La Taberna del Puerto

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Mikeler 12-08-2013 23:14

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
A mi me cobran tarifa de 10 m:cagoento:

Barba Roja 13-08-2013 10:06

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Mikeler (Mensaje 1530999)
A mi me cobran tarifa de 10 m:cagoento:

... pues esto es un poco lo que me tira para atras .. el 25.7 lo meto en uno de 8 metros ... a ver si pregunto en los puertos de aqui.

Gracias

Jony-- 13-08-2013 17:23

Respuesta: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 1531083)
... pues esto es un poco lo que me tira para atras .. el 25.7 lo meto en uno de 8 metros ... a ver si pregunto en los puertos de aqui.

Gracias

Cuando estuve buscando barco, estuve justamente mirando los mismo, y al final me decanté por el 27.7.

Y si... el 27 es más barco que el 25 para lo bueno y para lo malo.

Posiblemente pagues mas amarre, el coste de mantenimiento algo superior, pero por contra es un barco con más desplazamiento, mucho mas lugar interior, más rápido, etc

Barba Roja 13-08-2013 22:34

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Gracias Jony ... si la verdad que el 27.7 es más barco .. mejor interior, bañera con espacio y debe navegar muy bien ... la verdad que voy a intentar despues del verano buscar uno de segunda mano.

Veo que en Francia hay bastantes .. en nuestro pais se ven menos ... a ver como va la cosa ... si cuaja os lo hare saber.

Saludos. :brindis:

Barba Roja 16-08-2013 10:43

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Jony me podéis comentar algo sobre la orza abatible .. sistema de subida, mantenimiento, problemas si los tiene.
Algún armador por cantabria, Vizcaya que me enseñe el barco y pueda charlar con el insitu ..yo pago las birras .

Saludos.

THE OLD GROG 16-08-2013 11:28

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Muy buenas Barba Roja
Yo también soy propietario de un 27.7. Ahora mismo lo tengo en venta ya que mi intención es pasarme a una eslora mayor.
Del barco poco que decir, cualquiera que lo tenga o que halla navegado en el te hablará maravillas: divertido, noble, bien aprovechado, ....Yo con mi orza abatible no tuve ningún tipo de problema y tiene el sistema de elevación eléctrica, con un simple botón la subes.

Saludos desde la ría de arosa

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Barba Roja 16-08-2013 16:48

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Gracias de THE OLD GROG ... a ver si encuentro ha alguien por aqui cerca que no le importe quedar un día para ver uno en vivo y en directo.

Y el tuyo lo tienes anunciado en algún sitio? ... quien sabe, aunque me estoy centrando en el mercado frances por proximidad, hay muchos y se ven buenas ofertas.

Saludos :brindis:

AÑADIDO ... ya vi donde lo tienes anunciado ... en cosa de barcos ... salu2

Némon 16-08-2013 21:23

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
La eslora según papeles es de 8.30 m aunque la eslora real del barco está sobre los 8.85 m. La manga son 3.00 m y a menudo te pondrán más problemas por manga que por eslora. El 27.7 es muy diferente del 25.7 - más grande y sobretodo mucho más técnico y rápido. El mío está cerca de Barcelona . Si te pasas avísame.

Jony-- 17-08-2013 20:50

Respuesta: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 1532077)
Jony me podéis comentar algo sobre la orza abatible .. sistema de subida, mantenimiento, problemas si los tiene.
Algún armador por cantabria, Vizcaya que me enseñe el barco y pueda charlar con el insitu ..yo pago las birras .

Saludos.

El sistema de la orza funciona bastante bien, casi no requiere mantenimiento mas que esté todo limpio. Desde que lo tengo no he tenido que hacerle nada.(En mi caso tengo el sistema electro-hidráulico) y lo uso siempre que salgo, ya que justo delante de mi amarre tengo un muerto que para pasarlo tengo que levantar la orza. Lo único molesto que tiene, es que los seguros de la orza se suelen aflojar cuando vas navegando con mar, pero es tan simple como darles media vuelta más y ya. Para que no te suceda esto, otros armadores le han metido una contra-tuerca.

Barba Roja 19-08-2013 11:46

Re: Respuesta: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Jony-- (Mensaje 1532603)
El sistema de la orza funciona bastante bien, casi no requiere mantenimiento mas que esté todo limpio. Desde que lo tengo no he tenido que hacerle nada.(En mi caso tengo el sistema electro-hidráulico) y lo uso siempre que salgo, ya que justo delante de mi amarre tengo un muerto que para pasarlo tengo que levantar la orza. Lo único molesto que tiene, es que los seguros de la orza se suelen aflojar cuando vas navegando con mar, pero es tan simple como darles media vuelta más y ya. Para que no te suceda esto, otros armadores le han metido una contra-tuerca.

Muchas gracias ... estas pequeñas cosas son las que quiero ir conociendo .. otra preguntilla, el barco en rumbos de aleta, traves se que va muy bien y que tal lleva lo de ceñir?? se defiende ciñendo??

Saludos :brindis:

THE OLD GROG 19-08-2013 15:25

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Muy buenas

Te adjunto el enlace. Para cualquier aclaración no dudes en ponerte en contacto.

http://www.cosasdebarcos.com/barco_2...069694570.html

Un saludo desde las Rías Bajas

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

Barba Roja 19-08-2013 16:15

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Némon (Mensaje 1532360)
La eslora según papeles es de 8.30 m aunque la eslora real del barco está sobre los 8.85 m. La manga son 3.00 m y a menudo te pondrán más problemas por manga que por eslora. El 27.7 es muy diferente del 25.7 - más grande y sobretodo mucho más técnico y rápido. El mío está cerca de Barcelona . Si te pasas avísame.

.. gracias Nemon por el ofrecimiento .. me pilla lejos pero si por cualquier cosa cuadra te aviso.

THE OLD GROG conocia el enlace gracias.

Saludos :brindis:

Jony-- 20-08-2013 12:28

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 1533073)
Muchas gracias ... estas pequeñas cosas son las que quiero ir conociendo .. otra preguntilla, el barco en rumbos de aleta, traves se que va muy bien y que tal lleva lo de ceñir?? se defiende ciñendo??

Saludos :brindis:

Ciñe bien, con 12 nudos de viento ya puedes pasar los 6 nudos (dependiendo del mar, la tripu, velas, etc)
Lo único que le mejoraría es que escora mucho, cuando el viento pasa de los 12. A partir de los 15 tienes que empezar a meter gente colgada en barlovento o vente pensando en reducir trapo...

Aquí tienes las polares del barco:

http://www.finot.com/bateaux/batprod...7_vpp.htm#asym

Por ejemplo para 12 nudos de viento a 52º, llegaría a 6,39 nudos, que no está nada mal...

Cuando hay mucho mar es en el rumbo en donde peor se defiende.

Jony-- 20-08-2013 12:49

Respuesta: Post First 27.7 / 27.7S
 
Este es el mejor cambio que le pude hacer al barco... mover el cuadro del motor a la bañera:

Está metido dentro de una caja con tapa y estoy muy a gusto de cómo ha quedado y lo práctico que es poder encender/apagar desde allí.

Una fotos para que ilustren el cambio:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2013.16.34.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2013.16.48.jpg

Barba Roja 20-08-2013 16:47

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Jony-- (Mensaje 1533548)
Ciñe bien, con 12 nudos de viento ya puedes pasar los 6 nudos (dependiendo del mar, la tripu, velas, etc)
Lo único que le mejoraría es que escora mucho, cuando el viento pasa de los 12. A partir de los 15 tienes que empezar a meter gente colgada en barlovento o vente pensando en reducir trapo...

Aquí tienes las polares del barco:

http://www.finot.com/bateaux/batprod...7_vpp.htm#asym

Por ejemplo para 12 nudos de viento a 52º, llegaría a 6,39 nudos, que no está nada mal...

Cuando hay mucho mar es en el rumbo en donde peor se defiende.

Vaya .. osea que es divertido el condenao :D ... esto de la escorar es endemico en muchos First .. pero asi uno no se duerme. Hay gente que le cuesta acostumbrarse a ese pequeño detalle.

Muchas gracias ... por cierto lo de poner los mandos del motor fuera es lo suyo sobre todo cuando se va solo.

Un saludo :brindis:

Pardillo 05-07-2014 23:24

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Recupero el post del olvido ,alguien me podría informar de si existe algo especial a tener en cuenta para trimar en ceñida. Sobre que angulo lo llevais.
Una rondita a mi cuenta.:brindis::brindis:

Némon 07-07-2014 13:23

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Por lo que yo he podido experimentar no es un gran ceñidor. Normalmente navego en solitario o a 2 y experimentamos que al subir el viento nos falta peso en banda, con lo que el barco escora, pierde velocidad y abate. Supongo que con tripulación la cosa cambia mucho ( y claro, con unas velas megachupiguays ). En rumbos abiertos es otra cosa.

Pardillo 07-07-2014 23:54

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Némon (Mensaje 1669264)
Por lo que yo he podido experimentar no es un gran ceñidor. Normalmente navego en solitario o a 2 y experimentamos que al subir el viento nos falta peso en banda, con lo que el barco escora, pierde velocidad y abate. Supongo que con tripulación la cosa cambia mucho ( y claro, con unas velas megachupiguays ). En rumbos abiertos es otra cosa.

Yo no tengo mucha experiencia, pero no tiene el angulo de los buenos ceñidores, pero a partir de 8 nudos de real el barco comienza a defenderse mejor en la ceñida y compensa en velocidad lo que pierde de angulo.
El tuyo es de quillas elevable, lo que me ha pasado es que los tornillos de fijación de la quilla se han aflojado y los he tenido que reapretar. Esto es normal, hay alguna manera de evitarlo para no estar tan pendientes.
:brindis::brindis:

rom 08-07-2014 00:00

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Me crucé con un 27.7 este sábado al mediodía a la altura de Blanes.
Iba dirección Tossa.
De casualidad era de alguno de vosotros?

:brindis::velero::brindis:

Pardillo 08-07-2014 00:16

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1669579)
Me crucé con un 27.7 este sábado al mediodía a la altura de Blanes.
Iba dirección Tossa.
De casualidad era de alguno de vosotros?

:brindis::velero::brindis:

Yo no era estaba de brico, ya me hubiera gustado.

Jony-- 11-07-2014 11:12

Respuesta: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 1668711)
Recupero el post del olvido ,alguien me podría informar de si existe algo especial a tener en cuenta para trimar en ceñida. Sobre que angulo lo llevais.
Una rondita a mi cuenta.:brindis::brindis:

Nada en especial, como en el resto de barcos que las lanitas estén bien alineadas. A medida que suba el viento cazar cada vez mas el back. Es un barco que escora mucho, por lo que por encima de 10-12 nudos hacen falta gente colgada. No suelo ver el viento real, pero el aparente cuando se baja de 30 grados el barco se empieza a frenar.

La velas hacen mucho, cuando puse velas nuevas donde más se notaron fue ciñendo.

Némon 11-07-2014 11:26

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
si, en ceñida tengo que navegar con angulos aparentes sobre 35 grados que son muchos - supongo que con tripu en banda y velas nuevas puedes reducir el ángulo. De todos modos es un barco que tiene una diferencia de rendimiento muy grande entre ceñida y rumbos abiertos - la mayoría de barcos tienen comportamientos más parejos (ciñen major pero "bajan" peor).

IRRINTZI 11-07-2014 13:38

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Némon (Mensaje 1670965)
si, en ceñida tengo que navegar con angulos aparentes sobre 35 grados que son muchos - supongo que con tripu en banda y velas nuevas puedes reducir el ángulo. De todos modos es un barco que tiene una diferencia de rendimiento muy grande entre ceñida y rumbos abiertos - la mayoría de barcos tienen comportamientos más parejos (ciñen major pero "bajan" peor).

35 grados de aparente ciñiendo en un crucero/regata no esta nada mal !!!!

Pardillo 11-07-2014 17:35

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
La verdad es que firmaba a los 35 , mi poca experiencia esta mas cercano de los 40,45 con poco viento y cerca de los 40 con algo mas de viento, eso si manteniendo una buena velocidad. Mi pimera conclusión es que te tienes que defender en la ceñida para poder recuperar en los abiertos.:brindis:
Ademas como dices con velas nuevas y planitas debe ser otro cantar.

Pero lo que me intriga mas es lo de lo de los tornillos del tope de quilla. ¿, Como lo haceis?

:brindis::brindis:

Némon 11-07-2014 23:20

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
los tornillos los compruebo antes de salir - hay gente que pone doble tuerca.. en el foro https://groups.yahoo.com/neo/groups/First-27-7/info había algún post donde se hablaba de ello.

Jony-- 16-07-2014 14:00

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Si no tienes que andar subiendo y bajando, lo que hacen los franceses es cambiar los tornillos por unos con cabeza hexagonal y una contratuerca y los apretas con una llave.

Pardillo 17-07-2014 00:34

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Efectivo pero engorroso, debiera existir una manera mas cómoda y que no requiera el uso de la llave.
Aguantaría, tuerca y palomilla por ejemplo.
:brindis:

Jony-- 18-07-2014 16:19

Re: Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 1673063)
Efectivo pero engorroso, debiera existir una manera mas cómoda y que no requiera el uso de la llave.
Aguantaría, tuerca y palomilla por ejemplo.
:brindis:

Sería cuestión de probar, pero no estoy muy seguro que con la mano se pueda apretar lo suficiente para que la contratuerca funcione. Por ahí si a la tuerca se le suelda una pletina para poder hacer palanca...

Pardillo 13-08-2014 14:17

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Parece ser que vuelve a estar operativa la web de la Asociación Francesa , la dirección: http://www.first277-association.fr/

:brindis:

THE OLD GROG 13-08-2014 14:36

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Muy buenas....Yo tambien soy uno de esos afortunados propietarios de un 27.7!! Solamente una cosa, a alguno de vosotros os mete agua por el interior del palo? Es poca cosa pero parece que cuando llueve filtra algo de agua por la base del palo, por donde salen los cables de electronica. Un saludo desde la Ria de Arosa y.... Buenos vientos a todos

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Pardillo 13-08-2014 15:57

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Era un problema de las primeras series, el astillero publico una guia para resolver este problema, creo que la tengo, pero no en este ordenador, si te interesa te lo puedo conseguir en quince dias.:brindis:

THE OLD GROG 13-08-2014 23:17

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Muchas gracias. Si puedes te agradezco que me envies esa guia....La proxima ronda la paga...The Old Grog...

Enviado desde mi GT-I9506 usando Tapatalk

Jony-- 18-08-2014 11:45

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Mi barco también es uno de los afectados a la entrada de agua por el palo.

Si podéis colgar la guía lo agradeceré mucho!

un ronda.

Pardillo 18-08-2014 15:29

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Mañana voy a Barna mirare si lo tengo en el pc de la oficina.Sino tendreis que esperar unos dias.

Némon 18-08-2014 22:07

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Como propietario de un 27.7 del 2003, también he sufrido y sigo sufriendo los problemas de entrada de agua por el palo. Tengo la hoja técnica que Beneteau emitió pero no la puedo adjuntar por sobrepasar el tamaño máximo (si alguien la desea que me contacte). Como veréis, habla de 2 posibles fuentes de entrada de agua: 1) por la base del palo,,, y 2) por el interior del palo a través de los cables que pasan por él.

En mi caso, después de mucho pensar y probar vi que la gran mayoría de agua entra por la base del palo, baja por la cara exterior del mismo dentro de la cabina hasta la base, y finalmente se filtra por debajo y reaparece en el suelo. La major forma de comprobar si el agua entra por la base del palo es régándola bién con una manguera y al mismo tiempo ver si se filtra agua por el interior.

La solución: pues yo he intentado poner más silicona etc pero no me lo solucionó. A mi humilde entender la solución más adecuada es poner una funda de caucho u otro material en todo el perímetro del palo a la altura de la union con cubierta.

Estaría intersado en saber cómo lo han solucionado otros taberneros.

:pirata:

Pardillo 19-08-2014 01:30

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Es el mismo documento que os dice Nemon, a mi me pasara l mismo y no podre colgarlo.:brindis:

Pardillo 19-08-2014 01:34

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Por cierto alguien ha tenido problemas con el timon, no me refiero a que se rompa el soporte de la pala, sino que haga juego la base del soporte y oscile lateralmente.:nosabo::nosabo:
:brindis:

Jony-- 20-08-2014 14:22

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Lo del timón, puede que sean los casquillos que se gastan facilmente.

el grupo de Yahoo del 27.7 hay muchos post sobre el tema. A modo de resumen dicen:

Los casquillos del timón son de latón, y al tener por un lado el tornillo de inox, luego el casquillo de latón y por encima la estructura del timón que es de aluminio entra en corrosión galvánica, y se puede llegar a romper. :calavera:

Como recomendación según lo dicen en el grupo de Yahoo, lo mejor son unos casquillos de plástico duro, incluso mejor que nylon, y que cuando el barco está fondeado tiene que estar con la caña bien amarrada para que no se mueva y aumente el desgaste.

Otra buena recomendación es reforzar la estructura de aluminio del timón.

Jony-- 22-08-2014 10:09

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Adjunto el fichero que me ha pasado Nemón de como solucionar la entrada de agua por el palo.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...e_n-034003.pdf

:velero:

Pardillo 06-09-2014 22:11

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 
Una pregunta alguno de vosotros ha cambiado el sistema de control de mayor, he visto algunas fotos , que algún propietario ha cambiado el sistema y hace desaparecer el ajuste fino, haciendo que la mayor se regule desde este aparejo complementado con un montecarlo.
¿Tiene ventajas? No me lo parece, salvo que un trimer de mayor puede jugar mejor con la escota, pero no podría controlar el carro que queda en exclusiva para el caña.
Cuando navegáis con tripu, el reglaje de la mayor es del caña o se pone un trimer mas a popa del caña.
:brindis::brindis:


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