Re: Tu primera F8
 

Leyendo el relato de Bluesea y algunos otros, me sorprende que mucha gente corre temporales con mayor y motor. El gran problema es que se les atraviesa el barco al oleaje, palo al agua y demás....

¿No es mejor bajar con más trapo a proa? Digo yo que si te estira de proa te mantendrá la popa al viento y la pala será mucho más efectiva. Yo al menos, en alguna que he visto, siempre he buscado el equilibrio vélico y si corres una cierta tendencia a arribar.

Y suponiendo que las planeadas sean de vértigo ¿en que ha quedado el miedo a pasar por ojo, a pinchar en la ola de delante? Eso está pasado de moda?

:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Buenas queridos cófrades...

También contribuyo pues 2 veces he sufrido F8 o más..

La primera de ellas fue entre el Estrecho de Gibraltar y Canarias a bordo de un puma 32 en el año 2002 y la segunda fue en plena Bahía de Palma a bordo de un North Wind 38 hace un par de meses. Precisamente esta segunda fue en compañía del cófrade Gerret, quien ya ha expuesto la experiencia incluyendo la fotografía que le hice a bordo!

Respecto a la primera comentar que fue un poco error nuestro ya que habíamos hecho escala en Tánger y salimos hacia Canarias con un parte que estaba en francés y no comprendimos mucho... Teníamos pocos días para ir a Canarias así que…. Zarpamos. Ya la castaña que nos encontramos al salir nos debía haber hecho recapacitar pero seguimos... Además la travesía entre Mallorca y el Estrecho había sido relativamente confortable y aún estábamos más confiados...
Era justo pero al ser de popa llevadero, al poner rumbo directo a Canarias empezó la fiesta. Todo venía de popa y llevábamos mayor recogida y un mini triángulo de génova... Las olas por popa enormes y todo el rato había que gobernar a mano. Ibamos atados y completamente mojados. Agotador.
Después de varias horas viramos y empezamos a capear como pudimos con algo de génova y motor... Todo era viento, olas y encima se hizo de noche que fue lo peor. Finalmente empezó a amainar un poco y dimos media vuelta a motor... El motor acabó literalmente quemado y al entrar en puerto paró y no volvió a arrancar... Llegamos a puerto unas 30 horas después de haber zarpado
Comprobamos el parte que "había cambiado" anunciando vientos de F8 con rachas de F10 exactamente en nuestra zona de navegación pasada. Ya era tarde!

La segunda experiencia fue muy llevadera pues aunque había vientos medios de 40 nudos con alguna punta de 47, al no haber ola era relativamente cómodo, el viento se aguanta bien, el problema son las olas y esta segunda vez estábamos protegidos por la Bahía de Palma.

Saludos a todos y que no veamos muchas de estas!!

Re: Tu primera F8
 

Amigo kaia, reconozco q "aprendí el oficio" de gente "curtida" y con "cuajo", marinos "de los de antes" ( gente a la q yo aun no le llego ni a los talones y a la q nunca podré pagar ni agradecer )... de todos modos, en la mar no importan 5 o 50 años... nunca se deja de aprender y este hilo es una muestra. Todos hemos compartido los mismos momentos tal vez en lugares diferentes y con otra gente, pero estamos unidos por los mismos sentimientos... a ti :adoracion: :adoracion:

Felices singladuras.


PD: la segunda F8 en las bocas de Bonifacio la dejo para otro dia... q no tiene desperdicio ;-)

Re: Tu primera F8
 

Talmente. :sip: :sip:
Otro motivo de navegar en esas condiciones con sólo la vela de proa es evitar las tan temidas y posibles trasluchadas de botavara.

Y motor solo una punta para mantener la arrancada lo más uniforme posible.

Otro motivo de llevar una punta de motor es sobre todo si vas tirando de piloto automático es intentar paliar el elevado consumo electrico que haces en esas condiciones.

Considero mucho mejor gobernar a mano. Tu puedes, y debes, adelantarte y corregir las inminentes reacciones antes de que se produzcan, el piloto actua a toro pasado.
Pero también es agotador estar horas y horas a la rueda corrigiéndo en cada embestida.

:velero:

PD. Por supuesto que no estoy hablando de regatas.

Re: Tu primera F8
 

Vaya post mis felicidades a los participantes en él.
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Re: Tu primera F8
 

:D :D :D
Es curioso pero me sorprende que en todo el hilo no hayamos mencionado
para estos casos de ir en popa los tipicos cabos de cornamusa a cornamusa
haciendo arco y mejor con unos cubos para que hagan de retenida.
Claro que mejor una drogue

http://www.seriesdrogue.com/series_drogue.jpg

http://seriesdrogue.com/

Alguien la tiene o lleva a bordo tambien un ancla de capa?
Yo no :llorica: :llorica:

Que no nos pase nah ........
Miahpaih

:D :D :D

Re: Tu primera F8
 

Pues mira, yo corrí a palo seco, porque el viento era totalmente de popa y, al surfear las olas, se hacía rolante.

Por supuesto nada de mayor. Las trasluchadas son inevitables y, seguro, que te puede dar problemas (tal vez es lo que pasó a ese mayday que oímos dando parte de rotura de palo).

El génova, pues... tal vez :nosabo: (en plan triángulito, claro) pero pienso que, en las planeadas, el barco tiende a atravesarse al mar. Y nadie te garantiza que, ese través, sea siempre a la misma banda, con lo que el génova daría múltiples gualdrapazos y terminaría causando problemas. A la vez, al recibir el viento (recuerdo que estabamos en F10/11) de través, la escora se haría mucho más pronunciada, con lo que el peligro de "crucetas al agua" es mayor todavía.

Pienso que en temporales cada uno cuenta que tal le ha ido y que ha empleado. Si lo podemos contar, y ademas el barco no ha sufrido desperfectos, es que hemos hecho bien.

De todas maneras, reconozco humildemente que tengo mucho que aprender. No obstante espero que no sea en más tormentas como la del año pasado.:calavera:

Re: Tu primera F8
 

Pues mira, para correr el temporal lo mejor es que el barco corra:sip: , por lo tanto nada de "estorbos" por popa.:nop: Eso lo leí en "el cazador de barcos" y me pareció muy razonable. (además es lo que yo hice y me funcionó)

Eso si, si tienes que ponerte a la capa, el ancla de idem (por eso se llama así) es la única manera de que el barco se aproe a las olas.

Yo no llevo ancla de capa. En caso de tener que utilizarla, siempre he pensado en emplear un par de cubos con rabiza atados a unas cuantas defensas. No se si sería suficiente...:nosabo:

Pero en fin. Que no nos pase ná:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Para mi eso de pinchar la ola de delante es todo un mito y si no a las pruebas me remito, (me ha salio un pareao y too:cunao: ) a lo que iba, los Open 60, o los Volvo 70, en esas surfeadas espectaculares que se meten a 30 nudos, estarian pinchando olas a cada momento, y ya veis que al final la ola pasa y a esperar la siguiente.
Por mucho que corras y nuestros barcos, son rápidos comparados con los de hace unos años, no alcanzas a la ola precedente ni aunque pongas un cohete.
Así que pienso que eso de pasar por ojo es totalmente un mito, a no ser que vayas en un barco, tan lento, tan lento, que en una gran rompiente te de voltereta popa-proa, pero incluso eso lo veo de ciencia ficción.

Lo de las anclas flotantes, ponerse a la capa, son reminiscencias del pasado, en aquellos barcos de antes, los de quilla corrida, barcos lentos que encapillaban ola tras ola por popa y no tenían más remedio que defenderse ofreciendo las amuras.
Hoy en día cualquier velero de mediano porte en surfeadas alcanza 12 nudos y más, suficiente para que no te coja, o amortiguar en gran medida, el impacto de una rompiente.
Otro tema son los catamaranes, que necesitan una táctica distinta a los monocascos, al ser más inestables con grandes olas.
Salud:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Hombre, a palo seco es seco, seco. Quero decir, que si llegas a ese punto está claro que es porque estás en F10-11 como tu dices. Pero con vientos reales de 35 nudos, y mares no absolutamente salvajes, creo que algo de trapo puede ayudar. Pero yo, gracias a dios, no me he visto en una gorda. No tengo ningunas ganas, pero cuando llevas algunos años navegando y empiezas a abrir horizontes tienes la mosca detras de la oreja de que ya va tocando. Como tú dices los mejores temporales en puerto.

Una cosa que me he planteado algunas veces, es como sería el proceso de dar un ancla de capa. Hay que ir a proa a soltar un mogollón de trastos y aferrarlos a las cornamusas :calavera:

Kaia, eso me parecía. Curiosamente yo también leí El Cazador de Barcos y algún otro. Recomiendo leer, como visión diferente del barco de crucero, la explicación de la filosofía Baltic: http://www.balticyachts.com/philosop...ilosophyV2.pdf Está en inglés y es bastante largo, pero creo que es muy instructivo de como se plantean estos, a su manera, la construcción naval. Por supuesto es estratosférico, pero creo es el futuro.

:brindis: :brindis:

Por las navegaciones placenteras. :brindis: :brindis:

Re: Tu primera F8
 

Ya sé que estamos generalizando pero es que cada barco es un mundo.... y lo que pueda ser conveniente en un caso puede no serlo con otro barco.

En mi intervención anterior imaginaba vientos y mar por la aleta, no por el través en que la cosa se complica bastante más.
Por poco que pudiera lo evitaría. Casi hasta en según que situaciones preferiría ceñir a rabiar e ir punteando.

Y tampoco es para nada lo mismo un F8 que un F10. Eso si que sólo lo he visto en tierra o subido en la Transmediterranea cruzando una gota fría un Octubre y fue tremendo.

Nunca me he encontrado en ninguna situación en que he querido frenar el barco con estachas como apunta Miah, pero es que el tipo de ola que conozco es la del Med. (corta y jodida, pero no tan alta).
Quizás con una ola enorme oceánica si quisieras frenar el barco...

Lo del palo seco, también lo he probado y con mi barco y el de Corca (un 27 y un Puma 26) con una buena tramontanada, a favor de viento y mar, pero la sensación era un tanto de descontrol. Ya saliendo ese día de St. Feliu, nos pìlló una racha de través que me tumbó el barco. Mucho mejor sacar aunque sea solo un pañuelo a proa para tirar con mayor constantancia y estabilidad.

:velero:

Re: Tu primera F8
 

Efectivamente, cada barco es un mundo y no se puede generalizar.

El mio es un 38', muy pesado (11,7 Tm suspendido) y con una superficie vélica considerable (ronda los 100 m2). El motor es un Perkins 50, con una buena hélice que, a 1.500 rpm, me mantiene 5 nudos en condiciones de viento y mar suaves.

Y desde luego no es lo mismo un viento de 35 nudos que de 60. Con 35 te puedes plantear (con mi barco) seguir a rumbo aunque sea de través. He estado en alguna ocasión en esa situación y, con tres rizos de mayor y el génova reducido al 50%, he navegado sin sensación de peligro y llevando el barco casi sin esfuerzo. Por supuesto a mano. De piloto automático nada porque, como tu dices, va "a toro pasado". Hay que tener en cuenta que mi barco aguanta hasta 25 nudos con todo arriba, sin que la escora llegue a los 30º. Eso si, tengo la costumbre de tomar dos rizos (siempre tomo dos como primera medida) en cuanto el viento se establece en los 20 nudos.

Ahora bien, con vientos racheados que oscilaban entre los 52 y los 64 nudos, no lo dudé ni un momento; a correr y velas fuera. Y resultó.

Re: Tu primera F8
 

Ese puede ser el quid de la cuestión, aunque la ola en el Med suele ser
mas corta y continua, no olvidemos que dentro del Med tal vez por la
parte donde navegamos sea así, pero he visto (En video) que hay otras
zonas del Med donde la ola es mas parecida a la oceanica, zonas donde
la Mar tiene mas recorrido o fetch, tal vez ahí es donde se podria usar los
cabos o drogue con mas sentido.

Saludos
Miahpaih

La locura tiene su peaje, por favor lleve el cambio exacto
:D :D :D

Re: Tu primera F8
 

Epops,
Lo máximo que he pillado han sido F8 y los he hecho con 2 rizos en la mayor y motor . En un recorrido costero, que es lo que suelo hacer (por la costa de la muerte) yo no me atrevería a ir a palo seco, intentaría aguantar la mayor con tres rizos. En caso de que el barco no me respondiera, sacaría el poco trapo restante pero en ese momento me consideraría vendido, ya que suelo navegar solo y si me fallara el motor después me quedaría al pairo.

Salu2:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Sigo “apasionadamente” éste interesante post ¡!! Tal como os he comentado, por suerte, no he pillado un F8, pero si con rachas de 30 nudos me ha tocado entrar en la ria con olas de unos 3 metros rompiendo, el viento era totalmente en la dirección de la ola, inicialmente iba con mayor +1rizo y genova parcialmente enrollada, el problema es que a medida que las olas crecian, no me veia capaz de dominar las dos velas, es decir el viento no era lo mismo remontando que encima que bajando y mayor y genova se comportaban de forma distinta, con lo que el acojono iba subiendo, tomé la decisión de recoger Génova (era lo mas simple con enrollador), metí una punta de motor, e intente coger viento de aleta con la mayor, con una vela controlé el barco mucho mejor ya que con el timón mantenía mi mayor donde quería. Viendo lo escrito parece que no es lo correcto, probaré la siguiente sólo con Génova a ver que tal, pero en serio que con una sola vela las cosas se simplificaron y entre muy bien (marcando mi mi max velocidad, jamas alcanzada 6,8 nudos !!!!!!)


IRRINTZI

Re: Tu primera F8
 

Pues si. Tu aplicas tu lógica y yo apliqué la mía. Estaba muy lejos de costa (la más próxima a 27 millas por estribor) y sabía que tenía todo el mar por delante. En caso de que me hubiera fallado el motor, hubiera tenido tiempo para tomar otras determinaciones (creo:nosabo: ).

De todas formas, repito lo que dije en una respuesta anterior:

Pienso que en temporales cada uno cuenta que tal le ha ido y que ha empleado. Si lo podemos contar, y ademas el barco no ha sufrido desperfectos, es que hemos hecho bien.

De todas maneras, reconozco humildemente que tengo mucho que aprender. No obstante espero que no sea en más tormentas como la del año pasado.

Insisto: que no nos pase ná:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Buenas cofrades :brindis: :brindis:

Butxeta, algo bastante de razón tienes a la hora de comentar que con el genova el velero hubera estado más estabilizado. Dicho ésto puntualizo varias cosas:

1- Tenia un gran cansancio. Me explic, dos noches antes habia salido por la tarde de Palamos navegando toda la noche hasta llegar a media mañana a Vilanova. Me pase todo ese dia y la noche antes de la partida hasta las 5:00 h am preparando el crucero a las isnlas (estiba, etc). Cuando salimos rumbo a Menorca me mareé al principio y tuve claro enseguida que era debido al cansancio. Al cabo de un rato se me pasó. El Garbí (SW) con el que salimos cayó por la noche y seguimos con motor y mayor.

2- Mas cansancio. Mi compañero de navegación no se habia traido ropa para el frio y al cabo de X horas quedó fuera de combate. Cuando puse rumbo a Mallorca, con el viento por popa/aleta, seguí con la mayor y el motor pues lo ví como la opción que me permitiria tener todo "más controlado" y tener menos cansancio. Como digo en el relato a veces en la bajada de las olas me quedaba dormido unos segundos. Por tanto, que llevará el rumbo el piloto fue para mi un descanso muy importante.

3- Aunque ya se ha dicho, quiero insistir en que el actor pincipal fue el oleaje. Las olas enormes y rompientes venian del NE. Cuando pusé rumbo a Mallorca y salió el sol me quedé anonadado al ver todo la extensión de mar de olas rompientes. Después de un tiempo, creo que debió ser una zona de convergencia de corrientes y oleajes que provocó ese mar. Y los latigazos de las olas sueltas que venian del E eran muy preocupantes. Normalmente las tumbadas se produjeron cuando bajabas una ola grande del SE y se juntaba con una del E.
Pensar no pensar en que una de esas olas del E pudiera partir la pala del timón...

4- He hablado con varios cofrades del tema que comentas Butxeta. Y todos coinciden en que la vela de proa hubiera ayudado a estabilizar el rumbo. Y soy consciente, y tomo nota, de ello. Pero también quiero comentar que la percepción que yo tengo es que la mayoria de tumbadas no fueron a llevar el barco desequilibrado en cuanto a plano vélico sino al rumbo que llevaba. Y me explico: Como he dicho el viento y el oleaje eran del NE. Si yo hacia ese rumbo, popa o casi popa, navegaba paralelo a la costa de Tramontana de Mallorca sin poderme acercar a ésta. Naturalmente que no iba en popa cerrada para evitar trasluchadas, iba con viento por la aleta pero más cercana a la empopada. Pero al principio de hacer ese rumbo ví que asíno podria acercarme a Dragonera y que pasaria Mallorca de largo. Ir a Soller era ponerse de través y eso era como querer suicidarse. La idea era apuntar a Dragonera, en la punta SW de Malorca. Cuando ya tuve más o menos por la mano el rumbo de casi popa cerrada (adapando el barco al oleaje) me planteé pasar a un rumbo de aleta más cercano al través para apuntar a Dragonera. Fue el ir a este rumbo respecto el oleaje el que provocó que se produjesen las tumbadas. Naturalmente que cuando venia la ola del SW me ponia casi de empopada para cogerla bien. PEro cuando saliamos disparados por la pendiente tenia que "forzar" el rumbo para irme acercando a tierra. ¿ Lo entienes?.
El forzar el rumbo hacia la costatenia su peligro pues podias quedarte atarvesado. El salir planeando "en champa" suele hacer que el barco orce. Pero o cerraba el rumbo a "una aleta hacia el través" o pasaba Mallorca de largo. Y realmente estaba agotado.

A medida que nos fuimos acercando a la costa el oleaje disminuyo (auqnue seguiamos haciendo surf de tanto en tanto) y pude ir acercandome más a la costa.

5- Reconozco que el pensar que al abrir el genova éste se pudiera desenrrollar del todo con lo que pudiera implicar también me hizo ser más conservador.

Hechos todos estos comentarios deciros que el cansancio que llevaba y el oleaje que habia fueron los que me decidieron a no sacar el genova. Espero no encontrarme más veces con un oleaje como el de esa trravesia :santo:

Y ya puestos cofrades aprovecho para comentar un tema importante: el cansancio y la preparación de la travesia. O la preparación de la travesia y el cansancio. Me refiero a que cuando he de preparar un crucero para las vacaciones acabo extenuado y salgo a navegar con un estado no muy recomendable. Las compras de los viveres, la ropa, paratos (portatil, camara fotos, etc), anexo, motor anexo, llenar depósitos de gasoil, agua, etc...
Al final el dia que partimos salgo cansado y eso es lo último que hay que hacer.
Me planteo dejarlo todo preparado y listo con un dia de antelación y así la última noche descansar. PEro es difícil y hay cosas que hasta el último dia no lsa puedes/quieres llevar.

Bueno cofrades, me gustaria saber como lo haceis con este tema

:brindis: :brindis:

Re: Tu primera F8
 

:cunao:

... que estoy pensando :nosabo: en ponerme el traje de agua delante del teclado :sip: ... es que lo describís de tal forma que hasta tengo la cara llena de (virtual) salitre !!! :pirata:

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Re: Tu primera F8
 

¡Casi me pierdo este hilo!

No es más ni menos que la versión tabernaria de "Navegar con mal tiempo", y no se cual de las dos fuentes es más instructiva.
:adoracion: :adoracion: :adoracion:

Además de lo que ha dicho Panxut, lo que no entiendo es como tuvisteis valor para salir.

:adoracion: :adoracion: :adoracion:

Re: Tu primera F8
 

Bluesea,

Tienes toda la razón. A esto es a lo que yo tengo mas miedo "Al cansancio y a la Extenuación". Una vez llegué a pensar en irme abajo, cerrar el portalón, irme a dormir y todo a tomar por "el saco". ... Pero no lo hice!!!. Llegué a Vinaroz a las 11 a.m. y dormí hasta el mediodía del día siguiente.

Por cierto, yo tampoco recojo nunca todo el génova.

:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Muhas veces he pensado si no sería bueno llevar una anfetamina por si te pilla una de estas. El Prati en la KDD de Madrid, hablando de temporales, me dijo que no hacía falta, que la adrenalina te mantiene.

Re: Tu primera F8
 

De muchacho,en el pesquero de mi padre,no se que F sería ni me ha importado nunca,desde entonces lo odio pero sus cantos de sirena me llaman.
mi padre era el mejor, la imagen y el abrazo de mi madre al llegar a casa nunca se me olvidarán.
Teníamos que comer,no era por placer ni por riesgo.
Es la historia del mar y los pobres.
Una copa por ellos:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Estuario, desde luego los pescadores estan cada dia ahí al pie del cañon. Es su vida y su pan. Por eso se merecen toda mi admiración :pirata:

Re: Tu primera F8
 

Nadie ha comido más castañas?

Bebercio para pasarlas:
:brindis: :brindis:

Re: Tu primera F8
 

Ninguna que aporte novedades a lo ya relatado.
Respondiendo a la pregunta de Miahpaih, llevo una bolsa de tejido recio, de un metro cúbico (de las de transportar arena y escombros) estibada junto a los cabos de fondeo, por si necesito fabricar un ancla de capa.
La idea salió de un comentario marginal leido en "Navegación con mal tiempo" y me pareció aprovechable.
:brindis:

Re: Tu primera F8
 

-

- Comentar que como ya se ha dicho lo que autenticamente hace el temporal es el estado de la mar, no la intensidad del viento, he estado navegando una semana en Bonifacio y norte de Cerdenya con vientos que no bajaban de F6 y lo normal era F7 con rachas de F8, toda la semana con dos rizos de mayor y genova tres, por la noche bajabamos la mayor sib sacar los rizos para el día siguiente, al ser una zona sobre todo en el archipielagop de Magdalena con mucho viento canalizado pero sin olas, no daba la sensacion de la intensidad de viento que había y se navegaba mas o menos bien.

- Temporales, lo que se dice temporales con viento y mar solo he pasado tres, el ultimo fué en el golfo de Taranto a la vuelta de Croacia. Habiamos parado en santa Mª de Leuca tras bajar el Adriatico, una bajada muy incomoda con mar de popa. como el aviso era de F6 cambiamos antes de salir de puerto el genova uno que llevabamos por el genova tres de mi barco que había llevado desde Sitges por precaución. Salimos con F5 que subio al rato a F6 comodos y rapidos, navegabamos comodos con un rizo de mayor.

- Estaba durmiendo cuando a media noche me despertaron, estaba subiendo el viento y entraba el maretón, salí tomamos el segundo rizo y releve a Sisspar y Bitxo que bajaron a descansar, al poco rato ya estabamos en F7-F8 con una fuerte e incomoda mar por el traves, el barco con genova tres y dos rizas en la mayor iba de cine todo el rato por encima de los 9 nudos, de vela bien pero los golpes de mar por el traves eran incomodos, probé el piloto un 6000 y aguantaba bien el barco, aunque mejor a mano que permitia anticipar.

- Duró unas cinco horas el mar mas fuerte luego depues ya empezó a bajar un poco, como era norte desistimos de ir directos s Mesina y paramos a descansar el La Rochelle Ionica.

- Os pongo una fotyo que me hizo Bitxo desde el interior del barco, en un momento un poco mas calmado.

http://fotos.miarroba.com/fotos/a/f/afe8a27e.jpg

- Otro día contaré como viví el temporal de la primera Ophiusa, una noche de perros

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Tu primera F8
 

:brindis:
Depende del cubo, si es de plastico te dura dos segundos, el tiempo de caer al agua y ya está..... te se queda el asa enganchada al cabo y el cubo a tomar.........:cagoento: , eso me ha ocurrido con buen tiempo, sol de narices, mar plana, a motor 4 nudos e intentar cojer un cubo de agua para refrescarnos.......

No te digo nada si es en un temporal y dependes del cubo.

:brindis:

Re: Tu primera F8
 

jejje ........ eso mismo le paso a mi crio un dia que estabamos navegando con el tractor, de golpe veo que echa un cubo atado a un cabo (para baldear cubierta)
y menos mal que se rompio por el asa, me veia ya practicando el MOB ........

IRRINTZI

Re: Tu primera F8
 

El cubo que llevo es de esos de albañilería, de goma fuerte y con un asa "de carallo". La rabiza es un trozo de amarra de mi anterior barco (carga de rotura 1.500 kg.).:sip: Por cierto, pasó el ITB sin pegas:sip: :sip:

De todas formas, la idea que plantea Otilio (utilizar un saco de esos para escombros) ya la he oído otras veces y me parece la mar de bien. Es barato y muy resistente.:sip: :sip:

Re: Tu primera F8
 

-

- Editado Por Error.

Re: Tu primera F8
 

-

- Creo que los mas logico es llevar un ancla de capa de verdad, que ponerse a hacer inventos en medio de un temporal que te pueden llegar a crear mas problemas que otra cosa, plegada no ocupa espacio en el barco y los precios desde 11 € la de 45 cm hast 35 € la de 100 cm. Por este precio hacer inventos que te pueden fallar es una tonteria y si pierdes un cubo ya te cuesta mas dinero.

http://www.cdi.es/tienda/articulos.a...x=4&Buscar.y=9

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Tu primera F8
 

No es por dinero.:nop:

Es porque estoy harto de llevar miles y miles de cosas :cagoento: (si un día cambio de barco voy a tener que alquilar un camión para llevarmelo todo)

Por eso tiendo a que, lo que ya llevo, pueda servir para otros usos. De ahí lo del cubo.:D

Re: Tu primera F8
 

- ¿ Has visto lo que ocupa una ancla de capa plegada ?, es de todas las cosas que llevas a bordo una de las que ocupa menos espacio, plana cabe debajo de cualquier colchoneta. Si te planteas el llevar un saco de escombros, como has dicho, seguro que te ocupa mas sitio, y veriamos si funcionaria.

- Es una opinión


:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Tu primera F8
 

Mi primera experiencia de F8 fue el 25 de julio de 2005, bajando de la Ría de Arosa a la de Pontevedra.
Amaneció un día nublado en la Puebla del Caramiñal, viento suave en puerto, la predicción daba un viento flojo y día nublado con algún claro.
El barco era un Puma 26, al arrancar el motor no había baterías por la tele y la nevera portátil enchufada por la noche, conectamos un rato el cargador al pantalán y ya enciende, por otro lado el motor no refrigeraba, así que sólo lo utilizaba para entrar y salir de puerto hasta que llegásemos a Portonovo y pudiera verlo un mecánico.
Pasamos el espigón y empieza a subir el viento, marca 20 nudos, llamo a Gandul III para que me confirme la predicción y a los 5 minutos me llama confirmándome que en tres sitios diferentes coinciden con la que yo tenía, vientos flojos y nublado con claros ocasionales, como al día siguiente había que trabajar después de un puente de 5 días, decidimos continuar el viaje pensando que es algo transitorio provocado por alguna nube, íbamos dos parejas.
Al llegar a la altura de la isla de Rúa nos cae encima la primera ola, a traición por la espalda, llevábamos puesto el pantalón del traje de aguas pero aún no la chaqueta porque todavía no llovía y las olas no eran demasiado grandes, así que tocó cambiarse.
Íbamos con toda la mayor arriba y el génova parcialmente enrollado.
El viento subía de 20 a 25 nudos y el mar se empieza a levantar, las mujeres iban dentro y empiezan a marearse, les acerco el cubo para que “alivien el mareo”.
Antes de llegar a Sálvora llamo a Puertos de Galicia para ver si en el Grove hay algún sitio donde dejar el barco, me contesta una persona que estaba de guardia ya que era festivo, me dice que no, que sólo podría abarloarme a algún bateeiro pero provisionalmente ya que estos entran y salen continuamente.
En la boca de la Ría de Arosa el mar era como una batidora, parecía agua en ebullición, las olas salían de cada lado, por un lado el mar de fondo y por otro la corriente de la boca de la ría.
El acarreo de cubos de dentro a afuera es constante, además de los bandazos que daba con el consiguiente baile de las chicas. En un momento dado mi amigo quería mear pero le daba pánico bajarse el traje de aguas y acercarse a la borda, cuando ya no aguantó más lo hizo pero finalmente de los nervios no fue capaz.
Comento al personal que iremos hasta el puerto de Pedras Negras para dejar allí el barco, con lo cual se calman un poco, pero realmente no sería una decisión acertada, ya que sin motor y una entrada llena de bajos en un puerto desconocido y con ese temporal no entraría. Una vez a su altura, el mar de fondo era más constante, se había reducido el efecto batidora y el viento estaba en 30-35 nudos, como el baile era menor les comento si preferían llegar al puerto base que ya estaba más cerca, y responden afirmativamente, a partir de ahí bordada tras bordada hasta las inmediaciones de Portonovo, intentamos encender el motor y nada, llamo por radio y nos sale a remolcar una lancha del club desde la bocana, al saltar al pantalán se me doblan las piernas y empezamos a reirnos tras el susto pasado.
En total fueron siete horas y media cuando lo normal son cuatro horas, pensé que después de esa la jefa no querría saber nada más del barco, pero el fin de semana siguiente ya estaba subida de nuevo, esta vez con sol y viento moderado.
Lo peor de todo no fue pensar que el barco no aguantaría o algo por el estilo, cosa de la que sabía que no había problema, sino la angustia de ver al personal mareado y asustado confiando plenamente en ti.
Conclusiones, ese día aprendí varias cosas, la primera a separar las batería de arranque de las de servicio, así aunque te despistes en el consumo nunca te quedarás sin motor, la segunda a poner un filtro de agua antes de la entrada de la misma en el motor, ya que el problema de la refrigeración era que unas algas estaban atascando la bomba y la manguera y la última y más importante es ante la más mínima duda quedarse en tierra aunque haya que coger un autobús y volver la semana siguiente a buscar el barco.

http://img502.imageshack.us/img502/2...ribarcobw8.jpg

Perdón por el ladrillo, y si alguno llegó hasta aquí una ronda doble que se lo tiene bien merecido. :brindis:
Por cierto ayer hizo dos años.:eek:

Re: Tu primera F8
 

Acepto la ronda y tómate otra de mi parte.Lo mejor la conclusión.:brindis:

Re: Tu primera F8
 

Mediterraneo, Semana Santa. Parte F4-5 rolando N-NE. 10 de la noche ,un rayo a lo lejos.Navegando con F3-4. Una llamada en el móvil : en 1 hora tendréis la que está pasando por aquí...Algún otro rayo muy lejos. Efectivamente en 1 hora un brutal golpe de viento cruzado: génova a tomar por saco en trozos en unos minutos, la mayor con la mitad de los patines rotos en el palo. Caos. De aleta mientras recogíamos todo lo que podíamos y evitabamos tumbar. El anemo en 40-50 nudos: el ruido era una vibracion permanente en la jarcia. Amarrados con arnés haciendo surf para evitar embarcar las olas que llegaban cada vez mayores. De rodillas en la banera toda la noche, mientra dos colegas se intentaban recuperar del frio: llovía y cayó algo de granizo. Horas más tarde había que saber donde estabamos: ibamos a 6 nudos a palo seco. Los 2 de abajo ni veían, ni oían ni entendían: al intentar arrancar el motor le dieron tal golpe a la llave que la cascaron dentro del contacto. Un intento de clavar el destonillador más grande a bordo en el contacto y hacerlo girar funcionó. Podiamos hacer un rumbo más aceptable. Al amanecer seguía la rasca pero ya había más luz y pudimos establecer un trozo de génova y algo de mayor.Además habíamos localizado nuestra posición, a pesar de haber roto con un empujón la conexión del gps con los golpes de mar a bordo. A puerto con la cara como bacalaos de la sal y ojos de vampiros -totalmente rojos.
Tres barcos en el mar de Alboran sufrieron la tormenta y hubo varias víctimas.
Lección : preparación, repuestos, biodramina para aguantar y trabajo en equipo.:barcopapel:

Re: Tu primera F8
 

Leo este hilo con gran atención para aprender de las experiencias de los cofrades.

En estos momentos, en mi barco tengo un génova 150 que ya ha trabajado lo suyo y aunque para los bordos por dentro de la ría con la familia en verano me vale, acabo de encargar la confección de un foque de gramaje medio para navegar en invierno y/o cuando el viento esté más subidito. Sin embargo veo que los navegantes aguantan con el génova 3, incluso el 2.

Todavía estoy a tiempo de rectificar y cambiar las medidas a la velería. Solo tengo mayor nueva y ese génova 150 que ya embolsa bastante.

La pregunta:¿Qué vela de proa me recomendaríais hacer ya?

El barco es un crucero a tope de palo con crucetas rectas (Jeanneau Sun Rise 35).

Gracias y esta ronda la pago yo.

Saludos :brindis:

Re: Tu primera F8
 

Estoy con Epops.
La bolsa es del tipo big-bag, con asas en las cuatro esquinas, el tejido parece más resistente que el de las anclas de capa (ha de soportar un metro cúbico de arena o sea unas dos toneladas y media), cuesta una décima parte del precio de éstas, plegada abulta lo mismo , desplegada ofrece más resistencia al tener más superficie y además puede usarse como bolsa de gran porte para todo lo que se te ocurra.
Ah, y en "Navegación con mal tiempo" comentaban que se usó con éxito.
El servidor está guasón (el ordenador, no yo) y no me deja subir la imagen pero queda ilustrado en esta página
:brindis:

Re: Tu primera F8
 

:D :D :D
Bueno, Falen, pero le hareis un "burejo" en la base por donde escape el
"watter" no?:nosabo:
Si no es así no funcionará como debe ser, una vez llena de agua producirá
el mismo efecto que cabos por la proa. Vamos digo yo:nosabo:

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Tu primera F8
 

- En ningún momento he dicho que no aguantara, lo que he dicho es que no se si haría la función correctamente, una ancla de capa tiene que frenar, pero no ser un freno total, para lograrlo tendrias que agujerear el saco y permitir una salida parcial del agua, y al cortarlo no se de que tamaño tendrías que hacer el "burejo", y aquí si que entra mi duda sobre la resistencia, el saco entero aguanta mas de lo necesario, pero al cortarlo no se si se romperia por la zona abierta, esta es mi duda.

- Lo de que vale una decima parte, pues me extraña, si tenemos en cuenta que un ancla de capa de 1 m. de diametro vale 35 € y la de 60 cm. (suficiente para un barco medio) vale 15 €, me extraña que un saco como estos valga 1,5 €, pero uno es un ignorante.

- Yo particularmente prefiero gastarme los 15 € y tener algo teoricamente probado, que cuando lo vas a usar es que tienes muy mal tiempo y no es el momento de hacer experimentos.

:brindis: :brindis: :brindis: