Re: ¿motor o vela?
 

Eliminados los mensajes ofensivos, los que buscaban gresca y los que les respondían.

De seguir por este camino el tema será cerrado o borrado entero, ya que por otro lado, es tema antiguo, conflictivo y que no conduce a nada.

saludos

Re: ¿motor o vela?
 

[quote=otoio;1069334]Y yo pregunto:
¿Fútbol o baloncesto?

NO quiero molestar ni ofender... :sorry:
Pero si ya te planteas vender y comprar, supongo que lo tienes claro.

Si le preguntas a un velero, lo tendrá claro. Si le preguntas a un pescador submarinero o de cacea / curricán, también...

O sea, mira en tu interior y encontrarás la luz.
Tú mismo.

Si tu plan de navegación es navegar por navegar está claro (yo lo tengo claro): vela.
Si tu plan de navegación es disfrutar del mar mientras pescas o haces buceo, y si encima es importante para tí desplazarte a toda pastilla de un sitio a otro, o simplemente te gusta disfrutar de la velocidad en el mar, pues está claro: a motor...

Ahora, si es una encuesta, por mi parte pon un X en vela. Y eso que he sido de barca de motor e ir (sólo) a pescar, antes mucho tiempo...

:velero: :brindis: :brindis:[/quote
+ 1000

Re: ¿motor o vela?
 

hola pues creo que haces un buen cambio yo tambien cambie el motor por la vela y estoy muy contento con las nuevas experiencias

Re: ¿motor o vela?
 

Gracias Zior2202 por tu respuesta :cid5:
Milton a ti también gracias por darme tu opinión, se agradece! :o

Re: ¿motor o vela?
 

Bueno señor tabernero.

Me ha parecido bien que haya intervenido pues la cosa se estaba poniendo fea. Sin embargo creo que amenazar con eliminar el tema me parece algo fuerte. No soy yo el que inició este hilo pero me parecía interesante pues como novato , no se trata de un tema ecxesivamente técnico ( sobre los cuales no tengo ningún interés especial).

Creo que una persona se excedió y los demás se han defendido. Pero si por esto hay que cortar de raíz todo el hilo...en fin que igual me he equivocado de foro.

Tengo que decir que salvo la citada intervención fuera de tono todos los cofrades se han manifestado de forma amable y educada.

Re: ¿motor o vela?
 

:santo:
Con todo respeto.
Deberías contar hasta 10, Mauricio, respirar hondo, meditar y editar tu último mensaje.

Y si se quiere seguir (pacíficamente) con el tema, se siga.

Por otra parte, hay un foro especial de quejas y sugerencias...

:santo::santo::santo:

Re: ¿motor o vela?
 

Hola, no se como va el hilo, pero te doy mi opinión ya que conozco tanto las aguas Asturianas como las gallegas y en especial las Rías Baixas que es donde navego yo.

Te doy mis consejos ya que es un caso muy similar al mio:

1. Cambiar motor por vela: consúltalo antes con la familia si no quieres volver al motor a los 6 meses :-)))

2. Cambiar Asturias por Galicia ?? bueno depende de la zona de Galicia, pero si son las Rías (cualquiera de ellas), obviamente las condiciones de navegación son bastante más tranquilas para un barquito de mediana eslora.

3. Si vas a cambiar a las Rías Bajas, en realidad puedes perfectamente disfrutar del barquito a motor en casi cualquier época del año, ya que están muy protegidas, por eso si tu cambio obedece a que el cantábrico era un poco bravo para tu lancha a motor, en realidad no necesitarás hacer el cambio.

bueno suerte con el cambio y bienvenido a Galicia !!

:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Hola.

Ayer lo escribí en el trabajo en caliente. Y lo borré . Sin embargo luego en casa volví a escribirlo ( creo que ya habian pasado las horas suficientes como para enfriarme).

No he querido ofender a nadie ( si lo hice pido perdón) . Sólo expresé una opinión. Igual me he pasado un poco. Pero sólo quería exponer mi punto de vista sobre la posiblidad de que se corte de raíz un hilo porque una persona haya entrado demasiado a saco y los demás ( no fui yo uno de ellos ) hayan respondido defendiéndose.

Que no cunda el pánico...
 

... alguna vez hay discusiones que se han "exaltado" demasiado, y supongo que el Tabernero es partidario de cortar eso en seco, antes de que utilicemos el mobiliario como armas arrojadizas. De todas formas, esto es una Taberna del Puerto, no un bar de la alta sociedad, y ya se sabe que estas cosas pasan a veces...

Por cierto, Mauricio, ¿has decidido algo sobre el "Innombrable"? SI te llega el presupuesto, mírate también el Circa 28 (la web era www.astilleroscirca.com , pero no me deja entrar, espero que no hayan cerrado...).

Re: ¿motor o vela?
 

Muy buenas woqr!
jejej te tengo en todos los hilos! :o

Muchas gracias por tus consejos, se agradecen!!
En no muchoo espero estar navegando por las rías! :velero:

Re: ¿motor o vela?
 

Mauricio, decirte que en parte tienes razón, a mi personalmente también me hubiera y me parecería excesivo borrar el hilo completo.
Pero, entiendo a el tabernero, y su trabajo es MODERAR el foro. Si para ello tiene que "cargarse" un hilo,,,pues no nos queda otra que aceptarlo.

Así que Mauricio, gracias por valorar el hilo que abrí! (se agredece :o)
Un saludo!

Re: ¿motor o vela?
 

Hola.

EL tema del hilo qie iniciaste me parece interesante porque es uuna disyuntiva en la que me encuentro, aunque veo que levanta demasiadas pasiones.

Creo que la vela es un mundo apasionante aunuqe hay que tener tiempo, dinero, paciencia, fuerza física, habilidad, alguien que te acompañe en las singladuras.

De todas formas iré poco a poco y gracias a vosotros me voy empapando de este maravilloso mundo nuevo que se abre para mí.

Tengo que reconocer que me encanta mi barco pero ya me aburre un poco lo de ir a pescar o ir de un puerto a otro en un santiamen. Quizás es parte de mi personalidad ( como se dice en psicología " openness" o apertura a nuevas experiencias) porque creo que me voy cansando de todo lo que voy probando ( he probado con tenis, música, golf, piloto de avionetas, lanchas a motor) y cuando pasan un par de años ya quiero probar algo nuevo. Pero creo que lo de la vela da bastante cancha y me puede distraer más de un par de añitos que es lo que suelo tardar en cansarme de las cosas,

:brindis:

Re: Que no cunda el pánico...
 

Hola J.R.

La verdad que en esto de pasarme de motor a vela ( si al final lo hago) voy a ir muy despacito. Dentro de los barcos que tengo para comprar por aquí ( ya veo por los posts de esta taberna y por las noticias en la prensa de hoy que si traes un barco aunque sea navegando tienes que pagar una pasta a las autoridades tributarias de Canarias) a buen precio estabal el Jenneau Sun 2500 y el MacGregor 26, ambos a 24.000 euros aunque el Macgregor es mucho mas viejo ( del 98 frente al 2005 del Sun) pero con motor nuevo ( ya vi los problemsa que tuviste con el tuyo cuando fuiste a recogerlo a Sagunto) e instalación electrica renovada .

Tiene buena pinta ( eso sí como tú mismo dices "un patito feo").
De todas formas seguiré mirando porque tengo que vender mi tractor.

:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Si ya tienes experiencia a motor, pues ahora a vela, y despues tu diras :brindis::brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Si. tengo ganas de aprender lo de la vela .

Creo que en vacaciones voy a hacer algún curso de vela ligera para ir cogiendo sensaciones e ir adquiriendo experiencia. Igual puedo alquilar algún velero ligero y seguir con mi tractor hasta que me decida . Parece que lo de la vela ligera no es muy caro porque lo de los cruceros de alquiler sí que es prohibitivo, al menos para mí.

:brindis::brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Es la mejor manera de empezar... eso sí, se requiere una forma física aceptable...

Re: ¿motor o vela?
 

pues por supuesto la vela.es mucho mas segura aunque ahora hay veleros muy rapidos y si antes tenias tractor eso es lo que te hace falta un velero rapido muy rapido no tiene por que ser de regatas

Re: ¿motor o vela?
 

Yo creo que la mejor opción para los tractoristas que nos gusta la vela pero no renunciamos al motor por diversas razones, es tener un vela ligera "a mano" al cual podamos acudir para quitarnos el mono de la vela, y poder volver a nuestra lanchita a motor a secarnos un poco :-))

yo practico dicha ambiguedad, y de hecho me alquilo de tanto en cuanto un hobie cat que hay en mi puerto, y me lo paso de miedo !!

es una buena forma de tener ambas cosas a un módico precio y sin problemas de varada o almacenamiento

Re: ¿motor o vela?
 

Ahora hay vela ligera rápida, muy rápida, en la que no necesitas ni una gran forma física ni mojarte demasiado.

Desde los Open 5, los Laser Stratos o el DAM 5.5.

Aquí tienes unas foticos de alguna regata de estos últimos.

Saludos,:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

[quote=Thorety;1068771]Buenas tardes, espero no haberme equivocado al meter este hilo en esta parte del foro,,,

Tengo un barco a motor, y tengo ya decidio venderlo para coger uno de vela y llevármelo para Galicia.
El barco a motor lo tengo aquí, en Asturias, pero ya sabeis como es el cantábrico para navegar,,,

¿Qué opinais de la decisión?

Me he encontrado este hilo mientras brujuleaba por ahí... y voy a daros mi opinión. A vela o motor? no tiene mucho sentido..... para mí es te gusta el mar? te gusta navegar? te gusta esquiar? te gusta pescar? te gusta ir a puertos, poblaciones y tienes mucho o poco tiempo?, tienes mucha pasta? tienes poca pasta?... y así unas cuantas preguntitas mas...
Esto es como con las chicas.... a mí me gustan todas... pero me he casado con una... no me puedo permitir mas....
Navegar a vela es una pasada..... maravilloso y dá enormes satisfacciones.....viajar y vivir en un barco de vela me encanta. Y esquiar, hacer wake, o bucear o acercarme a una cala y bañarme, y luego ir a otra y luego a otra y a las 3 estar en otro sitio para tomarme una paellla con la famila.... pues también tiene su aquel....

En fin, que me sorprende la lucha... a mí me gusta el mar, por tanto navegar, y tanto vela como motor, y por encima como por debajo, bucear, tanto a pulmón como con "bombonas" (je, je, je...) y el kite y el windsurf.... y también tomar el sol en un barco, sin navegar, y qué decir de tomarse unas cervezas, o unos vinos o cubatas montado en un barco... aunque sea en la bocana del puerto..... y eso de navegar poco....

En fin, que lo que quieras o puedas permitirte.

Mi ideal; Un barco de vela de unos 40 piés, con bañera central, dotado de un sistema de alas hydrofoil escamoteables (... que aún estoy diseñando en mi cabeza...), con un motor también escamoteable mediante power-lift por ejemplo, fueraborda (diesel si lo hubiera, mejor) de unos 150 CV y en vez de un dingy auxiliar, una zodiac de unos 5,70 con 150 CV para moverse con agilidad....... NO está mal, eh!!!!

También he de incluir en mis apetencias una bonoloto por año, por lo menos.... sino, voy aviado....

Buena mar para todos.

(mirar hydropter en youtube....)

Re: ¿motor o vela?
 

además de hydropter, en youtube, podeis flipar un poco con ekranoplane o ekranoplano..... hay muchas formas de navegar....

Re: Po zí...
 

lo del McGregor... me parece genial..... un híbrido de trucha y mono que te dá enormes satisfacciones... aún creo que se desarrollarán nuevos híbridos mayores y de mayor espectro de acción......

Re: Po zí...
 

Haberlos, haylos... el Circa 28, por ejemplo, que además es "Made in Spain". Y creo que astilleros americanos que solían hacer veleros "normales" han lanzado ya híbridos, a la vista de las ventas del McGregor. Catalina (un constructor de veleros de pequeña y mediana eslora muy popular en USA), por ejemplo, ya lo ha hecho...

No voy a insistir en mi opinión respecto al "Mac" otra vez, para no hacerme tan "popular" en este foro como el importador del susodicho, pero sigo pensando que, para muchos programas de navegación (el mío, por ejemplo) es una buena opción.

Re: ¿motor o vela?
 

Tan solo comentar que navegar a motor no solo significa ir dando pantocazos como poseído haciendo ruido como un enajenado. También están los que navegan a motor en barcos de desplazamiento. En lo personal esto a mi me gusta también. Se navega despacio, se va haciendo millas, como en una menorquina. Un híbrido para mi es un motovelero. El típico casco pesado de quilla corrida, duro, con motor intraborda no muy dimensionado con gran autonomía y equipado con vela. Son barcos pensado para ir a motor y ayudarse con la vela, para tener mas velocidad, autonomía, estabilidad, etc ( o si lo quieres ver así, para ir a vela, ayudado con motor).

Un magnífico ejemplo es el LM24: http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/knort-lm---24 o http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...rest-impecable

:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Velero 100% y en Canarias menos híbrido y más velero.
:velero:

Re: ¿motor o vela?
 

Precisamente en Canarias que no va escaso de viento, creo que un motovelero pesado hace bastante mas sentido que en el Mediterráneo.

:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Hola cofrades.

Veo que la cosa se ha animado un poco. Por un momento pensé que este hilo agonizaba lentamente.:cid5:

Una pregunta. Eso de los "motoveleros" no tengo claro lo que es :nop:( me pasa lo mismo como con lo de la motocicleta y el ciclomotor pero como no pienso comprarme una moto...). Entiendo , o creo entender el concepto pero la verdad es que no sé si he visto alguno, aparte del LM que han puesto más arriba. ¿Será un concepto antiguo?. Porque la verdad es que no me parece que se vean demasiado en las páginas de náutica.

A ver si alguien me lo explica , si no es mucha molestia.

:brindis::brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Unas birras :brindis:Mauricio ,mira este enlace en la taberna es un tema muy debatido
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=motoveleros

Re: ¿motor o vela?
 

Técnicamente, todos los veleros con un motor son motoveleros :pirata: Pero lo que normalmente se entiende como motovelero es un velero pesado, con poco velamen para su desplazamiento de diseño muy clásico y con un motor no demasiado potente y suelen ser pilothouse.

Te ofrece una navegación como la de una menorquina pero con la ventaja de poder navegar a vela también, o más típicamente a motor y vela.

:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Mejor aún http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=20799

A mi me gustan mucho

:brindis:

Re: ¿motor o vela?
 

Hola,

Un motovelero es un compromiso entre velero y motora.
Tiene velas, pero no hay que pensar hacer regatas:santo:, no son barcos ceñidores.
Tiene un motor potente,mas que el motor de un velero"normal" para igual eslora.

O sea es un barco "Hybrido".:rolleyes:

Pero, porqué no ???

Si te importa mucho la seguridad en el mar, no olvides que un velero tiene dos "motores": las velas y un motor.Si uno te falla, siempre tienes el otro.
No es lo mismo con una motora:cool:

Re: ¿motor o vela?
 

Hay los motoveleros en sentido "tradicional", que normalmente tienen cascos de desplazmaiento, y lo que muchos conocemos como "veleros híbridos", que tienen un casco de planeo o semiplaneo, generalmente lastre de agua y orza abatible, y un motro fueraborda bastante potente (el paradigma de estos es el "Innombrable").

EL problema de los motoveleros "tradicionales" es que tienden a ser bastante caros, incluso de segunda mano.

Como se ha dicho, en ambos casos se trata de un compromiso, renunciar a alguna de las ventajas de un velero "puro" a cambio de obtener algunas de las de un barco de motor.

Re: ¿motor o vela?
 

Bueno , veo que aquí también hay mucho debate y tampoco se ponen de acuerdo demasiado.

Al final, como resumen, lo único que saqué en claro es algo así como:

--Un motovelero es un engendro.
--El engendro prototipo es un " innombrable".
--Luego un motovelero es un " innombrable".

Pero al final parece que tampoco es eso.

Lo que si está claro es que si ya lo de "motor o vela" casi nos cuesta el hilo, cuando ya metemos lo de motoveleros los "puristas de la vela" saltan inmediatamente.

:brindis::brindis:

Tú tranquilo...
 

... cada uno defiende lo que le gusta y abomina de lo que no le gusta, lo importante es tener un motivo para discutir, y así no nos aburrimos.

Como ya te han dicho, la filosofía de un "motovelero tradicional" y de un "Innombrable" es distinta en una serie de detalles importantes:

1) Los motoveleros suelen tener un casco "tradicional", a veces, muy marinero. En cambio, el "Innombrable" tiene un casco capaz de planear a motor. En general, los motoveleros buscan "tirar millas" con una navegación apacible a velocidad de casco, mientras que el "Innombrable" y sus clones buscan una velocidad máxima a motor muy superior a la que puede alcanzar un velero "normal".

2) Los motoveleros suelen tener doble puesto de gobierno, interior y exterior.

3) Los motoveleros suelen ser bastante lujosos por dentro, mientras que el "Innombrable" es bastante espartano.

5) Los motoveleros tienen motores diésel interiores de transmisión por eje. El "Innombrable" tiene un fueraborda.

Pero una cosa sí que tienen en común: un motovelero bien diseñado y el "Innombrable" son perfectamente capaces de navegar solo con sus velas. Es decir, pueden comportarse como veleros. No como un brioso velero de regata pura, pero se puede navegar a vela con ellos. Y, contra lo que creen algunos, no es ningún tormento.

La actitud que tienen algunos "traperos puristas" y también algunos tractoristas respecto a este tipo de barcos me recuerda a una frase de Woody Allen: "Tanto los homosexuales como los heterosexuales miran mal a los bisexuales. En el fondo es envidia, porque saben que un bisexual tiene el doble de probabilidades de ligar un sábado por la noche".

Re: Tú tranquilo...
 

Muy bien J.R:

La verdad que has estado muy afortunado , tanto aclarándonos lo del motovelero como en la frase final.
Al final todo el mundo critica sin entender que se puede estar en el medio y no sólo en los extremos.

Tómate algo a mi nombre.:brindis::brindis:

¡Gracias!
 

Venga morapío para todos, que es Viernes por la noche :borracho::borracho:, y cada uno feliz con su barco... :velero:

Re: Tú tranquilo...
 

:cunao::cunao::cunao:

Re: ¿motor o vela?
 

Estoy de acuerdo Riskfactor. Me refería a los híbridos tipo Mc...

Re: ¿motor o vela?
 

En Canarias, no os diré que no, pero yo vivo en Barcelona... aquí, yo creo que un motovelero o un "Innombrable" tienen bastante sentido.

Re: ¿motor o vela?
 

Joer!!!

Que tengas que llamar "innombrable" a tu macgregor...
Eso nos demuestra que los "puristas traperos" son un poquito fanáticos. Seguro que a los tractoristas les da igual .

:cunao::cunao::cunao: