo todo... hasta la teletransportación:cunao: no estaremos aqui para verlo (como tampoco lo esta aquí Galileo), pero llegara... y nos desplazaremos por el espacio a velocidades del orden de las de la luz... y a lo mejor entonces sí contactamos con otras civilizaciones... saludos Keith11 (delirando... digoooo divagando...:cunao::cunao:) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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no lo veremos no, pero llegarán tiempos en los que si no nos hemos autodestruido antes, cosas de ese tipo serán cotidianas :D Tened en cuenta que Galileo y sus contemporáneos no tenían Star Trek ni maestros Yoda, etc, etc :meparto: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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Si conseguimos superar esta fase, la cosa irá a mejor, y entonces seremos nosotros los OVNIS que vean otras razas en otros mundos (pero claro nosotros no haremos un pacto secreto con los gobiernos para que el resto de su raza no nos conozca ja ja ja) :-)) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Volviendo al tema de los multiversos y otras dimensiones....
Estos días de vacaciones amarrado a puerto por un agradable "tiempo primaveral", he podido leer otra "elegante" teoría que relaciona de una forma muy ingeniosa la materia oscura de nuestro universo con la materia de otras dimensiones/universos que no podemos ver en el nuestro, pero que nos afectan directamente. Esta teoría abunda en la "idea" de que la fuerza de la gravedad se distribuye entre varias dimensiones, razón por la cual se manifiesta de una forma tan tenue en nuestro universo. En otras palabras, la materia que está en otras dimensiones diferentes a nuestro universo (materia oscura), interacciona con la materia visible en el nuestro por medio de su fuerza de gravedad. Por tanto, la razón por la cual las galaxias giran a una mayor velocidad de lo que debieran conforme a su materia visible, es debido a que la fuerza que las impulsa más rápidamente, proviene de la fuerza de la gravedad de la materia procedente de otras dimensiones o universos paralelos al nuestro (denominada materia oscura por nuestros físicos actuales). Suena lógico no ?? es decir la materia oscura no es más que materia en si misma y por tanto con "gravedad", pero que está en otra dimensión que no podemos ver, pero que su gravedad afecta a la materia de nuestro universo. Esta teoría también dice que una vez que el Universo se expanda por completo y no quede materia visible a nuestro alrededor, la materia oscura de otras dimensiones se materializará en la nuestra a modo de nuevos Big Bangs !! Las "membranas" que están paralelas a la nuestra son rígidas y por tanto paralelas, en tanto en cuanto exista materia concentrada dentro de ellas, pero una vez que dicha materia se expande, nuestra membrana se hace flexible y ondula entrando en contacto con otra membrana rígida "llena de materia". Una vez que nuestra membrana contacta con la otra, su materia se traspasa a la nuestra, y una vez que entra en nuestra membrana, comienza a expandirse nuevamente. Por tanto la teoría de que el big bang procede de un diminuto punto de materia super concentrada, no sería del todo cierto, sino que el traspaso de materia de uno a otro universo, se produciría por el contacto entre las membranas en uno o varios puntos pero no necesariamente a través de una diminuta porción de materia super densa. Por tanto la "misión" de la expansión del Universo, no es más que atraer nueva materia que procede de otras dimensiones cuando éste se vacia de materia. Como toda teoría no es más que pura divagación de un grupo de científicos, pero hay que reconocer que tiene su lógica intuitiva..... y es bastante ingeniosa, y lo mejor de esta teoría es que la relatividad general de Einstein tendría todavía más importancia de la que el mismo pensaba, ya que la explicacion de la gravedad seguiría siendo válida e incluso con mayor repercusión del que se le da hoy en día PD: hay alguien ahí ?? o soy el único multivérsico del foro ??? |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Sí, es una posible explicación de muchas cosas, pero implica varios supuestos hoy por hoy no comprobados y por eso hay que coger este tipo de hipótesis (que no teoría) con alfileres. Sobre todo por esos supuestos: materia/energía oscura sin demostrar su existencia por ahora, otras dimensiones sin detección, que parte de esas otras dimensiones además sean macroscópicas (de momento las teorías de cuerdas y Teoría M que intentan unificar todo hablan de dimensiones que sólo apararecen a escala de Planck, es decir a escalas que harían parecer un protón como un planeta por lo menos :)
Es una posibilidad imaginativa, hace tiempo que la escuché. La explicación de que la gravedad sea débil es que se reparte entre otras membranas o entre universos paralelos, mientras que las otras fuerzas son más intensas y no lo hacen. Pero digo yo que todo es relativo, no? de hecho la fuerza electromagnética comparada con la fuerza fuerte que une los componentes básicos del núcleo atómico es muchos órdenes de magnitud nemor, y sin embargo tanto la fuerza débil, como la fuerte como la electromagnética ya están unificadas y explicadas cuánticamente. Sin embargo la Gravedad esconde su cuánto: el gravitón que no podemos detectar de momento. Y es que lo mismo la gravedad es como las fuerzas inerciales, ficticia. Una deformación del espacio que sería una especie de red que lo llena todo y que obliga a todo lo que contiene a amoldarse a sus ligaduras. La masa deforma ese espacio y la luz y otros objetos se ven influenciados (ejemplo de la cama elástica) Queda mucho sin explicar, pero se puede imaginar desde luego todo, como que el Big Bang es un choque de branas (cuando no sabemos si existen esas branas...). Yo lo que estoy notando es mucho afán por explicar lo que no se sabe a través de materia oscura exótica, me parece una solución ad hoc, y es posible que la respuesta a todo esté en la materia que no vemos, pero que ésta sea bariónica (normal) o antimateria (es curioso que en el momento de la creación hubiera desequilibrio a favor de un tipo de materia frente a otro y ahora no sabemos porqué no hay más antimateria. Quién sabe, lo mismo está en otras zonas y no la vemos, y cuidado con acercarnos a ella :calavera: Dos cosas espero del gran acelerador de Hadrones LHC el descubrimiento del bosón de Higgs y las pruebas de la existencia de otras dimensiones enrolladas a nivel ultramicroscópico (que no se pueden ver pero sí podríamos ver su influencia en los experimentos) Eso que comentas de la materia pasando de un Universo a otro y tal, pues como que no lo entiendo ni lo reconozco. Además en una Gran Explosión el espacio se creó según dicen pues se está expandiendo por todos lados igual, no parece haber un espacio donde de vez en cuando aparezca un big bang de esos :D Aunque no seré yo el que diga que no pueda pasar,.... :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
A mi que conste que es una explicacion ingeniosa mas que otra cosa, pero la materia oscura esta ahi, o por lo menos se puede medir su presencia de forma muy obvia, y esto no es poca cosa ya que si se ha podido detectar, acabara por tener una importancia bastante sustancial en relacion al funcionamiento del cosmos.
Es como cuando el hombre primitivo veia el fuego, pero no sabia que era. Un observador con cierta intuicion e inteligencia en aquella epoca podria pensar algo parecido: esas llamas no se lo que son, pero intuyo que tendran bastante importancia en la evolucion del hombre una vez lo averigue.... Lo de decir que dicha materia esta en otra dimension ya es otra cosa, pero me parece tan valido como cuando se decia que el tejido del espacio era curvo, y hoy nadie lo niega. Sinceramente el big bang a mi no me cuadra, en serio, eso de que toda la materia del universo estaba concentrada en un punto es un poco complicado de asumir de una forma logica. La teoria del big bang es un poco simplista: "dado que nosotros hemos aparecido en el segundo acto con la obra ya comenzada, y lo que vemos es que todo se expande, pues asumimos que todo partio de una explosion en un unico punto", y nos quedamos con eso. Es tanto como ver un muerto y una pistola humeante a su lado, y dar por descontado que el muerto lo mato un disparo de bala. No se pero los del CSI tendrian muchas otras cosas que decir antes de llegar a dicha conclusion. Las branas que se tocan dando lugar a big bangs locales, tienen tambien sus buenas dosis de imaginacion, pero tienen tanta validez centifica como el big bang unico y celestial. Coincido plenamente en que el LHC tiene que ayudar a ver las cosas de otra forma pero no se que demoniosmhacen, porque ya llevan unos cuantos meses y aqui nadie dice nada ja ja ja ja suena un poco a conspiracion. Seguro que ya han encontrado algo y todavia estan tratando de averiguar el que |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Tanto como simple el Big Bang no lo es, en serio. Es una teoría bastante sólida, hoy por hoy la que más, y que no sea materia de divulgación la complejidad que esconde no quiere decir que no exista. Nos puede parecer extraña que de una zona muy reducida de "cuasi-infinita energía" se genere todo. Es posible, incluso la mecánica cuántica permite la creación de una partícula super energética de la nada. También es raro añadir dimensiones extrañas y otros tejidos espacio-temporales que chocan unos con otros y crean explosiones o expansiones con periodos inflacionarios y tal.
Si profundizas mínimamente en el mundo cuántico o relativista verás lo lejos que queda esa lógica de la que hablas. ¿sabes que el parámetro tiempo en cuántica desaparece de las ecuaciones dejando de tener el sentido que conocemos o esperamos? o las paradojas relativistas, o que el Universo tiende a una muerte térmica donde ningún suceso podrá ocurrir?.... Yo es que me atengo más a lo más sólido y de momento lo más sólido es que el estudio hacia atrás del Universo acaba en un punto, una singularidad. Y a partir de los primeros instantes sí hay modelos que explican muy bien lo que vino después. Y la materia oscura NO se ha detectado. Se ha detectado que, con lo conocido y lo que se ve, no parece ser suficiente para explicar la dinámica del Universo, y la respuesta es esa materia/energía oscuras. Antes no se conocían los neutrinos, me acuerdo cuando buscaban formas de detectarlos. Ahora el tema de los neutrinos está claro y es grande su aportación a la masa del Universo, aunque no es suficiente. Está la llamada energía del vacío, energía que toman prestadas partículas virtuales que luego devuelven desapareciendo... siguen sin ser suficientes para explicar pero tienen su aportación sin ser entidades oscuras. Ojalá se detecte pronto algo que elimine los infinitos de las ecuaciones, esas singularidades que tan poca gracia hacen a los físicos ;) Ah! y tampoco hay que pensar que fue un punto lo que explotó, es algo más complejo, una singularidad no quiere decir punto exactamente, sino el momento en el que las ecuaciones con las que trabajamos dejan de ser válidas puesto aparecen resultados que se nos disparan al infinito, y eso no lo podemos manejar ni entender. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
La "simplicidad" de la teoría del Big Bang la achaco al hecho de que fue formulada a raiz de las observaciones de Hubble en los años 20 (el desplazamiento hacia el rojo de la luz procedente de las galaxias lejanas).
Es decir a raiz de sus descubrimientos / observaciones se formuló la teoría del big bang, y no al revés. Toda su formulación matemática posterior a cerca de la concentración de toda la materia del universo en un punto muy muy caliente y denso no se formuló con anterioridad (pese a que matemáticamente era posible hacerlo). No seré yo quien critique todos sus fundamentos matemáticos detrás de la esta formulación (más que nada porque ni siquiera los conozco). Lo único que digo es que es algo "simple" que derrepente un día nos levantamos y descubrimos que el universo se está expandiendo, y entonces deducimos que echando la vista atrás todo debió de partir de un único punto de materia, y una vez que la expansión finalice, la gravedad comenzará a actuar nuevamente concentrando toda la materia otra vez, para luego expandirse nuevamente y así sucesivamente un ciclo sin fin. Bonito, Intuitivo y Lógico, no ?? Pero.......que sucede ahora ?? Pues desde hace apenas 10 años, se ha demostrado que ya nos podemos ir olvidando de esa segunda parte de la teoría del big bang (creo que lo llaman big crash), que decía que todo volvera a concentrarse en un punto muy caliente toda la materia del universo; se ha comprobado que la expansión de la materia del universo lejos de frenarse, se está acelerando cada vez más (como nadie sabe porque sucede esto, se le llama energía oscura, pero no se cuestiona dicho efecto). Por tanto, si concluimos que ya no se va a concentrar la materia en un único punto denso y caliente nunca más, que nos lleva a pensar que eso sucedió alguna vez ???? La teoría de las Branas entra aquí y dice que el origen de la materia lejos de producirse en un punto concentrado y muy muy caliente, se produce en diversos puntos y precisamente en un estado muy muy frio. Como este foro no es un Congreso Científico, tengo la suerte de no poder ser quemado en la hoguera por decir esto :-))) Lo que si debe ser duro, es ser científico e ir a un congreso diciendo todas estas cosas hoy en día :cunao: Por cierto Zephyros me quedo con una frase tuya: "El Universo tiende a una muerte térmica, donde ningún suceso podrá ocurrir...." lo cual contradice la teoría del big bang, pero no quiero tergiversar tus palabras :-)) Es lo más lógico que he leido en todo este hilo :-)))) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Un par de cosillas ;)
Antes de que surgieran teorías e hipótesis que hicieran en cierta medida cuestionar el tema del Big bang (aunque sin desbancarlo de momento) ya se contemplaban tres supuestos dependiendo de la masa crítica del Universo. Es decir, podría darse tres escenarios posibles, según la masa o según la densidad media de materia: 1- que la masa contenida en el universo no alcanzase el nivel crítico necesario para que la fuerza gravitatoria lograse frenar la expansión del espacio. En ese caso la expansión sería indefinida y por Termodinámica y sus Principios (fundamentalmente por el tema de aumento de la entropía) se tendería a un universo frío y estéril, lo que supondría su muerte térmica. El caso sería de un Universo geométricamente abierto cual silla de montar tetradimensional, por ejemplo, que se expande para siempre. 2- que la masa o la densidad si es lo que medimos, tuviera justo ese valor crítico que podría llegar a detener la expansión, pero el final es el mismo. Tendríamos un universo "plano" tetradimensional. 3- Que la densidad de materia en el Universo sea la suficiente como para frenar la expansión e invertir el proceso. Esto conllevaría a una nueva concentración de la materia en lo que llamamos singularidad que podría de nuevo expandirse violentamente, llevándonos a un continuo ciclo de Bigbang/Bigcrunch. Caso de universo geométricamente cerrado cual esfera tetradimensional. Este tercer caso es el que comentas, pero no es la versión oficial antes de esas nuevas alternativas. Era uno de los tres supuestos. Pero la realidad es tozuda y la sorpresa ha sido descubrir que lo que parece estar sucediendo no obedece a ninguna de las tres situaciones anteriores, lo que observamos es un expansión ACELERADA del universo :eek: algo inexplicable de momento si no es a través de materia/energía oscura no detectada y de propiedades exóticas como gravedad negativa o no se qué más... :nosabo: Einstein ya tuvo resultados extraños en sus ecuaciones sobre que el universo debía expandirse, pero su "mente cuadriculada" en este sentido y que esto no parecía formar parte de la Perfección de la Creación de Dios pues introdujo una Constante Cosmológica para obligar a que el universo fuera estático. Posteriormente reconoció que fue el mayor error de su vida, el introducir este factor de forma arbitraria y artificial. El otro tema que quería comentar es que de momento no te voy a quemar :D, no se si alguien más por aquí lee estas cosas para cuando decida quemarte buscar apoyos :cunao: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Por tanto convendrás conmigo que el haber descubierto que estamos en un proceso de expansión acelerada, tiene la suficiente envergadura como para hacerselo mirar (todos).
Es decir es como si estuvieramos en la época de las cavernas viendo como arde un bosque, y no sabemos que demonios son esas llamas, pero intuimos que sea lo que sea tendrá una trascendencia suprema en el conocimiento de nuestro entorno. Si la conclusion es que nos avocamos a un universo frio y sin materia, pero asumimos al mismo tiempo todo es cíclico, está claro que la materia surgirá nuevamente en algún momento, pero siempre cuando el universo se vacíe de esta. Como ? Pues ya sabes, el tejido de nuestro universo al quedarse sin materia se ondulará y entrará en contacto con materia procedente de otra membrana :-)) vamos reconoce que la idea de las membranas es muy buena :-)) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
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Por otro lado, la idea cómo no va a ser interesante, y está mejor asentada que otras hipótesis como el que dijo no hace mucho que vivimos dentro de un agujero negro :nosabo: también está la teoría holográfica que se las trae... Y para terminar, mi cuerpo y mi mente no me permiten suscribir la frase marcada en rojo, es demasiado especulativa pal body :nosabo: Estás empezando a calentarte... :D :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Pues entonces convendras conmigo que un día algo lejano, los astrónomos de la tierra no podrán observar NADA a través de sus telescopios. Tenemos una gran suerte de ver lo que vemos, porque dentro de un tiempo no habrá NADA que ver. Y cuando no haya nada que ver y este todo muy vacío y frio, es cuando se supone que surgirá la materia, como ?? pues por pura atracción gravitatoria de nuestro tejido de nuestro universo hacia la materia de la otra membrana. cada vez que pienso más en lo de las membranas, más me da la sensación de que han dado en el clavo :-)) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Por otro lado, cómo no voy a estar de acuerdo en la expansión. Las últimas pruebas indican que es acelerada, pero queda mucho que rascar, hay que se consciente de nuestras limitaciones y podemos hablar de las cosas tal y como las vemos hoy, pero quién sabe cómo las veremos en los próximos años. Hoy sí, los resultados dan que se expande, pero sólo dejaremos de ver cosas cuando la expansión del tejido espacio-tiempo alcance la velocidad de la luz... :nosabo: cosa que está verde para afirmarlo todavía. Ya parece que hubo épocas inflacionarias en el pasado que tampoco están bien explicadas todavía. Sigo sin ver ese surgimiento de la materia... :nosabo: Y efectivamente, tenemos suerte de estar aquí y ahora, pero hay que ser prudentes con las teorías y descubrimientos de una época, pronto vendrán otros que los destronen :sip: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
No me he leido todo el hilo, pero ver tan taxitavamente la afirmación de que los satélites de la constelación GPS son geostacionarios, me asombra de un navegante, y la de que el reloj atómico del satélite no interviene, me abruma.
Para el cálculo de precisión de la posicion GPS es necesaria la intersección de al menos 3 pseudodistancias gps (medidas por nuestro receptor, el mal llamado 'gps', por diferencias de medición de fase, pero con pésima precisión), un cuarto que diluye la incógnita de la intersección de tres esferas (insisto con pésima precisión) y por último la ecuación 'tiempo', que actualiza en nanosegundos nuestro receptor con el reloj de satélite, conviertiendo nuestro cacharro (un receptor de radio) en un reloj de precisión atómica. Hombre, Einstein no es el 'padre' pero ayudó un poco. |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Vamos a ver, la materia que tenemos en nuestro universo se expande, rectifico, en realidad la materia no se expande, lo que se expande es el espacio entre ella (es decir el propio tejido del universo). Por tanto llegará un momento en el cual, la distancia entre la materia será tan grande, que el propio tejido del Universo no se mantendrá rígido como una tabla, es decir no habrá fuerza gravitacional presente en nuestro universo que actúe sobre el espacio existente entre la materia; por tanto quedará libre de dicha presencia pero...... ....... cuando eso suceda, nuestro tejido del universo se verá atraído por la gravedad de otro tipo de materia (la propia materia oscura), la cual no es más que materia igual que la nuestra, pero que está en otra membrana, y por tanto sujeta sujeta a fuerzas gravitacionales. De hecho esa fuerza gravitacional de la materia oscura, ya está actuando sobre nuestra materia hoy mismo, pero es la presencia de nuestra propia materia la que impide que actúe también sobre el tejido de nuestro universo. Una vez desaparezca la fuerza gravitacional de nuestra materia que hace que nuestro tejido del universo sea rígido, entrará en juego la fuerza gravitacional de la materia oscura sobre nuestro tejido. No es más que un juego de fuerzas gravitacionales, cuando una desaparece entrará en juego la otra. En dicho momento, cuando nuestro tejido del universo de nuestra membrana se haga flexible, entrará en contacto con la otra membrana, y se producirán los big bangs correspondientes en nuestro universo. Empleo el término Big Bang para que ningún científico se me enfade, pero en realidad dichos big bangs, no son más que traspasos de materia de una membrana a otra y no diminutas partículas de escala cuántica dentro de las cuales se encuentran toda la materia de nuestro universo..... no me negarás que ligar la fuerza gravitatoria de la materia procedente de otra membrana, con el tejido de nuestra propia membrana (nuestro universo) no hace más que refrendar el principio de Einstein de que el tejido del Universo se curva u ondula por la presencia de la materia. Es una teoría con mucho peso y mucha masa.... ja ja ja Por cierto Genovés coincido contigo, en que si los satélites GPS fueran geoestacionarios, ¿donde y como demonios se produciría entonces la desincronización de los tiempos, con respecto a un observador en la superficie de la tierra ??? es absurdo ya que ambos tendrían exactamente la misma velocidad relativa el uno frente al otro (velocidad de la rotación de la tierra), y por tanto ambos tendrían exactamente la misma medición del tiempo. |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Te recomiendo esta página web, te permitirá seguir al día y seguro, impedir que te lances a la piscina con cada teoría nueva que sale :meparto: (no te lo tomes a mal, es broma :D)
http://www.cienciakanija.com/2011/04...n-del-universo - Bien por eso de que es el espacio entre la materia lo que se expande :sip: - Mal por lo de la tabla :nop: el espacio actual no es una tabla no es rígido :D, es bien flexible y ya nos lo explicó Einstein :sip: su teoría es precisamente eso, lo flexible que es el espacio y cómo se deforma con la presencia de cuerpos con masa - Estoy tranquilo, más que buscar explicación es que soy escéptico, y cuando sale algo nuevo cuanto menos prudente. Te agradezco el interés pero por mi forma de ser y mi formación va a costar mucho cambiarme sólo con hipótesis. Lo cual no significa que no me interesen, todo lo contrario, me interesan y mucho, no sabes cuánto. No te preocupes que sigo muy de cerca los avances de la física ;) - Supongo que cuando dices lo de universo que dejará de ser rígido te refieres al posible desgarramiento que podría pasar si sigue acelerándose la expansión. Se desconoce mucho a este nivel... no se sabe qué podría pasar si sigue acelerando :nosabo: - Consejo: no hagas tanto de físico pitoniso, respecto lo que pasará o no pasará con algo que ni siquiera se sabe de su existencia ni propiedades (materia oscura, branas, multiversos, otras dimensiones,...) probablemente algunas de estas cosas puedan existir, se verá o lo verán los que estén, pero seguro que habrá sorpresas respecto a la estructura y comportamiento del Cosmos y lo que contiene. - La fuerza gravitacional no desaparece, sorry, mientras exista materia/energía en nuestro universo. Pero vamos cuando hablamos de miles de millones de años tampoco pondría la mano en el fuego por nada que los humanos hayamos especulado o teorizado - La teoría de Einstein no necesita de membranas ni universos paralelos para ser refrendada, sorry too - Muchos big bang así de esa manera como que sigo sin tragarlo, vuelvo al escepticismo :cool: no se trata de un big bang o explosión dentro de algo, tampoco de un puntito, ya comenté que una singularidad no es un punto, es algo suficientemente pequeño y energético (densidad impresionante) donde nuestras teorías fallan, para explicar los primeros instantes del Universo a día de hoy se necesita una teoría cuántica de la gravedad, o como dices, teorías alternativas, pero esas teorías son de momento especulativas e intentos de escapar de una situación sin salida en la que parece estamos, pues nos falta conocimiento y posiblemente aparato matemático para afrontar esa realidad. El espacio y el tiempo en nuestro Universo, según la teoría de la Gran Explosión fueron creados en ese suceso. Complicado de entender y de aceptar, pero no más que otras cosas. Respecto tu comentario final del GPS: - Por mucho que sea estacionario el satélite, nunca mide el tiempo de forma igual que en la superficie de la Tierra, por dos motivos, su velocidad y la diferencia de campo gravitatorio en ambos puntos. Einstein de nuevo te da un toque con su Teoría de la Relatividad General, donde el espacio/tiempo es curvado por la masa y el tiempo pasa más despacio a nivel de superficie donde es más intenso, así que los relojes en ambos sistemas no estarán sincronizados. Además el simple hecho de negación de la simultaneidad por parte de la Relatividad nos obliga a decir que el tiempo no pasa nunca igual en un sitio que en otro. sorry Siento ser un poco purista, pero la Ciencia obliga a serlo. Y yo es que soy de ciencias :cunao: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Cuando los científicos de las branas hablan de un espacio como una tabla rígida, lo que dicen es que el espacio se mantiene rígido precisamente por la acción de ciertas fuerzas que actúan sobre el, una de estas fuerzas es la gravedad y otra la energía oscura, las 2 únicas que por el momento se han descubierto que actúen a dicha escala y cuyos efectos son completamente opuestos y que se sepa la segunda de estas fuerzas es más intensa que la primera. En aquellos tramos del espacio donde no actúa ninguna de estas fuerzas, es cuando el tejido del espacio se deforma, ondula y pierde su rigidez. Y dichas zonas, son precisamente aquellas situadas entre la materia que ya se ha expandido lo suficiente. Esto no va en contra del espacio curvo de Einstein, es justamente lo mismo. El espacio se curva alrededor de un objeto de gran masa, pero al mismo tiempo hace que el resto del tejido del espacio permanezca en tensión, dentro de su ámbito de influencia. Si el sol desapareciese de golpe, el tejido del espacio entre el sol y la tierra dejaría de estar "tenso" y la tierra seguiría su camino recto hasta ser atrapado por otro cuerpo con mayor fuerza gravitacional... Es el mismo ejemplo que la malla elástica. Mientras exista un objeto pesado en su centro toda la malla se estira y permanece en tensión, pero si quitas el objeto, la malla pierde la tensión y se ondula. La "prueba" de ello sería la famosa materia oscura que no es más que gravedad de otra materia que actúa sobre nuestra materia visible, pero también sobre el tejido de nuestro espacio atrayéndolo Creo que ya lo he dicho 3 o 4 veces, pero yo de todo esto tampoco me creo ni una sola palabra (quien lo diría ehhh), lo que realmente me fascina es el ingenio de ciertos científicos para formular todo esto, en mi opinión es digno de reconocimiento. Lo de que se pueda probar ya es otra cosa muy distinta (por cierto lo mismo que todo lo relacionado con la escala cuántica). Por cierto (casi se me olvida), gracias por el link que has puesto. Lo he abierto y me encuentro con el siguiente titular "la antigravedad podría sustituir a la energía oscura como causa de la expansion del Universo" ja ja ja menudo titular ....... |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Por eso precisamente te he puesto el enlace, por eso, para que veas que hay gente que incluso piensa en otras cosas para explicar los fenómenos en vez de inventarse materias y energías oscuras.
Y haz caso del consejo, y no te tires a la piscina de todo lo que leas. El tema de las branas es muy imaginativo, y no te digo el de las cuerdas, pero el de la materia oscura no tanto, es un intento de explicar lo que no conocemos creando algo desconocido con unas propiedades especiales que se ajustan para que las ecuaciones salgan. no te creas todo lo que lees. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Lo mismo que pienso de las cuerdas, lo pienso obviamente de las branas..... No obstante si que les doy un gran valor a la "imaginación" que muestran todos estos científicos en explicar lo inexplicable, eso es innegable. No hay ni un solo científico serio que le de valor a la teoría de las cuerdas, las branas, multiversos etc etc. Dicho esto, Einstein estuvo más de 20 años sin que nadie se lo tomase en serio desde que publicó sus 2 teorías de la relatividad a comienzos de siglo XX Permíteme la licencia Zephyros, pero hasta que tú no hubieses visto con tus propios ojos la enorme precisión de las prediciones de Einstein a cerca de la desviación de la luz de las estrellas que pasan alrededor del sol, tampoco te hubieras creido una palabra de Einstein en su momento ja ja ja no te enfades ehhhhh....... por cierto, yo tampoco lo hubiera hecho ;-)) eso de que el espacio se curva me suena a cuento chino ...... :brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
¡Fantástico! Ya tengo algo en común con él: el perfeccionismo y el mal humor... A ver si aprendo algo de su sarcasmo (no es lo primero que leo sobre él, en este aspecto).
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Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
:cid5:¡Estupendo! Ya tengo algo en común con él, el mal humor... A ver si leyendo tus textos aprendo algo de su inteligencia y sarcasmo. Muy buen artículo.
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Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Tuvo que luchar 20 o 30 años para que le hicieran caso, aguantar no ya solo desprecio de la comunidad científica sino sobre todo su indiferencia (lo cual era incluso peor), pero cuando por fin fue reconocido, tenía el "mundo a sus pies", pues se lo tomo con mucha guasa...... De todas formas soy de los que opina que la teoría de la relatividad general de Einstein será la que menos dure de las 2 que formuló. Seguramente en este siglo, se acabe explicando la gravedad de otra forma muy distinta (o no, quien sabe). salu2 |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Hola mis piratas sabios....ahi va una ronda :brindis:
Estoy haciendo un curso de couching y esta tarde han nombrado a Einstein, cuando se refería "a que nunca se producirá un cambio si siempre se hace lo mismo" "Si siempre hago lo mismo...siempre obtendré el mismo reultado" En esta línea declara un impulso, una provocación al riesgo, a aceptar la improvisación ante la ocasión. Y en esas me he acordado de vosotros y quería lanzar esta pequeña pincelada. Un saludo nocturno con tres haces de luz. :pirata: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Te digo el discurso final, que nos dijo a un grupo de 60 personas al finalizar el curso: "Miren ustedes, yo quería acabar este training con un mensaje esperanzador, y aunque muchos de ustedes no entenderán ahora lo que voy a decirles, créanme que lo hago por su bien: Depues de haber estado con ustedes durante 2 días completos, y haber analizado sus respuestas expontáneas durante estas sesiones, tengo que ser honesto con ustedes y decirles la verdad: Me parecen una panda de ineptos, y creo que su empresa lo va a pasar realmente mal en estos tiempos. Pero como hay que buscarle el lado positivo a todo, también les digo que la ventaja que tienen ustedes frente a la competencia, es que ustedes se acaban de enterar de lo ineptos que son, pero sus colegas de la competencia todavía no lo saben, por tanto LES LLEVAN CLARAMENTE VENTAJA. Aprovechen esta ventaja, que será posiblemente la única que tienen, y CAMBIEN YA. :cunao: Que te parece ??? yo no pude parar de reirme en media hora, el tío era realmente bueno (provocador puro y duro). Lo realmente sorprendente es que hubo gente que se sintió claramente dolida y muy ofendida y ponían a parir al orador ja ja ja osea que no se habían enterado de nada. Por cierto también salió Einstein varias veces durante el training (siempre sale......) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
:cid5::cid5::cid5:
jajajajjaa...que bueno....ese orador os hizo un buen regalo...primero la muestra de honestidad y luego una revelación, necesaria para combatirla y ponerse manos a la obra...para mejorar (introduciendo cambios (((kayzem)) La evolución de la humanidad ha sido posible por asumir nuevos riesgos y mejorar las herramientas...."ineptoooooos...jajajajajajajaja :cunao::cunao: :brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Es un sueco que se dedica a escribir libros para empresas y ta partes de risa de las cosas que dice. Otro ejemplo buenisimo, delante de 60 directivos alemanes va y les suelta lo siguiente: Miren mi hermano sabiendo que venia a Alemania a hablar con 4 importantes empresas, me ha pedido por favor que no les cuente una anecdota que le sucedio a mi hermano hace un tiempo. Con las otras 3 empresas he cumplido mi palabra y no lo he contado, pero con ustedes hare una excepcion porque creo que les va a venir, bien dado lo estirados que les veo en sus sillas. Veran, hace 6 meses se encontraba mi hermano en un hotel precioso en Tailandia. Era un dia de sol y se encontraba solo nadando en la piscina. En esto que se le acerca un hombre muy corpulento gritando, y le increpa porque la forma en que estaba nadando no era la correcta, ya que incumplia las normas. Mi hermano atonito para de nadar y le pregunta, de que normas estaba hablando, y mas teniendo en cuenta que el era el unico en la piscina en esos momentos. El tipo corpulento le responde muy enfadado diciendo que estaba nadando en diagonal, en vez de hacerlo respetando las lineas pintadas en el fondo de la piscina, y por tanto le pedia que se cinera a las normas. Mi hermano muy educadamente, le contesta que nadando asi recorria mas metros por cada largo y por tanto dado que no habia nadie mas nadando, no veia el problema. El tipo se enfada todavia mas y le dice que las normas estan para ser respetadas y que va a llamar a recepcion para que le llamen la atencion. En esto que mi hermano le dice que haga lo que quiera y continua nadando pero esta vez, en vez de hacerlo de forma diagonal, lo hace forma perpendicular a las calles. El otro tipo se levanta nuevamente y comineza a chillar mas alto diciendole que le estaba provocando, pero al final opta por marcharse no sin antes decir un monton de frases en su idioma. Pues bien, senores saben en que idioma estaba hablando el hombre ese tan estupido ??? EN ALEMAN Como te puedes imaginar se produjo un enorme silencio en la sala durante unos cuantos segundos ja ja ja ja fue demoledor ja ja ja |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Jajajajaja..:cid5::cid5:.ahí hay una clave fundamental para poder trasmitir correctamente...
Y nuestra suerte es el inmenso vocabulario disponible para decir una misma cosa...pero ¿como las decimos??? a veces ladramos en vez de hablar...:nosabo: Un saludo :o |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Einstein sigue haciendo de las suyas :sip:
Hoy han publicado dos experimentos que demuestran dos efectos predichos por su teoría que antes no habían podido ser observados porque no se había conseguido la precisión suficiente tecnológicamente hablando, vamos que estábamos atrasados para afrontar dichos experimentos, pero ahora ya no. El experimento se hizo con cuatro giroscopios ultra-precisos en un satélite llamado Gravity Probe-B para medir el teorizado efecto geodético (la curvatura del espacio y el tiempo alrededor de un cuerpo gravitatorio) entiendo que sin hacer uso de lentes gravitatorias ni eclipses sino con aparatos de medida. El otro efecto a verificar ha sido el arrastre de marco: arrastre del espacio-tiempo en el movimiento de rotación de un cuerpo, en este caso La Tierra. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
Supongo que lo que miden esos giroscopios, es la distorsión del tiempo, no ?? es decir detectan el tejido del espacio-tiempo, por medio de diferencias de tiempo, no ? Supongo que al considerar el tejido del espacio+tiempo como un todo (de acuerdo a Einstein), lo que hacen es medir diferencias de tiempo para detectar el tejido en si mismo (el día que detecten el tejido por otro método más "directo" será un paso realmente grande). Por cierto, episodio de ayer de REDES sobre "Fisica cuántica": "La parte más pequeña de la materia no está compuesta de materia (partículas) y / o energía (cuerdas), sino de INFORMACIÓN" Hacían referencia al conocido experimento de las partículas atravesando una tabla con 2 rendijas; en principio parece que el efecto es que la misma partícula atraviesa por ambas rendijas, pero cuando realizas la observación desde otro punto de vista, compruebas que lo ha hecho solo por una. Venían a decir que las partículas son las que emiten esa información dependiendo de tu observación y no al reves. Es decir por medio de la observación de un hecho, no obtienes la información de lo que sucede, es el propio hecho (partículas) el que te transmite la información del mismo, pero de formas muy diversas. El físico que explicaba esta teoría, reconocía que es un efecto muy raro y completamente antiintuitivo, pero que efectivamente así parecía ser. Es decir a nivel cuántico la misma partícula puede tener múltiples posiciones al mismo tiempo dependiendo de la observación. Los teóricos de las cuerdas posiblemente dirán algo así: claro entonces la vibración de las cuerdas, no es más que INFORMACIÓN, y dependiendo de la información, las cuerdas vibrarán de una forma u otra dado lugar a una partícula u otra diferente. Ahora bien, quien y como se genera dicha información ?? Una de las primeras aplicaciónes prácticas serían los ordenadores cuánticos, al poder multiplicar las combinaciones de "1" y "0" de forma casi ilimitada a diferencia de hoy. Una misma partícula podría tener la posición 1 y 0 al mismo tiempo, no como ahora que o bien tienen una posición u otra. El mismo físico que explicaba esto, ponía 2 ejemplos de la naturaleza que podrían confirmar estas teorías cuánticas de la materia. Una es la fotosíntesis que se basa precisamente en este tipo de interaccion cuántica con los fotones (las plantas son capaces de obtener el 90% de la energía de un fotón, mientras que nuestras placas solares apenas llegan al 20% como máximo), y otra era la orientación que tienen las aves por medio del campo magnético terrestre. Según decía, el ojo de ciertas aves es capaz de interactuar con las partículas del campo magnético efectuando estos cálculos de orientación a nivel cuántico de forma casi instantánea. Aunque desgraciadamente ahí se quedó la explicación....... Por cierto, es el primer capítulo de Punset que no ha dicho: "oye eso es fantástico " !!!! (creo que nos lee) :cunao: Lo ha sustituído por la expresión: "Oye, pero eso es increible, no ?? !" :-)) |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Lo que yo he comentado son resultados actuales, no preparativos :D
Respecto la composición de la materia... qué decir... si ahora es información será verdad que el mundo tridimensional es un holograma :cunao: No se si ya has finiquitado las cuerdas :meparto: Me sigo quedando con la relatividad, la cuántica y dando oportunidades a las nuevas teorías pero no aceptándolas a la primera, no :nop: Lo que dices del experimento de la doble rendija eso sí que es de "toda la vida", de toda la vida de la cuántica prácticamente :cunao: Ya lo decía Feynman (creo) y otros como Heisemberg antes, una partícula estará en todos sus estados cuánticos a la vez hasta que se produzca el colapso de la función de onda de probabilidad que la describe, y eso ocurre cuando se produce una observación por ejemplo. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Albert Einstein y la vela / ¿a que no lo sabiais ?
Cita:
El párrafo en rojo es un poco ............. no se como decirlo...... pero eso de "el colapso de la función de onda de probabilidad" suena un poco rebuscado, para decir lo de toda la vida: Un electrón solo tendrá una determinada posición cuando lo observemos, mientras tanto puede estar en cualquier punto alrededor del núcleo, o en todos a la vez. pero si hay que decir "colapso de la función de onda de probabilidad", pues se dice y no hay problema (me lo apunto) :cunao: Me imagino a un acertante de la Primitiva, y el de la lotería diciéndole: "le comunico que el colapso de la función de onda de probabilidad de los 6 números premiados ha recaido en su boleto, enhorabuena! " Y el acertante le contesta: "oiga yo solo quiero saber si me ha tocado o no la loteria" :meparto: |
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