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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Si te quieres comprar un barco te vas a Gibraltar, que hay más piratas que en La Taberna del Puerto, :burlon: . Te compras un buen barco libre de impuestos y le pones Pabellón Británico. Si cada cierto tiempo tienes que sacarlo de España, no es un problema. Vas a Gibraltar y aprovechas para recargar líquidos, derivados del petróleo, de la cebada, de la caña de azucar,...etc. y de paso te ahorras una pasta. Eso sí, a comer te vienes pa'spaña tío que allí es un asco. :brindis: :brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
yo creo que no dentro de unos años, sino ya, esta casi imposible vender un barco en España, y me temo que en Europa entera, y en EEUU peor aun...creo que el futuro de la nautica va a ser barcos cayendose a cachos, y gente con barco, pero viviendo en ellos por no tener casa
Creo va a tener barco quien realmente ame los barcos y el mar, y no por moda, ni por impresionar, ni por salir a navegar 2 fines de semana al año, que los españoles somos mu horteras joder. Desventajas: vender tu barco que te ha costado 1 riñon por 4 duros, aparte de varaderos cerrados, menos empleo, y mas putadas de la crisis mundial ventajas: precios mas normalitos en las en el futuro vacias marinas, y comprarte un barco de un nivel muy superior al que corresponde por cierta cantidad. es una ventaja ruin de la crisis, pero es real. en usa ya hay unos chollos increibles, y me da que en un par de años se van a convertir en casi regalos. Eso si, mantenlo luego si puedes |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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pero vamos a ver, en la práctica esto no creo que sea tan facil, como abrir una cuenta bancaria en gibraltar, no ?? o si ? es que si no, no entiendo que hacen todos esos millonarios en puerto banus, y sotogrande con sus megayates con bandera nacional, haciendo el primo !!! |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Es que los compradores estan pagando un crédito para pagarlos? o que los bancos, ante la falta de pago del crédito (por la crisis) han tomado de nuevo sus barcos? Si es en el primer caso, de eso se trata el mundo moderno: vivir a créditos. Pero hay que tener en cuenta que si lo estas pagando, es tuyo. Sos vos quien lo disfruta. Aquì no hay bancos que financien la compra de un velero. Eso sería un lujo. |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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El problema va a ser si nos devuelven el Peñón....:D :cunao::cunao: :brindis::brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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El que puede comprar decide esperar que continuen bajando los precios y el qe nopuede tambien,,, :o:o,, El que quiere vender no quiere bajar precios,,, :nop::nop:,, pero sigue pagando amarre y mantenimiento,, porque no calculas el gasto anual de mantener un barco amarrado y lo descuentas del precio de venta???,, :santo::santo:,, quizas se venderia antes y todos contentos,,,,, no se,, en malos tiempos se vende barato y en tiempos de euforia se paga caro,, es lo que hay,,,,,,, Una ronda de buena cerveza,,, |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Muy interesante foro, estoy de acuerdo con casi todos, excepto lo de que la economia española esta mexicanizada.
Lo que le pasa a nuestra economia, industria, energia, educacion, justicia, territorial, exterior, etc, etc, es que esta "zapateada" y como muchos habeis definido la situacion de forma inmejorable y limitandome a la nautica, dare algunas ideas, que ayadaran a paliar la penosa situacion actual y preparar a esta industria para el futuro. 1.- Regular con una ley nacional, la construccion y explotacion de la infraestructura nautica de recreo, que marque las reglas de juego a todos los niveles, administrativas, legales, fiscales, y medio ambientales, etc,, juego limpio, no corrupcion y ejecutada por la iniciativa privada. Objetivo: drastica reduccion de costes de amarres nauticos. 2.- De igual forma con las titulaciones, registros y documentacion de barcos de recreo. Objetivo, simplificar en mas de un 70% las intervenciones administrativas, burocracia y corrupcion. Reduccion de costes, mas agilidad, mas actividad = menos paro. 3.- Abolicion de tasas y del impuesto de matriculacion de barcos de cualquier eslora. Objetivo, reducir los precios de los barcos de la industria española, llenar las marinas vacias, que no se vayan los estranjeros, mas astilleros, hacerla mas competitiva, mas marinas, nauticas, talleres, ingenieros navales, decoradores, motores, tapiceros, etc etc. Mas actividad =Menos paro. La administracion regulando y vigilando que la iniciativa privada funcione, esta inventado, pero los parientes de Fidel aun no lo saben. ¿Que han hecho hasta ahora? todo lo contrario: 17 legislaciones, ¿quien hace puertos? los amigos y festivos...¿precios? los que ellos quieran, que ya procurare que no haya competencia autorizando mas amarres, equiparar la nautica de recreo con la mercante, impuestos y tasas hasta por mirar un barco por la calle, titulaciones para Colon en su epoca, mucho sextante y poco GPS, etc. ¿Consecuencias? paro, mierd@ y miseria para todos. 4.910.200 parados. Es tan facil y dificil, como tener lideres politicos, que de verdad sean lideres y buenos gestores y no mediocres parasitos. Es mi opinion. Brindare aunque no con los de Fidel |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Yo la veo desde un 34'... :D Es mi E.M.M. (Eslora Máxima de Mantenimiento)
Si los precios siguen bajando y mi economía se mantiene, claro, que digo yo que cuando los niños se van de casa, se irán con un pan bajo el brazo ¿no? |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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.....y ¡¡YATA!!:D:capitan: Luego pides una subvención a Su Graciosa Majestad para desarrollar una empresa Llanito-hispana-brito-gibraltareña y a vivir que son dos días...:cunao::cunao: :brindis: :brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Una muestra:
En la provincia de Granada sólo hay doscientos y pico amarres. Durante años han estado bloqueados los proyectos de nuevos puertos deportivos. (los amarres por las nubes) Ahora sobran amarres, las subastas en los náuticos se quedan desiertas, y los pantalanes presentan un triste panorama: no habrá ni un 50% con la ITB pasada y en orden de navegación. En fin, lo que parece que aumentará serán los de Kitesurf o los de WindSurf, pero los que nos acercamos a los 50 no estamos ya para ir volando colgados de un trapo. |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Extranjero y no residente porque como no vean el sello de entrada reciente ...
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Por los reunidos en la Plaza del Sol y en todas las plazas españolas, a vuestra salud :brindis:.
http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_s...spana_dc.shtml |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
las épocas malas no son interminables
las buenas, tampoco y nosotros cada vez peor, también de salud pero no acepto renunciar a colgarnos de un trapo después de los 50 y si las piernas no nos lo permiten, que nos permitan al menos acercarnos al dique, o a la playa, y sentir la salitre en la cara, y el hormigueo en las manos, aunque ya no sean las nuestras las que portan la escota, o la botavara de windsurf |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
PARA SALDAR LAS DEUDAS OPTAN POR CEDER LOS BARCOS Los puertos se llenan de barcos abandonados a causa de la crisis Muchos propietarios de yates y veleros abandonan sus embarcaciones de recreo para no pagar su mantenimiento o el precio de atraque. http://www.antena3.com/clipping/2011/09/16/00031/30.jpg La crisis también ha llegado al mundo de las embarcaciones recreativas. En los últimos tres años, muchos puertos deportivos han visto como algunos dueños dejan de pagar los amarres y abandonan sus barcos. Muchos propietarios para saldar su deuda, como se encuantran en una situación económica límite, optan por ceder el barco al puerto. Como consecuencia de esto, la venta de embarcaciones ha bajado notablemente, por eso ahora es un buen momento para encontrar gangas. Si hace cuatro o cinco años, un barco con diez años de segunda mano podía costar unos 60.000 euros, hoy en día se podría adquirir por 20.000 o 30.000 euros. Con los amarres de los puertos ocurre algo parecido, ha descendido su ocupación, pero no solo eso, los amarres están mucho más baratos, bajando casi un 50%. Ante la lentitud de la justicia para decidir qué hacer con estos barcos abandonados y cargados de deudas, y mientras la economía española no levante cabeza, los barcos seguirán sin navegar. Alguien puede confirmarlo, ¿Dónde están esos chollos? |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
En el futuro no se, pero en el presente no veo chollos por ningún lado. Ni en barcos ni en amerres. Ni en España ni fuera. Al menos lo que yo veo en las webs. :nosabo:
Si creo que habrá una migración a banderas extrangeras por el tema burocrático y sobre todo de seguridad. También creo que tener un barco entre tres o cuatro socios sea una manera de enfocar el asunto. Salud |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Avisen por favor, que se agradecerá el detalle.....:sip:. Mientras algo virtual. :brindis: Un saludo |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Yo tengo alguna teoria algo alocada sobre lo que puede pasar en el sector,
Tenemos una deuda generalizada y monstruosa que creo que la pueden solucionar monetizandola, es decir dandole a la maquina de imprimir, esto puede crear una gran inflacion a lo republica de weimar. http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%...inflaci.C3.B3n Tambien puede ser muy inflacionista el salir del euro a la neo-peseta y devaluar. Cuando hay inflacion desbocada de dos digitos la gente tiende a comprar cosas, las casas ya sabemos lo que les pasa, Creo que los barcos tradicionalmente han mantenido el valor salvo en los ultimos tiempos que la segunda mano esta a la mitad de precio que el 2006, Y posiblemente se venderan barcos solo para proteger el capital. esto puede atraer directamente nuevos propietarios solventes al sector aunque sin pasion nautica de entrada, pero todo se contagia en esta maravillosa aficion. Los barcos disminuiran en los puertos porque la europa solvente se los llevara a precio de saldo, y los que queden estaran en otras manos diferentes de las actuales. |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Puede que de aquí a cuatro años ...
Tenga un laser ... y un par de zapatillas para salir a correr ... :brindis::brindis::brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Hay que ser optimista, en mi puerto han bajado los amarres, las marinas se tendran que adapatar a la situacion economica de los usuarios de los puertos...
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Pues creo que en los próximos años vamos a ver la dimensión real que tiene la naútica en España.
De entrada creo que se va a acabar con la presencia de esos barcos flamantes, nuevos, de esloras desproporcionadas para el uso que se hace de ellos. Los adquiridos por gente que no tiene ningún interés en navegar, sino sólo en conseguir una relevancia social frente a su círculo de amigos, familia o entorno laboral. En contrapartida, vamos a ver cómo la flota apenas se va a renovar. Quien tenga barco y de verdad lo ame, se esforzará por conservarlo en las mejores condiciones para la navegación. Cada vez habrá más clásicos. Las naúticas y toda la industria que rodea al navegante se bajarán del burro y afinarán más los precios. En conclusión, cómo la noble Europa ha dejado de ser el ombligo del mundo, la gallina de los huevos de oro que ha sido la naútica en España también dejará de serlo. Al navegante de verdad, al que tiene el barco para disfrutar de la mar y no para presumir, le vendrá bien siempre y cuando ajuste su afición a su presupuesto. :brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Alguien ha dicho que los amarres no van a bajar nunca... lo mismo decian de los pisos.
Solo espero que llegue el día en que una persona con un sueldo, sí pueda hacer realidad su afición, un barquito de "poco dinero" y un amarre "pagable". Lo del barco ya se empieza a ver, solo falta lo del amarre. En otros paises cercanos es posible, Francia, Inglaterra, .... El día que esto sea verdad la nautica en España estará en el camino correcto. |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Creo que ésta grave crisis es como mínimo para los 4 años que citas, hablando con optimismo, pues hay que generar y devover la enorme deuda del pais más las autonómicas y añádele generar la sobrevaloración de los falsos activos bancarios (inmuebles, hipótecas que nadie paga, pólizas de crédito impósibles de devolver...) que aun no ha aflorado y sigue estando bajo la alfombra de los balances bancarios...:eek:
Cuando todo eso se haya saneado aun faltará que cambie la mentalidad del españolito, tras el susto de esa etapa para que se empieze a generar confianza, empleo y vuelva la nautica al nivel de hace un par de años. :D Es lamentable :cagoento: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
yo creo que le vendrá bien.
La nautica, es una afición que en los lugares dónde no es popular, y en España no lo es, es algo catalogada cómo lujo. Realmente es así, para cierto tipo de esloras y de barcos, pero no para todos. Yo mismo me he cansado de decir a amigo y conocidos, que tener un barquito no es una locura, que lo es tanto cómo tener esa casa para los fines de semana, o un apartamento en la costa, pero la gente no lo ve. Barco es lujo y punto. Cómo es lujo y punto, toda la industria auxiliar asociada a la nautica, hace planes de negocio y fija precios en consonancia a eso, y por eso salen muchas veces los precios que salen. Esto se podía mantener, con la enorme marea de crédito barato y de crecimiento económico que tuvimos por estas tierras hasta 2008. Dinero a paladas + ganas de gastarlo + ganas de aparentar + escasez de oferta (pantalanes y tiempo de producción de barcos)= escalada de precios en todo. (servicios, amarres, 1º mano, 2º y 3º) Qué pasa ahora?. Han desaparecido del mercado gran parte de estos agentes, ha desaparecido el crédito y queda en él, la gente que de verdad tiene interés y afición. La demanda se ha contraído brutalmente y el perfil es diferente, por lo que deberíamos de ver a futuro, una caída en los precios que previamente se habían disparado. En fin que no creo que vaya mal la cosa para los que nos gusta esta afición. Al final, que se vayan de la demanda de tu mercado un buen número de consumidores de lujo y status a crédito es una buena noticia para moderar los precios. |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Cita:
Portugal, Italia, Marruecos o Argelia están mas cerca que Inglaterra, hay paises cercanos con peor naútica que nosotros, aunque reconozco que Francia es el espejo donde mirarse y adonde hay que aspirar, pero tampoco esyamos ta mal a pesar de ser 1 país que vive de espaldas al mar. |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Respecto a los precios ahora y durante bastante años no habrá precio de mercado para barcos y amarres. Habrá precios excepcionales de ocasión reventados de los que necesitan liquidez pues hay mucha oferta y poquísima o nula demanda.
Tengo un par de amigos que han conseguido venderse el barco por casi la mitad de precio del 2008 y otro que me encontré en el sur de Italia en Rocela, que acababa de comprarse un 40 pies del 2009, también a precio reventado. Para el que quiere incorporarse a la nautica es y será un excelente momento los muchos próximos años :o |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Yo por si las moscas ya le estoy mirando hacerle una cuna y antes de malvenderlo-regalarlo, lo saco del agua para dejarlo en casa y esperaremos juntos a que pase el "temporal".
Me encanta navegar, incluso diría que lo necesito aunque sea un ratito cada semana y cuando no lo hago siento que me falta algo, pero tambien hay otras prioridades que atender y siempre existe la posibilidad de hacer vela sin que te suponga cuatro o cinco mil euros anuales, con un 4,20 ya se puede uno divertir. Es triste tener que dejar el barco en tierra, pero cada vez que veo las noticias lo veo más cercano, si no cambia el panorama actual, la crisis nos tocará a todos directa o indirectamente. Lo de sacarlo es otra posibilidad más que hay y siempre tendrás posibilidad de volver a navegar, barco ya tienes, luego a volver a pelear para conseguir amarre, espero que para entonces, los amarres estén llenos de barcos pero de gente que realmente navega. (así seguro que no habrá problemas para conseguir uno). :brindis::brindis::brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Los "desproporcionados" precios de los amarres no los fijan sólo las marinas o clubs náuticos como parece que todos damos a entender... los puertos son una concesión de nuestra estimada "administración", y con la conceción pretende obtener lo máximo posible, y si hay que pagar mucho por la concesión, a alguién habrá que repercutirlo... o hay que esperar qie alguien pague un montón de millones de euros para obtener una concesión y luego ceder los amarres baratitos para beneficencia... nada, que los que tenemos barco somos ricachones... a pagar... a pagar... que hay que mantener a mucha gente...
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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En Argentina tenemos un refrán que dice: "Siempre que llovió... paró". No somos muy buenos con los refranes (de crisis algo conocemos:cagoento:), pero éste me gusta. Quiere decir que todo lo malo es pasajero. Llegará el día que recordarás estos tiempos como algo anecdótico, de a poco todo volverá a sus causes. Es muy buena tu idea, en seco y en tu casa puedes trabajar en él, el día que navegues otra vez será con tu barco a punto, recorrido de quilla a perilla. Un brindis, por una pronta recuperación:brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Cita:
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Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
Cita:
Quizás por aquello de “Lo que no te mata, te fortalece”, aquí ni se habla de esta crisis económica y globalizada. Si en el futuro haces otro viaje por aquí, te invito a conocer Mar del Plata y a navegar sus costas, coincidirás que la mejor ciudad del mundo es esta. :brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
¿El futuro de la náutica a 4 años ??
uffff pues aunque cueste decirlo lo veo "saneado"...... entiéndase que desaparecerán de los pantalanes los armadores con barcos adquiridos a golpe de "hipoteca del ladrillo" y letras a 40 años, y quedarán los que había antes, es decir aquellos que tenían sus barcos pagados a "toca teja" (esta expresión ya ni se escucha hoy en día....) Supongo que la última década se podrá resumir con lo siguiente: "Papá, papá ¿Qué es un rico ? Hijo mío, un rico es alguien que vive como nosotros, pero que puede hacerlo". :brindis: |
Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
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Será tu mejor ciudad del mundo... NO la mejor ciudad del mundo. Salud :brindis::brindis::brindis: |
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